引用 @没有主动的心丶 发表的: 借楼。感觉这样的刘备是真的帅气
引用 @只想一生随詹走 发表的: 确实,项羽死的时候,秦始皇都没哭
引用 @Ronaldinho.10 发表的:携民渡江能说是仁德??曹军来难道还屠城?最根本的是这些人是他争霸天下的资本
引用 @绿军火箭 发表的: 刘备真要论的话,我觉得就一件事做的不敞亮,天子衣袋诏时约定共讨汉贼匡扶汉室,但是他得到荆州拥有实力之后,并没有着急北上匡扶汉室而是首先想着怎么兼并他族兄的土地搞内耗,这样的做法怎么看都是不臣的行为。
引用 @吾本银城山水郎 发表的:转自B站网友“夜翼蓝蓝蓝” 儿时的你,单纯善良。 而现在的你,只是平庸的一份子。 早已经沦为生活的奴隶,俗世的囚徒。 原谅我说这样残忍的……大实话。 你只是一只燕雀,无聊生活的间隙偶于枝头歇脚,你叽叽喳喳的不理解,不理解鸿鹄为什么还要、又为什么还能——向天而飞。 听说有人扶老人被讹,于是你不再相信仁慈。 耳闻目睹社会上骗局种种,于是你不再相信真诚。 利益纠缠纷争不断,所以你不再相信情谊。 遭遇挫折因而你不再相信奋斗。 面对失败你不再相信希望。 你看到了黑夜,那么厚重、固执、绝望的长夜!于是你怀疑所有的光。 月亮只是太阳的映照,真诚只是利益的伪装……吧? 你被这世界的流俗所化。 你维持着自以为光鲜的外表,可你已经腐烂了却并不自知。 你儿时的赤诚全没了啊! 你还相信拉勾发誓为好友保守秘密吗? 你还相信无论老师有多严厉,朋友都会倔强的不出卖你吗? 你信奉利益至上。 你觉得勾心斗角才是社会的真理,推心置腹都是收买人心的伪善。 你认为所有人都可以为利益割舍一切情感,那些舍身取义都只是骗人的虚假童话。 你年少时的英雄梦想丢掉了啊! 你还记得你拎着一把木剑决定惩恶扬善,拿着一个奥特曼想要保护全人类吗? 你或许会说,不,你必然会说——那也太可笑了吧。 现实击垮了你。 你寻常的家境、普通的工作、平庸的才能、高昂的房价……这些都让你迅速的认清现实。 你相信家世累续、财富堆积、默认阶级固化。 你知道你一生就这样了,没有希望了。 你知道你会这样默默无闻一辈子! 你放弃了! 你放弃做一个英雄, 放弃你曾经的热望与诚恳, 无止境地坠落于蝇营狗苟的生活中! 谁会颠沛一生却有永不甘于人下的决意啊? 谁会愚蠢到付出毫无保留的真诚和信任啊? 谁会髀肉复生痛哭流涕? 谁会在毫无希望又岁月将暮时那样平静的说,志犹未已? 谁又舍得,以毕生基业,相付他人呢? 你不相信。 你不是不相信刘备,而是不相信曾经那个单纯诚恳的自己。 你觉得你既然变成了现在的样子,那么别人也不可能避免。 你认定所有人都应该是那样阴暗,所以你才可以接受阴暗的你自己。 你已经否定了那个如今只存在于你梦中的少年,于是也否定所有年少的人。 可是。 重重夜幕里有发光的星,茫茫尘世中有不屈的人! 总有人坚守着德行与梦想,一以贯之的度过他英雄的一生。 而你嗤笑着说: 那怎么可能?
引用 @消遣篮球天王凯里欧文 发表的:有什么好哈的,只能证明你知识的匮乏,刘璋自己在最后都醒悟了,他和他爹没给川中百姓一点好处,平民死伤累累,好意思觉得人家小人,最后都不好意思和人刘备干了,知道百姓没有向着他的,有德者居之又怎么不算君子了
引用 @leomy219 发表的: 公元206年 刘备45岁客居刘表之下,算是屡战屡败……曹操一桶北方换做一般人早就敲gg了凭“交情”说不定刘备和关羽还能混个一官半职,张飞和夏侯家还是亲戚……
引用 @有时你沉默 发表的:刘备:拿半个荆州刚曹操,还好我不傻啊
引用 @全服公敌 发表的: 刘备:在你死之前 我就已经死了?
