小时候看三国觉得刘备是仁君，长大后再看三国为何又觉得刘备更像是一个伪君子？

刘备小人？刘备小人还有人跟随他吗 刘备前期各种寄人篱下 曹操还对他说“天下英雄唯使君与操耳”

现在b站尊曹贬刘到极盛

引用 @无敌火箭总冠军 发表的:
把刘备看成小人的有两种情况，一种是自己没有判断能力听别人忽悠，二是自己心黑。

一个人，伪君子的事情做了一辈子，为什么不能当做君子被铭记

季汉历史我能读哭

刘备是真英雄豪杰。

引用 @余斗石 发表的:
甚至不为所动

动了亮亮要吓死了狗

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恍然大悟，以前都没想到，这么一看真是令人唏嘘🐶

引用 @相约再次喝酒 发表的:
是啊 孙权死的时候 孙策作为长兄连句问候 探望都没有 亲情淡漠 🐶

孙坚作为爹也是一言不发

引用 @xuyukun0 发表的:
说刘备伪君子有点过了，但刘备是肯定算不上君子的，阴谋论那些先不谈，就背刺刘璋和借了荆州不还这两件事，怎么也不能说是光明正大，你可以说刘备是迫于无奈，但我觉得，本来就是应该迫于无奈也不会改变自己气节才能称得上是君子

按照你的说法，那只有宋襄公算是君子了，但这种君子跟傻逼有什么区别。很多人把君子的标准无限拔高，就是因为自己做不到，也不让别人做。正确的做法是把他和同时期那些出类拔萃的人比，如果他更符合普世价值，最接近人们心中传统的那个仁君形象，那他就是君子。你把刘备和曹操，孙权，袁绍，袁术比较一下，怎么样，刘备算是个君子吧？

引用 @比科6991 发表的:
圣人论迹不论心，没有没一点私心的人，但总体上，刘备算是个很仁义的领导了。

这是詹姆斯的梗吧。。。

惟贤惟德 方能唬人

引用 @霸王龙的小黄鸭 发表的:
我分析，他用做仁德的事掩盖了他没有仁德能力的事实。

于谦的父亲王老爷是个哑巴，他用说话来掩饰自己是个哑巴的事实？

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赵云跟了他那么久，还冒死救了他儿子，结果赵云死的时候刘备一滴眼泪都没掉，垃圾🐶

引用 @骑着奥霸马牵着小犬纯一狼 发表的:
一个小人要是能装一辈子伪君子，那也值了

那他就不是小人

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刘备：在你死之前我就死了
关羽：你不会真想同年同月死吧？
张飞：都是死，没什么不同

好文

引用 @soulist 发表的:
一个人，伪君子的事情做了一辈子，为什么不能当做君子被铭记

这话不适合刘备，他压根不是伪君子

引用 @霸王龙的小黄鸭 发表的:
我分析，他用做仁德的事掩盖了他没有仁德能力的事实。

这里是体育论坛，你得说刘备和C罗的头球一样，刘备纯仁德能力不行

引用 @圣城的老流氓 发表的:
人就得对比，刘备跟曹操孙权比起来就是仁君

跟中华史上所有君主比，刘大耳也是仁君。

引用 @第五个战斗号 发表的:
本来就这性格啊，你看孙尚香嫁给大那么多的皇叔，孙策居然不出来阻拦一下🐶

人家当爹的孙坚都没意见，你当儿子的孙策就不要强出头了

误以恶小而为之误以善小而不为

引用 @FVL17 发表的:
周瑜死的时候孙策也一点都不伤心🐶

甚至一点表情变化都没有

现在流行颠倒历史黑白

引用 @火箭助教赛林斯 发表的:
刘备死的时候诸葛亮哭成啥样了，轮到诸葛亮了刘备一点表示都没有

刘备不懂礼尚往来，属实带恶人

引用 @火箭助教赛林斯 发表的:
刘备死的时候诸葛亮哭成啥样了，轮到诸葛亮了刘备一点表示都没有

不会吧，说不定刘备在下面帮诸葛亮占好位置了呢

证明你还没长大

状诸葛多智而近妖，刘备忠而似伪。
罗老是站在汉立场上写的，写的太过了

这帖子我好像在知乎上看到过，我觉得，当时那个情景，刘备让张飞守徐州，自己打袁术，结果好不容易有的城池丢了，老婆被俘，前后两难，谁能在那个时候心胸气度说，兄弟如手足，女人如衣服？

