过于拔高周杰伦纯粹是听的太少

引用 @MonsterJC 发表的:
我是学音乐的，又喜欢周杰伦，所以更会比一般的杰迷深究周杰伦写的作曲他的编曲他的器乐水平，他真的不是天才型的选手，是完全实打实一点点积累出来的东西！

作曲是天才型，乐理知识、编曲和乐器可以考学习，旋律、节奏和音感是天赋。

引用 @库里的小学同桌 发表的:
半夜失眠看到这篇，以为又是一个口水贴，没想到楼主还挺言之有物的，有点赞同，周杰伦确实优点缺点都很明显。另外，跟楼主一样，我也喜欢宇多田光。

他有个锤子干货，本末倒置啊，一个好的曲子有没有词那都是好曲子。节奏和旋律才是最基本最重要的。

二十多岁写的梯田被你吃了？

引用 @继父 发表的:
有理有据？有理有据个🔨。
瞎黑就是有理有据？

如果你看不懂，或者根本就没想看，别人批评你喜欢的明星就是瞎黑的话，那就没有什么讨论的必要了。

你要拿他跟历史上的音乐家比较，那周确实不算啥，如果你指的就是流行音乐，而且是21世纪以来的，那周杰伦就是NO1

你多大

看出来了，楼主就是想黑一下周杰伦

引用 @MonsterJC 发表的:
假设如你所说，决定差距的是音乐基础，人文素养，国家情怀，专注程度等，请问周杰伦差在哪里？可能你不是学音乐的不太清楚，你说的这四点真的不是许嵩和朴树能比的，周杰伦对音乐的专注只不过现在没有那么多了而已，大家都能看出来。但是他像许嵩这么年轻的时候不花心能变成现在这个样子吗？就算你没有看过他以前的资料也能想到这一点吧，光靠天赋真的没有什么用的，再者周杰伦也不是靠天赋获得这些成就的，他对音乐的热爱通过他写的曲子完完全全我能够感受到。
罗大佑确实没有怎么听太多他的歌，这点我不做评价，听罗大佑的歌确实少了点。
真的没有过于拔高周杰伦，他写的等你下课，不爱我就拉倒这些词歌迷一样喷的很厉害，但这完全不代表人文素养不够。
周杰伦靠的是才华不是天赋，他的才华正是靠他的努力和坚持才能够拥有的。

学音乐的没怎么听过罗大佑？
周杰伦的音乐素养在流行乐坛确实是超一线，作曲水平也超一线，至于作词跟人文情怀，我觉得就别吹了，顶多算比普通人好点的水平，年轻的时候可以写出很不错的词，或者听起来屌屌的，不是歌曲中带点社会元素就是人文素质了，如果你听过罗大佑的歌，两者的词的水平说天壤之别也不为过。

引用 @无风不起浪味仙人掌中宝格丽 发表的:
如果你看不懂，或者根本就没想看，别人批评你喜欢的明星就是瞎黑的话，那就没有什么讨论的必要了。

您是北大文学系博士吧？

引用 @OCCK 发表的:
很多极端杰伦粉，觉得杰伦不受日欧美乐坛的欢迎仅仅只是因为国籍受到鄙视，觉得杰伦世界级大师。我说的过于高估是这个。

杰伦离罗大佑有点差距，罗大佑离鲍勃迪伦又有差距，鲍勃迪伦和古典经典也有差距，音乐是有档次的，这场差距要有自知之明和敬畏。

很多杰伦粉丝没有这种敬畏。

第一，我觉得中西文化有壁。不管是华语乐坛还是华语影坛除了李小龙和成龙这两位在好莱坞发展过的明星就没有其他世界级的明星了。这是不是就像中西餐一样，自己喜欢吃中餐为什么一定要让世界人都认可中餐？
第二，周杰伦粉丝基数很大，人多了就什么人都会有。我觉得是一种正常现象，别说周杰伦粉丝，你去看看粉丝多的明星里面，哪个明星没有这样的粉丝？

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你听好的国外歌曲你能直接听懂歌词？还不是先听曲子抓耳朵不抓，曲子我可以不写词，找人编曲，古典演绎，爵士风格都可以套，好的词，没有曲子，我不如去看书了，那还叫音乐？