引用 @绿军火箭 发表的: 论迹不论心才更能说明他这件事确实不敞亮,你要是刘璋,你会觉得刘备比小人还小人。哈哈
引用 @一条大鲸鱼 发表的:觉得刘备是伪君子的人,不能说100%内心阴暗热衷阴谋论,基本上也差不太多。当然绝大部分人可能是年轻觉得这种思维方式很有个性……
引用 @邻家uncle王 发表的: 自己被人撵着跑能怎么办?抛妻弃子怎么看都比杀义叔来的光明点
引用 @轻蔑微微笑 发表的: 借楼问下,刘邦呢
引用 @沧风逐月 发表的:他们只是以为英雄真的跟他们一样,其实英雄真的不一样,读史的时候代入一下,不知道结局的情况下,真英雄做的选择普通人怎么可能做得出来。 49年建国,50年10月第一批自愿军入朝,看看二战欧美的装备,普通人有这个胆量吗?海陆空各军种的科技差距,在脑子里想想,是什么概念啊,做出这个决策的人是有着什么样子的勇气与远见。
引用 @5560610 发表的: 多次抛妻弃子,自己独自逃跑,这还不够小人吗?
引用 @绿军火箭 发表的: 我没说刘备的战略有问题,我就是说刘备吞并蜀地的行为有违他的仁义之名。
引用 @前仰大师决定4 发表的: 所以,刘备做了啥小人的事🐶
引用 @小笨跳 发表的:那曹操吞并袁绍的河北之地有没有损他的英明?逐鹿黄巾的时候这俩可是铁杆死党,袁绍好多次帮助了曹操的
引用 @洲帅 发表的:楼主还有长大的空间
引用 @绿军火箭 发表的: 刘备胜了,蜀汉的历史怎么写都行,死伤累累是谁带来的?你刘备不进蜀会有这么多事吗?什么叫没给四川百姓一点好处?在乱世之中的一方净土生活还不算是最大的好处了?怎么你刘备干个啥事都要觉得自己是理所应当呢?你要我就必须给你?刘璋不是什么有能力的人,但是对四川的管理也不差吧,要不会有那么多给他卖命的将领?
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引用 @从火星眺望步行街 发表的:刘备确实算不上君子 真正的君子应该做到儿子都不是他亲生的 ——郭德纲
引用 @南极之南 发表的:于和伟曹操演得好,但是他演的刘备,简直就是脸上写着我很虚伪四个字
引用 @无敌火箭总冠军 发表的: 把刘备看成小人的有两种情况,一种是自己没有判断能力听别人忽悠,二是自己心黑。
引用 @丢雷老姆 发表的: ???你在说啥啊,我说这个层主说的孙尚香,正史里没这个人啊。
引用 @虎扑JR0642394013 发表的:楼主这是自己觉得自己长大了。
引用 @大将军姜伯约 发表的:看下内容,老哥😁
引用 @病毒之母石正丽 发表的: 做出决策的并不是扛枪进场的人🐶
引用 @虎扑JR0642394013 发表的:看了内容才有此说。你以为你看懂了三国演义。
引用 @火箭助教赛林斯 发表的:刘备死的时候诸葛亮哭成啥样了,轮到诸葛亮了刘备一点表示都没有
引用 @有篮球梦的小温侯 发表的:真装啊
引用 @我爱卡曼 发表的:骗取荆州,窃取益州。 都很正人君子?要比小人,三国人物没几个比刘备小人的。 不说对错,生存之道罢了。但吹什么正人君子不是搞笑吗
引用 @虎扑JR0633206711 发表的:三国要是没了蜀汉那一帮子非主流人物,那和其他朝代末年军阀割据混战又有何不同
引用 @虎扑JR0449223362 发表的:这个帖子全是说刘备仁义君子的😂
引用 @虎扑JR1434083723 发表的:曹操这种割据军阀中国历史多的是,没有什么特别的。
引用 @花开花落又半年 发表的:跟中华史上所有君主比,刘大耳也是仁君。
引用 @大汉羽林军 发表的:?????这又是什么梗?看不懂
引用 @绿军火箭 发表的: 曹操可从来没说过自己仁义,他完完全全的枭雄
引用 @篮球场上三分雨 发表的:伪君子是于和伟的刘备
引用 @大将军姜伯约 发表的:首先我是转帖,不是我写的,其次老哥这么说,肯定有高论了,请赐教
引用 @虎扑JR0642394013 发表的:不必故作谦恭!以你们的看法,怕不是觉得刘备这个皇叔的身份要是假的。
引用 @云浮第一刀 发表的:他的儿子扛枪进场了
引用 @lebrontoguy 发表的: 多看看书再来评论
引用 @新加坡赌王 发表的:刘备:我从来没有加入超级团队
引用 @小笨跳 发表的:按照你的说法,那只有宋襄公算是君子了,但这种君子跟傻逼有什么区别。很多人把君子的标准无限拔高,就是因为自己做不到,也不让别人做。正确的做法是把他和同时期那些出类拔萃的人比,如果他更符合普世价值,最接近人们心中传统的那个仁君形象,那他就是君子。你把刘备和曹操,孙权,袁绍,袁术比较一下,怎么样,刘备算是个君子吧?