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其实刘关张三兄弟都是表面兄弟
张飞死的时候，关羽一点不伤心
刘备死的时候，张飞一点不伤心
结义兄弟关系不和睦，令人唏嘘🐶

引用 @一江一月一扁舟 发表的:
诸葛亮去世，刘备没到场。

这就找到材料了？

引用 @虎扑JR0167782342 发表的:
刘备一生败仗，也就欺负欺负兄弟刘璋

汉中之战，刘备吊打曹操人生巅峰，你不知道？

少不看西游，老不读三国？

引用 @一条大鲸鱼 发表的:
觉得刘备是伪君子的人，不能说100%内心阴暗热衷阴谋论，基本上也差不太多。

当然绝大部分人可能是年轻觉得这种思维方式很有个性……

昭烈帝是真英雄

引用 @关公抽雪茄 发表的:
汉中之战，刘备吊打曹操人生巅峰，你不知道？

汉中在曹操眼里算鸡肋。。 鸡肋知道吗？

引用 @无敌火箭总冠军 发表的:
把刘备看成小人的有两种情况，一种是自己没有判断能力听别人忽悠，二是自己心黑。

他们只是以为英雄真的跟他们一样，其实英雄真的不一样，读史的时候代入一下，不知道结局的情况下，真英雄做的选择普通人怎么可能做得出来。

49年建国，50年10月第一批自愿军入朝，看看二战欧美的装备，普通人有这个胆量吗？海陆空各军种的科技差距，在脑子里想想，是什么概念啊，做出这个决策的人是有着什么样子的勇气与远见。

引用 @一条大鲸鱼 发表的:
觉得刘备是伪君子的人，不能说100%内心阴暗热衷阴谋论，基本上也差不太多。

当然绝大部分人可能是年轻觉得这种思维方式很有个性……

小时候喜欢刘备关羽诸葛亮，长大后觉得他们不过如此，上完大学毕业工作后觉得他们真了不起。

引用 @骑着奥霸马牵着小犬纯一狼 发表的:
一个小人要是能装一辈子伪君子，那也值了

那怎么判断出他是小人？

你看人便是看自己

引用 @虎扑JR0633206711 发表的:
三国要是没了蜀汉那一帮子非主流人物，那和其他朝代末年军阀割据混战又有何不同

正是有了蜀汉那帮有血有肉的忠义之士才显得这段历史熠熠生辉

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刘备喜怒不形于色，表面上不伤心，其实已经心如死灰了

引用 @虎扑JR0633206711 发表的:
三国要是没了蜀汉那一帮子非主流人物，那和其他朝代末年军阀割据混战又有何不同

这话说的真好

引用 @月舞七七 发表的:
新三国那个正常，以前又新闻编剧自己说演义三国志都没看过，只看过连环画，所以基本是推己及人以及网文影响了

还不如动漫版三国

引用 @24号神户牛肉 发表的:
这就找到材料了？

姜子牙都哭了

引用 @buhuidahanzi 发表的:
撇开君主身份，刘备不怎么算得上是个君子，益州得来不正是洗不去的，但是从君主角度来说，他算个君子式的君主了

是不是应该跟荆州一样，让曹操先把益州夺了，刘备再拿下就算正了？

引用 @一条大鲸鱼 发表的:
觉得刘备是伪君子的人，不能说100%内心阴暗热衷阴谋论，基本上也差不太多。

当然绝大部分人可能是年轻觉得这种思维方式很有个性……

折而不挠，终不为下

是了不起的人物，但用“正人君子”或“伪君子”去形容就很奇怪了。

引用 @极简之美 发表的:
现在流行颠倒历史黑白

洗白秦桧抹黑岳飞

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可以可以

引用 @小笨跳 发表的:
按照你的说法，那只有宋襄公算是君子了，但这种君子跟傻逼有什么区别。很多人把君子的标准无限拔高，就是因为自己做不到，也不让别人做。正确的做法是把他和同时期那些出类拔萃的人比，如果他更符合普世价值，最接近人们心中传统的那个仁君形象，那他就是君子。你把刘备和曹操，孙权，袁绍，袁术比较一下，怎么样，刘备算是个君子吧？