引用 @半职业伴郎 发表的:
20岁到40岁一直在唱小情歌，你觉得呢

不会真有人觉得周杰伦只有情歌吧

引用 @闲来读书 发表的:
姚明比不了乔丹，可现在不是在讨论姚明和易建联吗？

哈哈 罗大佑是比不上鲍勃迪伦，但如果华语世界能拿谁跟鲍勃迪伦的话，就是罗大佑了

引用 @取个名字能这么难 发表的:
大众需要从歌中寻找人文关怀文化素养吗？这些东西只是歌迷拿来吹的点罢了，我怎么没见听罗大佑比听罗大佑比其他人的多呢？相反还少的多多了

什么时候按歌迷多少比艺术成就高低了？电影票房高和艺术成就高也没有直接关系。别人在讲人文素养，你在讲（现在的）歌迷多少，这不是鸡同鸭讲嘛。

引用 @无风不起浪味仙人掌中宝格丽 发表的:
楼主的分析起码有理有据，你为了反驳，拿出两个自己根本不熟悉的文化人，竟然还试图用讨论他们两个谁有文化来反讽楼主，这种哗众取宠的做法不仅幼稚，而且非常丢人。

我是没看出楼主怎么有理有据了，问他为什么，只会“只可意会不可言传”，只会“你得先看懂罗大佑的歌的人文情怀才有资格和我谈”。

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记得看过一个视频，周杰伦现场作曲，厉害厉害

引用 @云想衣裳花想容丿 发表的:
罗大佑的歌有年代感，只要你一听就知道，哟，这个歌是70-80年代的。但是周杰伦的歌有年代感吗？现在2020年你听2004年的《七里香》《搁浅》你会觉得这是2000年的歌？不会吧，你还是会觉得这歌流行，2020年听着还是一样不过时，这叫没有年代感，目前来看不是周杰伦有点江郎才尽，是整个华语乐坛已经江郎才尽。音乐的形式应该是往上走，但是华语乐坛最好的时间已经停留在2003-2005，周陶林王。

年代感是因为编曲而不是因为旋律

引用 @半职业伴郎 发表的:
20岁到40岁一直在唱小情歌，你觉得呢

你只听过小情歌不代表他只有小情歌 别把狭隘的眼光当世界

您有这闲工夫在这yy，还不赶紧去工地搬砖？

人文素质这方面不是杰伦的锅，是作词者方文山的吧

引用 @半职业伴郎 发表的:
20岁到40岁一直在唱小情歌，你觉得呢

还是那句话，周杰伦能拥有这么大粉丝量，不止是因为他的情歌经典好听，而是他的音乐格局，战争，体育，亲情这些相关的歌你可以去了解，而不是在这里暴露无知

引用 @浓情厚爱 发表的:
天天在这里看到人讨论周杰伦看的都有点糊涂了，撇开歌词不谈，就谈作曲，张口闭口就是神作曲神天赋，真的要麻烦周杰伦的歌迷来推荐和介绍一下了，不要多一人推荐一首即可，详细的说说到底神在什么地方，是结构精妙还是转调精妙还是什么什么的，请具体到小节。

说个后十六前移节奏吧
https://b23.tv/av81469662
https://b23.tv/av77015686

央视说的比较详细，但时间比较长。
https://b23.tv/av14898866

引用 @ChaosHappens 发表的:
大明大义算人文素养，小情小爱就不算了？

像楼主还有有些层主，其实懂都不懂，只是想表现的自己与众不同，他们才是真正的附庸风雅罢了。

引用 @继父 发表的:
您是北大文学系博士吧？

很可惜我不是。我是就好了，就可以掌握更好的讲道理的方法，让更多人变好。

引用 @OCCK 发表的:
周杰伦在华语乐坛地位如此之高，是幸运也是耻辱。幸运是有他这样一个天才，耻辱是只有这样一个这样的天才，这个天才还挥霍了自己天赋。
不像日本，熊光这样的天才远不止一个，而且比起杰伦对音乐的追求更执着。