引用 @绿军火箭 发表的: 刘璋汉室宗亲,难道不是共讨汉贼的一份子?你这样明目张胆的吞并别人,很难说是仁义之举吧,打着仁义的旗号兼并别人的土地师出无名,很难说这样符合他仁义的形象吧。
引用 @Ronaldinho.10 发表的:不是,没这十万人口,他刘备拿屁吃
引用 @大唐军神李药师 发表的:想想我都替赵云不值,出生入死救了刘备父子多少次啊,结果他死的时候,刘备连追悼会都没出席
引用 @虎扑JR0609005372 发表的: 不说文学之类的加成。乱世之中一个城池起家平定半个中国的人,千年历史里也不算多吧?
引用 @FVL17 发表的:周瑜死的时候孙策也一点都不伤心🐶
引用 @完美世界波 发表的:不会吧,说不定刘备在下面帮诸葛亮占好位置了呢
引用 @开始2017 发表的:说的是陈建斌版的吗
引用 @全力詹帽衫瓜快乐兽 发表的:曹操屠多少城自己去翻三国志后汉书资治通鉴吧,说刘备伪君子的十个有九个只看演义或者是刚看一点三国志就急于推翻,给人科普,哗众取宠标新立异。或者只是在网上听人说了两句的半吊子。
这是姜维穿越到刘备身边了?
他应该笑把
人妻曹真的屠城过。携民渡江是百姓自愿跟随刘备而不是刘备挟持。
刘备:拿半个荆州刚曹操,还好我不傻啊
马一下,这篇改几个字就能用来回复那些不相信现代社会有英雄的键盘侠们。
客居刘表之下,算是屡战屡败……
曹操一桶北方
换做一般人早就敲gg了
凭“交情”说不定刘备和关羽还能混个一官半职,张飞和夏侯家还是亲戚……
刘备胜了,蜀汉的历史怎么写都行,死伤累累是谁带来的?你刘备不进蜀会有这么多事吗?什么叫没给四川百姓一点好处?在乱世之中的一方净土生活还不算是最大的好处了?怎么你刘备干个啥事都要觉得自己是理所应当呢?你要我就必须给你?刘璋不是什么有能力的人,但是对四川的管理也不差吧,要不会有那么多给他卖命的将领?
你确定夏侯惇不告三爷一个拐卖妇女儿童罪?
我没说刘备的战略有问题,我就是说刘备吞并蜀地的行为有违他的仁义之名。
德雷蒙德刘🐶
你这样杠下去没意思,历史上出现过让其他所有地球人都满意的人么?一个人只要做事的出发点和结果大多是利国利民的,他就是君子。曹操前期的雄才大略,挽汉室于颓危不也是被大家称赞,他灭袁绍袁术吕布有人说过他不敞亮吗?让人诟病的是屠城和后期威逼汉献帝,刘备可一生都没做过这样的事
@广陵太守
总有这种傻逼
太骚了。。
人家可是枭雄。🐶
韩信表示,邦个锤子邦。
做出决策的并不是扛枪进场的人🐶
打仗打输了妻离子散和抛妻弃子应该不是一个意思😏
感受不到过去的思想
那曹操吞并袁绍的河北之地有没有损他的英明?逐鹿黄巾的时候这俩可是铁杆死党,袁绍好多次帮助了曹操的
骗取荆州,窃取益州。 都很正人君子?要比小人,三国人物没几个比刘备小人的。 不说对错,生存之道罢了。但吹什么正人君子不是搞笑吗
就三国演义来讲,两儿子,一个叫刘封一个叫刘禅。
曹操可从来没说过自己仁义,他完完全全的枭雄
看下主楼内容
看到一方净土就算了吧,实际上,益州自刘焉入蜀后就几乎没平静过。刘焉入蜀强杀李权王咸,拉起东州派,本土贾龙应势叛乱。平叛后出蜀又被李傕打败,后死。刘璋被益州豪强强立,甘宁又叛,好不容易送走了甘宁。刘璋又杀了张鲁全家,又和张鲁对战。这还一方净土
你说的这哪件事和人品有关系?刘备投靠曹操的时候,曹操正在挟天子以令诸侯,所有刘备名义上是投靠中央的,道义上没啥可挑刺的吧?奉天子之意诛杀权臣,事败出逃,这有啥可耻的?难不成直接引颈受戮就算君子了?刘备那不是夺徐州,是受陶谦之让,而本地士族都不鸟刘备,曹操大军压境,刘备除了自己的几个亲信,指挥的动谁?不跑等着本地人把他脑袋割了去跟曹操请功?在你心中遇到打不过的对手必须死在对方手上才是君子之为?简直是三观不正
啥意思
真的,我觉得对我小时候的理解带来了很大影响
君子论迹不论心,一辈子都在做善事就是真君子
哪有什么君子小人,刘备乃壮志凌云大丈夫也,君子或是小人的评价都太过狭隘,更本不足以评价刘备。
我知道你刘备先死了,可是你就不能出来哭一下吗🐶
真装啊
看下内容,老哥😁
看了内容才有此说。你以为你看懂了三国演义。
他的儿子扛枪进场了
首先我是转帖,不是我写的,其次老哥这么说,肯定有高论了,请赐教
刘备还笑了,含笑九泉
有啥装的,前面的人没理解我说的意思,说我对三国和正史都不熟,我放个图片辩解一下装尼玛呢?搁这喷粪,你也装一个啊。爱看书有啥装的?真是奇怪。
这也能套公式。。。
这个帖子全是说刘备仁义君子的😂
怪不得多数人把蜀汉当做主队,因为他们在历史的长河中真的与众不同,有血有肉!