我觉得刘备是这些人里唯一可以叫做英雄的人，曹操把自己和他共称英雄，在我看来就屠城的事情他就配不上

借楼。感觉这样的刘备是真的帅气

引用 @唐斯哭着求维金斯轻一点 发表的:
这话不适合刘备，他压根不是伪君子

老哥id有点厉害啊

引用 @南宫天佑 发表的:
真君子是难以成为雄主的，厚黑，讲究的是脸皮厚，心黑

刘备不是刘邦！于和伟可以去演刘邦

小时候觉得是任君，后来觉得是伪君子，现在又觉得是任君

引用 @无敌火箭总冠军 发表的:
把刘备看成小人的有两种情况，一种是自己没有判断能力听别人忽悠，二是自己心黑。

曹操屠徐州，和陈宫路上杀吕伯奢全家，还梦中杀人随意杀臣子，罪大恶极

引用 @前仰大师决定4 发表的:
所以，刘备做了啥小人的事🐶

勿以善小而不为，勿以恶小而为之 刘备的一生 就是按照这个准则去做的

我都懒得看你内容 我一个魏粉都觉得你是哈皮

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亲儿子阿斗死了 刘备都没哭 凭什么哭你诸葛亮

引用 @虎扑JR0167782342 发表的:
汉中在曹操眼里算鸡肋。。 鸡肋知道吗？

鸡肋？那是小说里吧？小说知道吗？历史上他就是没打赢，而且输的很多输了很多知道吗？

引用 @前仰大师决定4 发表的:
所以，刘备做了啥小人的事🐶

刘备真要论的话，我觉得就一件事做的不敞亮，天子衣袋诏时约定共讨汉贼匡扶汉室，但是他得到荆州拥有实力之后，并没有着急北上匡扶汉室而是首先想着怎么兼并他族兄的土地搞内耗，这样的做法怎么看都是不臣的行为。

引用 @虎扑JR0633206711 发表的:
三国要是没了蜀汉那一帮子非主流人物，那和其他朝代末年军阀割据混战又有何不同

这话真的戳中我了

我觉得很多人人生会经历三个阶段：
一、刘备是英雄：我们还小
二、刘备虚伪真小人：我们以为自己长大了
三、刘备真英雄：我们真的长大了

引用 @一条大鲸鱼 发表的:
觉得刘备是伪君子的人，不能说100%内心阴暗热衷阴谋论，基本上也差不太多。

当然绝大部分人可能是年轻觉得这种思维方式很有个性……

我觉得是我们自己变虚伪了

引用 @圣城的老流氓 发表的:
人就得对比，刘备跟曹操孙权比起来就是仁君

怎么可能这样比，刘璋掌权时蜀地太平无事，刘备一来就把蜀地卷入战火，刘备算仁君吗

引用 @洛基山湖人 发表的:
是不是应该跟荆州一样，让曹操先把益州夺了，刘备再拿下就算正了？

你这逻辑也是搞笑，关曹操什么事啊
这么说吧，如果刘备从江陵起兵直接打过去，那就算正，他骗吃骗喝在葭萌关搞了那么久，又确实不怎么君子。
听听庞统怎么说：
统曰：伐人之国而以为欢，非仁者之兵也。

引用 @明天晴天 发表的:
他死的太早了，要是统一天下了，肯定会做小人的事了。。。🐶

刘备：这项目我投了 梦里统一我黑化

引用 @LeoRegulus 发表的:
是了不起的人物，但用“正人君子”或“伪君子”去形容就很奇怪了。

对的，刘备可以说是任君，但既不是正人君子也不是伪君子，因为他就不是一般的人，他可是蜀汉的皇帝啊！

引用 @绿军火箭 发表的:
刘备真要论的话，我觉得就一件事做的不敞亮，天子衣袋诏时约定共讨汉贼匡扶汉室，但是他得到荆州拥有实力之后，并没有着急北上匡扶汉室而是首先想着怎么兼并他族兄的土地搞内耗，这样的做法怎么看都是不臣的行为。

不壮大实力 就北上不是送人头吗

是因为你变了

年龄越大，看刘备不应该越感叹他百折不挠，坚持自我？

真英雄

引用 @xuyukun0 发表的:
说刘备伪君子有点过了，但刘备是肯定算不上君子的，阴谋论那些先不谈，就背刺刘璋和借了荆州不还这两件事，怎么也不能说是光明正大，你可以说刘备是迫于无奈，但我觉得，本来就是应该迫于无奈也不会改变自己气节才能称得上是君子