挥霍没挥霍你定的？我问问你周杰伦是怎么出道的？他出道前和最初几年的付出，比你打一辈子的字都辛苦。你倒好，来一句挥霍天赋？？

引用 @恋瀞经年 发表的:
评判一首歌是用年代感来评价的吗？邓丽君的歌也有年代感，不好了？

邓丽君的歌有多少人听和唱?
都是老一辈在怀旧了
必须承认邓丽君的声音很好她也很伟大
但是她唱的作品确实过时了
否则现代就会很多模仿这类曲风的作品
因为市场会说话~~~
这几十年的华语乐坛除了巅峰周杰伦
真的让华语乐坛兴起周式模仿风外
其他多在模仿欧美日韩~~~

你能写出这篇文章纯粹是因为听的太少了。
建议从JAY开始听，一张一张的听。

引用 @闲来读书 发表的:
什么时候按歌迷多少比艺术成就高低了？电影票房高和艺术成就高也没有直接关系。别人在讲人文素养，你在讲（现在的）歌迷多少，这不是鸡同鸭讲嘛。

流行歌手最大的成就不就是有多少人听你的歌？那邓丽君也比罗大佑差？

引用 @ticca3838 发表的:
学音乐的没怎么听过罗大佑？
周杰伦的音乐素养在流行乐坛确实是超一线，作曲水平也超一线，至于作词跟人文情怀，我觉得就别吹了，顶多算比普通人好点的水平，年轻的时候可以写出很不错的词，或者听起来屌屌的，不是歌曲中带点社会元素就是人文素质了，如果你听过罗大佑的歌，两者的词的水平说天壤之别也不为过。

各有各的风格吧，稻香，止战之殇，最后的战役，梯田等等还是有深度的，但你要说跟李宗盛大彻大悟人生感悟，罗大佑人文情怀相比，两人写的东西就不是一类的，你能说儿女情长和人生感悟谁高谁低吗，比不了，文无第一

引用 @暴躁的牛肉 发表的:
这也是搞笑，罗大佑词确实牛逼 不用借这个贬低周。罗的词有年代特殊性，你可以查下当时台湾。
周很多是曲，各种曲风都创意和元素的运用。
你可以觉得罗更加牛逼，但是借此贬低除了显得无知没有其他。

笑死我了，第一次听说音乐人不比作曲比作词，干脆别写歌了，写作文去吧

楼主一定是饱读诗书，学富五车的人吧

引用 @OCCK 发表的:
其实我听歌不算多，比较杂，但是稍微不同类型的歌曲都听一点的人，应该明白，这个圈子，天才是真的多。

杰伦天赋肯定算天才，我们这一代中顶级的那种，但放眼全世界，时间区域拉大，他也不属于旷世奇才，天才中的天才，纯粹靠天赋青史留名那种。类比诗人兰波，19岁放弃诗歌，留下作品已然坐稳了诗歌界的一席之地。
罗大佑大概率青史留名，杰伦难。

你前面说的的基本同意，周杰伦肯定不算旷世奇才，不过在当时的华语乐坛的环境下已经算是有划时代意义的天才了。至于最后一句话，杜甫青史留名影响李白的地位了吗？说白了这两位走的不是一个路子，一个是人文关怀的大师，一个是华语乐坛这个环境下做到极致的音乐人。21世纪初百花齐放的华语乐坛是一定会写入史册的，周杰伦作为其中代表当然不可能会被遗忘

引用 @drfantasy 发表的:
年代感是因为编曲而不是因为旋律

那么，放在当下这个时代，罗大佑也不能把他的音乐做的有多么的前卫，编曲还是他自己的固有的风格，但是这不会影响他的地位，
周杰伦强就强在风格多变。华语乐坛能找出来周杰伦这么全方位的创作型歌手。真的就没几个