被吕布打,曹老板又是出兵又是收留,最后涉嫌参与衣带诏,借了兵杀了曹老板的刺史连袁抗曹。袁绍收留刘备时出城二百里亲自迎接,刘备官渡之战前借了兵开溜投奔刘表。刘表虽然戒备他但也没对他干嘛,刘备和诸葛亮隆中对密谋荆州。赤壁之战后从东吴“借了”荆州,就没还过。号称帮刘璋打汉中,最后直接阳谋了同姓刘璋的益州。。
刘备我认为他是个百折不屈的英雄,但他不是什么大圣人。用现在的道德观来看,甚至可以算是个枭雄。
所以啊,有些人啥都不知道,却声音比谁都大——
正解!
不说文学之类的加成。乱世之中一个城池起家平定半个中国的人,千年历史里也不算多吧?
人性之光——刘备
知乎上的一个梗,源于知乎上的一个问题,现在已经被删除了,如果让你造成了误解,那对不起了
活的真实一点吧兄弟,你这也太装了
所谓仁义就是宣传手段而已 你还当真了? 利益才是关键 剩下的都是包装纸
于和伟自己就不喜欢刘备,当初他就是想演曹操,后来司马懿电视剧终于如愿了。
不必故作谦恭!以你们的看法,怕不是觉得刘备这个皇叔的身份要是假的。
哦
多看看书再来评论
他是谁,不懂🐶🐶🐱
曹操一开始也是袁绍小弟,影响他打袁绍了?
不是,没这十万人口,他刘备拿屁吃
诸葛亮:跟这帮阿猫阿狗没法克服中原🐶
帝王本来就不适合当君子。
刘璋邀请刘备入蜀的,而且刘璋又没安好心
感觉好多人都是想突出自己的想法多么与众不同
你见过历史上哪个军阀跑路的时候带着老百姓的?真的搞笑,后面就是曹操追着。结果是自己老婆没了,儿子差点嗝屁d
对,刘备竟然连赵云的退役仪式都不参加🐶
理想主义的光辉,泪目
太多了 比起朱元璋刘秀 曹操背景起步都算不错了
甚至还有点欣慰,终于可以掌权了,周瑜有点功高盖主的味道。
三:看了点地摊野史自以为掌握了真理被打脸了死不承认非要标新立异显得自己与众不同众人皆醉我独醒
那必须得,曹操屠城杀民次数举不胜数,实属带恶人。
地摊网文上刘备形象就是虚伪,基本就没正派过。我表哥看了点网文简直深受其害。
正好三缺一
是的
9分
可惜我们不是
曹操屠多少城自己去翻三国志后汉书资治通鉴吧,说刘备伪君子的十个有九个只看演义或者是刚看一点三国志就急于推翻,给人科普,哗众取宠标新立异。或者只是在网上听人说了两句的半吊子。
还有两个是刚看一点三国志就急于推翻演义,给人科普。
剩下六个只是在网上听人说了两句的半吊子,哗众取宠标新立异,把历朝历代赞扬的人都拉下神坛,唾弃的人都洗白翻案。实际上这些人都没完整的看过一遍三国志后汉书资治通鉴。
被人撵着跑,一而再再而三抛弃妻子就仁义吗?
诶,对,怎么看待刘备曹操,
取决于个人的价值观。
什么叫刘备拿p吃?你要说仁是刘备的政治筹码可以,但这十万人给刘备什么好处了?兵败当阳计穷夏口这十万人阻碍了吧?动不动就拿p吃觉得自己很懂?
哗众取宠,网上太多这种人。用所谓的新观点来标新立异。