引用 @半职业伴郎 发表的:
20岁到40岁一直在唱小情歌，你觉得呢

你是不是没听过别的歌，以为他就唱情歌?那英都说周杰伦唱情歌不行🐶

引用 @咆哮之王涛涛 发表的:
但事实确实是这样，大多数听众都没人奔着“人文积淀”去的

没错，但首先楼主说的主题不是（现在）大多数听众听谁，而是周杰伦和罗大佑的人文素养和音乐深度比较，这个时候拿大多数听众听什么来说岂不是跑题？其次，一个音乐人达到比较高的成就之后，自然会去追求一些超越普通大众审美的更高层次的东西。看得出周杰伦也尝试过，但人文素养和思想深度制约了他更上一层楼。

引用 @半职业伴郎 发表的:
20岁到40岁一直在唱小情歌，你觉得呢

无知的让人发笑

引用 @ChaosHappens 发表的:
大明大义算人文素养，小情小爱就不算了？

按你的话说，四大名著是经典，斗破苍穹就不是了？

引用 @精神病院湿乎乎 发表的:
李白都拿出来了，周杰伦吹粉真不怕闪了舌头

你不识字？看不懂楼主是拿李白黑人的？看不懂就别发言 脱线

引用 @drfantasy 发表的:
年代感是因为编曲而不是因为旋律

老歌再怎么新编曲都是老歌
除非耳朵有茧,否则怎么可能听不出来
只能改编~~~

唱跳rap篮球 样样精通

引用 @云想衣裳花想容丿 发表的:
罗大佑的歌有年代感，只要你一听就知道，哟，这个歌是70-80年代的。但是周杰伦的歌有年代感吗？现在2020年你听2004年的《七里香》《搁浅》你会觉得这是2000年的歌？不会吧，你还是会觉得这歌流行，2020年听着还是一样不过时，这叫没有年代感，目前来看不是周杰伦有点江郎才尽，是整个华语乐坛已经江郎才尽。音乐的形式应该是往上走，但是华语乐坛最好的时间已经停留在2003-2005，周陶林王。

年代感是因为编曲问题，加上以前的录音条件，有年代感是正常的。就像不管你听yesterday，can't help falling in love还是国内beyond的那些歌，你一听就知道是老歌，但是旋律在那，虽然编曲过时了些，但是歌还是好歌

引用 @自己安 发表的:
我是没看出楼主怎么有理有据了，问他为什么，只会“只可意会不可言传”，只会“你得先看懂罗大佑的歌的人文情怀才有资格和我谈”。

楼主主贴里主要批评的点是周杰伦的人文素养。他的论据是周杰伦十几年的创作生涯中，歌词创作的水平始终没有一个量变引起质变的过程。他依据的理，是自己的成长（虽然这个可能有一个限度），让他现在已经不满足于十几年前尚不成熟的时候所喜欢的音乐作品了。他后面反对别人的说法我也不认同，所以我认为他自己对什么是好的标准也没有明确的判断，并且使用了“起码”这个词。

引用 @NovemberChopin 发表的:
止战之殇，外婆，爸我回来了这些也叫小情小爱？

选择性失明呗。在我看来，这正是周杰伦的独特魅力，他的每一张专辑中，总有几首歌充满青春气息，不会被时间和年龄磨掉而变得老气横秋，希望他坚持下去，就像《外婆》中唱的“我告诉外婆，我没输，不需要改变”。

引用 @木子木可 发表的:
笑死我了，第一次听说音乐人不比作曲比作词，干脆别写歌了，写作文去吧

那他们可能会对西方的古典乐嗤之以鼻

引用 @取个名字能这么难 发表的:
流行歌手最大的成就不就是有多少人听你的歌？那邓丽君也比罗大佑差？

你说的是流行歌手，楼主说的是音乐人。这两个概念是有区别的，先弄清楚别人在说什么，再来跟别人讨论好吗？搞清楚之后，鸡同鸡讲，鸭同鸭讲，鸡同鸭讲是没什么意义的。

好说的对，但是比起文学和韵律，我觉得京剧更好，而且很多都非常有意义。现在的流行音乐弱爆了。包括你说的那些位

引用 @云想衣裳花想容丿 发表的:
罗大佑的歌有年代感，只要你一听就知道，哟，这个歌是70-80年代的。但是周杰伦的歌有年代感吗？现在2020年你听2004年的《七里香》《搁浅》你会觉得这是2000年的歌？不会吧，你还是会觉得这歌流行，2020年听着还是一样不过时，这叫没有年代感，目前来看不是周杰伦有点江郎才尽，是整个华语乐坛已经江郎才尽。音乐的形式应该是往上走，但是华语乐坛最好的时间已经停留在2003-2005，周陶林王。

周杰伦的很多歌真的没有年代感，就是说让人听着不可能觉得土。包括双截棍，千里之外，一路向北，青花瓷，七里香，屋顶，珊瑚海，东风破，发如雪等等等等
到了今天还是独树一帜，反而今天一群流量玩儿什么auto，唱歌半吊子水平，作曲嘛，就没人作曲，直接买多省事儿，改编“创作”来个低吟浅唱，高能rap，高音副歌，粉丝流水封神，颅内高潮，领军人如此而来。
说到这个人觉得当今流行音乐不错的知名音乐很少，邓紫棋，李荣浩，梁博很不错，毛不易有点意思，也没啥了，欢迎大家评论

虎扑还好
在某音世界里只有周杰伦和黄家驹会作曲

引用 @南京吴彦祖丶 发表的:
都是同行的衬托。 现在听周杰伦的歌没有年代感是因为2020的华语乐坛不行，停滞不前。 如果2005的华语乐坛也不行的话，听起来就和罗大佑时代一样了，就没了所谓的年代感。

2005的乐坛不就是周杰伦这一批人带起来的吗

引用 @NovemberChopin 发表的:
止战之殇，外婆，爸我回来了这些也叫小情小爱？

还有梯田

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？？？？？艺术你就别搞这种什么人文沉淀了
张爱玲随便一本情情爱爱小说也比余秋雨的文化苦旅高出一大截，连文学都不搞人文批判，音乐还讲究这？

引用 @半职业伴郎 发表的:
20岁到40岁一直在唱小情歌，你觉得呢

还真有憨批以为周杰伦只唱情歌啊？

引用 @云想衣裳花想容丿 发表的:
罗大佑的歌有年代感，只要你一听就知道，哟，这个歌是70-80年代的。但是周杰伦的歌有年代感吗？现在2020年你听2004年的《七里香》《搁浅》你会觉得这是2000年的歌？不会吧，你还是会觉得这歌流行，2020年听着还是一样不过时，这叫没有年代感，目前来看不是周杰伦有点江郎才尽，是整个华语乐坛已经江郎才尽。音乐的形式应该是往上走，但是华语乐坛最好的时间已经停留在2003-2005，周陶林王。

恰好你说的年代感杰伦不满足，知道为啥嘛，因为当时的杰伦写的是跨时代的歌，他的歌刚出，一堆中年人吐槽怪里怪气，连王菲都不看好，但是到现在听你们还觉得不过时，这恰恰说明了他的才华过人

引用 @MR肥王 发表的:
找一个流行歌手讨论人文沉淀？单方面定性？怪我不懂？首先质问一点，40岁写胸肌就叫没有思想深度？哀怨叹息才叫思想深度？

别的不谈，40岁还写胸肌是真的肤浅。
我猜你应该还没到40岁。

引用 @木子木可 发表的:
笑死我了，第一次听说音乐人不比作曲比作词，干脆别写歌了，写作文去吧

真的服了这群黑子，他们怎么不比小说读起来谁好听，怎么不比电影的音效哪个好。

引用 @半职业伴郎 发表的:
20岁到40岁一直在唱小情歌，你觉得呢

周杰伦的情歌不到他创作总数的一半……

引用 @轮转换位 发表的:
按你的话说，四大名著是经典，斗破苍穹就不是了？

四大名著放一起真不合适 你不会真觉得水浒传文笔内涵影响很好吧？

引用 @ChaosHappens 发表的:
大明大义算人文素养，小情小爱就不算了？

你好，不算。 而且词也不是他写的，一个学习本来就不好的高中毕业生拿头跟别人比文学素养？

引用 @无风不起浪味仙人掌中宝格丽 发表的:
很可惜我不是。我是就好了，就可以掌握更好的讲道理的方法，让更多人变好。

我看您的发言起码北大博士的水平

但是现在，我脑海里偶尔浮现的旋律，依然是枫，搁浅，开不了口等。

因为后者旋律的情感，驻扎在我更深层次的灵魂里。

引用 @我林ABC 发表的:
老歌再怎么新编曲都是老歌
除非耳朵有茧,否则怎么可能听不出来
只能改编~~~

编曲和唱腔确实是一个因素，我就举个例子，邓紫棋唱的黑凤梨你听得出是80年代的作品么

围罗救🌸呗？ 华晨宇真的难听

引用 @轮转换位 发表的:
按你的话说，四大名著是经典，斗破苍穹就不是了？

是不错的书，但跟经典不沾边

引用 @OCCK 发表的:
我没办法给你描述一个，你看不到却的确存在的东西。大师的这种精神深度，除了作品，也体现在言行和情感，辛弃疾始终关注家国兴亡身体力行，贝多芬扼住命运的喉咙，列夫托尔斯泰一生苦痛。

杰伦人格上，真的只是一个普通人罢了。

周杰伦在普通人里已经做的几乎完美了，这才是优质偶像。他也只是一个高中学历的普通人，他在爱面子的同时也能去宣传正能量。时势造英雄，周杰伦不可能像你所举例的辛弃疾、贝多芬一样。越是深刻的东西懂得人越少，而周杰伦能将自己的作品保持在较高水平的同时去接触各种各样引起社会思考的题材，略微加深作品的深度，这才能让大多数人理解，因为普通人没有大师级别的精神深度，然而普通人占据了社会的大多数。不是所有悲壮的才是有深度的，我觉得《稻香》这首歌以欢快的旋律、带着劝慰的口吻，在我看来就是很好的音乐作品。如果一个普通人已经能做到这么多，我们还能再去奢求什么呢？

说了半天，就是周杰伦文化不行，词不好呗

引用 @自己安 发表的:
我一路看下来，你就是把自己对杰伦和罗大佑的“理解”当真理，别人问你具体理解，你又只能讲只可意会不可言传，太虚了，理解说不出来，完全没说服力。

这楼主事一肚子空话，没有任何实打实的证据，，，，一本正经口嗨😄，

喜欢周杰伦就被说听的少，我特么笑死了

引用 @恋瀞经年 发表的:
听妈妈的话？

止战之殇，梯田，蜗牛，夜的第七章，以父之名

引用 @ticca3838 发表的:
哈哈 罗大佑是比不上鲍勃迪伦，但如果华语世界能拿谁跟鲍勃迪伦的话，就是罗大佑了

一个类型罢了，孰强孰弱不好说，周杰伦更像披头士一些

精神世界这东西，说有可以有，说没有也可以没有，看每个人的理解。

引用 @贵人乌 发表的:
不会啊，最近一部想见你，带红了一首last dance
如果不是事先知道，大部分人不会知道这是90年代初的作品

给一个外国人听七里香和梦醒时分，你觉得他能听出来年代感？
好的旋律不会有年代感

要真的是有年代感，可能会是编曲的问题，甚至歌词的原因
现在写不出以前的歌词

听得出来，老外又不是聋子，耳朵构造和我们有啥区别

引用 @Rose好nb 发表的:
你好，不算。 而且词也不是他写的，一个学习本来就不好的高中毕业生拿头跟别人比文学素养？

那李健清华的我可不可以说文学素养完爆罗大佑？

引用 @你一定要很幸福 发表的:
恰好你说的年代感杰伦不满足，知道为啥嘛，因为当时的杰伦写的是跨时代的歌，他的歌刚出，一堆中年人吐槽怪里怪气，连王菲都不看好，但是到现在听你们还觉得不过时，这恰恰说明了他的才华过人

所以周的革命性很重要，跨时代的东西肯定不是一下子能被接受的。陶喆最先玩rnb关注度也不高。

引用 @MR肥王 发表的:
很主观的事，讲的很客观似的！一个流行歌手你讨论人文深度。

不就是歌词含义么在这里故弄玄虚

引用 @巴圃洛夫的狗 发表的:
继“人文沉淀”以后你又提了个词“精神深度”，您觉得什么样的精神深度算深？看你刚才把罗大佑的童年都拿出来吹人文沉淀了，你解析解析罗大佑这首《童年》的人文沉淀深在哪让我拜读一下？或者就比较一下罗大佑这首《童年》跟周杰伦《止战之殇》，看谁人文沉淀或者说精神深度更好？
周杰伦这十来年音乐境界几乎停滞不前是很可惜，那也不是你瞎说的理由，他的人文关怀从来都是满溢出来的，音乐小白才会天天拿等你下课七里香晴天这种小情小爱的歌去界定周杰伦的音乐深度。

从音乐性来说罗大佑差的远了，不是我贬低民谣，事实就是如此。

引用 @子小内咸 发表的:
半夜发的还好，白天发你会被喷死，虽然我支持你，但是在浩浩荡荡的人潮面前，虽然我200多斤，但还是显得很无力

也就敢半夜出来溜溜了，你们这种自娱自乐的黑子毕竟还是少数。像你这种体型的话，就更稀有了，虎扑老贝塔

引用 @ChaosHappens 发表的:
大明大义算人文素养，小情小爱就不算了？

在他们眼里，只有大明大义才能显示出人文素养，我就不知道一首童年能听出啥人文素养，儿那只不过使他们儿时听的歌罢了，别说童年，就我小时候打暑假工听了偏爱，到现在出来工作一年了，再听偏爱这首歌还是会有当时的感受，这就是人文素养吗？难道稻香、听妈妈的话就不是人文素养，再说了，世界名著的人文素养，是体现在文学知识、背景、故事情怀所表现出来当时的社会环境，也体现出作者对当时社会环境的一种态度，一首童年你跟我讲讲文学素养，很多学音乐的搞得好像他懂得一点皮毛音乐就我即世界，人民大众的音乐审美能力都被你们这一小部分的所谓专业音乐人所剥夺了？

引用 @贵人乌 发表的:
不会啊，最近一部想见你，带红了一首last dance
如果不是事先知道，大部分人不会知道这是90年代初的作品

给一个外国人听七里香和梦醒时分，你觉得他能听出来年代感？
好的旋律不会有年代感

要真的是有年代感，可能会是编曲的问题，甚至歌词的原因
现在写不出以前的歌词

为啥，last dance我一听就觉得是老歌😂

引用 @NovemberChopin 发表的:
止战之殇，外婆，爸我回来了这些也叫小情小爱？

但这都是好几年前的歌了啊，我也喜欢周杰伦，但近些年的歌真的不太行，就这每出一首还得被pyq刷屏。

引用 @MR肥王 发表的:
很主观的事，讲的很客观似的！一个流行歌手你讨论人文深度。

。。。这人吹牛逼一套一套的 就像说华晨宇 你觉得不好听是因为你层次不够 不是我华晨宇的问题

我同意楼主的说法，罗大佑的曲，大部分年龄段的人都会觉得好听，而且配合词，格调高，东方之珠，明天会更好。
周杰伦对于80后来说还不错，个人对他有感的，枫，珊瑚海。思想境界上，周百分百不如罗，不过天赋上，周更好，兑现的也不错。

楼主有点众人皆醉我独醒的感觉 上来就人文关怀

人文积淀也是要看时代的 正好赶上了一个比较平稳顺利的年代 非要整些大仇苦大悲怆才叫人文吗

引用 @贵人乌 发表的:
不会啊，最近一部想见你，带红了一首last dance
如果不是事先知道，大部分人不会知道这是90年代初的作品

给一个外国人听七里香和梦醒时分，你觉得他能听出来年代感？
好的旋律不会有年代感

要真的是有年代感，可能会是编曲的问题，甚至歌词的原因
现在写不出以前的歌词

我觉得跟歌词没半点关系……要说年代感也许关联性最大的就是乐器和编曲了

我觉得前几周专辑的歌曲真是领先于时代的感觉，但是有点高开低走，只不过高是真的很高。

有才华，但人品一般，走不远。

引用 @OCCK 发表的:
我没办法给你描述一个，你看不到却的确存在的东西。大师的这种精神深度，除了作品，也体现在言行和情感，辛弃疾始终关注家国兴亡身体力行，贝多芬扼住命运的喉咙，列夫托尔斯泰一生苦痛。

杰伦人格上，真的只是一个普通人罢了。

其实你啥也不懂，还在这里给我讲人文素养，敢情给我说说音乐世界的那首歌的人文素养是怎样的，如果你说不出来，那巴金写的三部曲（家）、（春）、（秋）你总看过吧，说说这是怎样的人文素养？所以假如你讨厌周杰伦，你大可以敞开了表明，但是你要考罗大佑来贬低他，那只能说明你素质不行，少拿贬低作品说事，这么多人的青春岂是你一句莫须有缺少人文素养就可以贬低的

引用 @木子木可 发表的:
笑死我了，第一次听说音乐人不比作曲比作词，干脆别写歌了，写作文去吧

罗确实是 音乐人里写词最有深度的。
但是作曲编曲和周差距也是很大的。
我估计坛里大部分吹嘘罗的人，根本就没听完过他完整的专辑。就是纯粹想贬低而已

自己都没听过几首周杰伦才会说出这么无知的话，朴树能赶上的是质量，数量差飞了，质量也没完全赶上

这是比文学吧，是不是比比谁更会写诗写文章呢？

引用 @云想衣裳花想容丿 发表的:
罗大佑的歌有年代感，只要你一听就知道，哟，这个歌是70-80年代的。但是周杰伦的歌有年代感吗？现在2020年你听2004年的《七里香》《搁浅》你会觉得这是2000年的歌？不会吧，你还是会觉得这歌流行，2020年听着还是一样不过时，这叫没有年代感，目前来看不是周杰伦有点江郎才尽，是整个华语乐坛已经江郎才尽。音乐的形式应该是往上走，但是华语乐坛最好的时间已经停留在2003-2005，周陶林王。

一直都说周杰伦引领这个时代，音乐超前很多年，现在看来，确实是这样，多少年了最流行的元素还是十几年前的。

引用 @DRose1TMac 发表的:
就拿十分钟给张韶涵写出一首好歌来说，乐坛里有几个能做到的

你说的对，所以这是天才

但早年可以做到，越往后越难以曾经这么砍瓜切菜了。因此这不是靠积累。

引用 @自己安 发表的:
我一路看下来，你就是把自己对杰伦和罗大佑的“理解”当真理，别人问你具体理解，你又只能讲只可意会不可言传，太虚了，理解说不出来，完全没说服力。

别叫醒他，让这种人继续活在自己梦里就好😂😂😂

引用 @drfantasy 发表的:
编曲和唱腔确实是一个因素，我就举个例子，邓紫棋唱的黑凤梨你听得出是80年代的作品么

原曲本身就不太过时
小小更动一下曲的节奏就很贴近现代了
但是这曲仍然有老旧曲风的痕迹
所以要举例子应该举本身曲就很旧的曲子
譬如梦醒时分之类,再怎么编还是老

引用 @贵人乌 发表的:
不会啊，最近一部想见你，带红了一首last dance
如果不是事先知道，大部分人不会知道这是90年代初的作品

给一个外国人听七里香和梦醒时分，你觉得他能听出来年代感？
好的旋律不会有年代感

要真的是有年代感，可能会是编曲的问题，甚至歌词的原因
现在写不出以前的歌词

伍佰的嗓音，配上这简单的旋律。。。很有年代感，就想你从来没听过挪威的森林，铿锵玫瑰，风中有朵雨做的云，现在一听，对，这就是父辈的歌。

引用 @OCCK 发表的:
你自己把罗大佑的歌听一遍，词看一遍。先不说别的，童年这个和政治无关曲子听一下，看一下。

这种差别就是人文积淀，如果你看不出来，那没法，这不是高门槛，但是你的确没到那个门槛。

民谣就是一种文学体裁，说音乐性是上不了台面的。

引用 @枫叶jordan 发表的:
你只听过他几首抖音火的歌？

都20年过去了，“周郎才尽”这个梗还没过去，真的是服了那些人。

引用 @继父 发表的:
我看您的发言起码北大博士的水平

跟我第一次回复你的一样，如果您了解北大博士，就不会做出这种判断了。