首先，历史上根本没有什么借荆州

引用 @大汉羽林军 发表的:
？？？什么鬼？诸葛亮死的时候刘备都挂了有十年了吧？

发现老实人

引用 @張冠軍 发表的:
这里是体育论坛，你得说刘备和C罗的头球一样，刘备纯仁德能力不行

我靠，马虎了🐶

引用内容被灭过多已被折叠

你在逗我

看刘备觉得他是伪君子是一个人正常的成长过程

引用 @绿军火箭 发表的:
刘备真要论的话，我觉得就一件事做的不敞亮，天子衣袋诏时约定共讨汉贼匡扶汉室，但是他得到荆州拥有实力之后，并没有着急北上匡扶汉室而是首先想着怎么兼并他族兄的土地搞内耗，这样的做法怎么看都是不臣的行为。

刘备又不傻。。。

引用内容被灭过多已被折叠

你咋不说诸葛亮乐坏了呢

老命题了，说实话，没经过像样挫折的人，是难以理解刘先主伟大在何处的。屡战屡败但是屡败屡战不是所有人都有这种魄力的。
虽然也靠曹太祖成全，他容不太下刘备，刘备的成就，相当一部分是曹操逼出来的。

引用 @虎扑JR0633206711 发表的:
三国要是没了蜀汉那一帮子非主流人物，那和其他朝代末年军阀割据混战又有何不同

少了曹魏了 ，真是 粉丝即偏见

引用 @虎扑JR0633206711 发表的:
三国要是没了蜀汉那一帮子非主流人物，那和其他朝代末年军阀割据混战又有何不同

这话说的真好。

谁粉丝多，谁说的就是对的……

引用 @buhuidahanzi 发表的:
你这逻辑也是搞笑，关曹操什么事啊
这么说吧，如果刘备从江陵起兵直接打过去，那就算正，他骗吃骗喝在葭萌关搞了那么久，又确实不怎么君子。
听听庞统怎么说：
统曰：伐人之国而以为欢，非仁者之兵也。

你才是搞笑，刘备进蜀是想夺益州不假，但你要搞清楚，是刘璋自己作死，为了对付张鲁邀请刘备帮忙，给了刘备后面操作的借口
按你说的，刘备是不是应该先撤回荆州，再起兵攻打才行，或者等曹操搞定了刘璋，再打着为汉室同宗复仇的名义进兵才行。别太天真了，道德绑架也要看清历史事实

引用 @前仰大师决定4 发表的:
所以，刘备做了啥小人的事🐶

谋西川阿。。。

刘备是英雄 是江湖儿女

伪君子要是能伪一辈子那就是真君子

引用 @一江一月一扁舟 发表的:
诸葛亮去世，刘备没到场。

胡说，明明刘备到场了但是没给镜头

喜欢大耳的仁慈

刘备最值得倾佩的地方就是 一败再败，还是雄心壮志。 不可思议

引用 @关公抽雪茄 发表的:
鸡肋？那是小说里吧？小说知道吗？历史上他就是没打赢，而且输的很多输了很多知道吗？

汉中之战前5年，曹操就开始关中移民汉中政策， 确实不是鸡肋。。

引用内容可能违规暂时被隐藏

刘邦死的时候，刘备连一滴眼泪都没流，真是不肖子孙。

引用 @一江一月一扁舟 发表的:
诸葛亮去世，刘备没到场。

诸葛亮被韩信抓时，刘备确实没到场，刘备还在野区偷蓝。

引用 @buhuidahanzi 发表的:
你这逻辑也是搞笑，关曹操什么事啊
这么说吧，如果刘备从江陵起兵直接打过去，那就算正，他骗吃骗喝在葭萌关搞了那么久，又确实不怎么君子。
听听庞统怎么说：
统曰：伐人之国而以为欢，非仁者之兵也。

君子不代表傻白甜，不代表不可以使用谋略，不代表什么事都必须硬刚

引用 @余斗石 发表的:
甚至不为所动

不为所动笑死

引用 @光明使者丶乌瑟尔 发表的:
我就好奇刘备到底是不是汉室后裔，怎么只说了刘备的爷爷

是啊，问题中山靖王100多个儿子呢，但刘备这代基本就没什么排面了

引用 @一条大鲸鱼 发表的:
觉得刘备是伪君子的人，不能说100%内心阴暗热衷阴谋论，基本上也差不太多。

当然绝大部分人可能是年轻觉得这种思维方式很有个性……

一辈子装君子，也就算是君子了

大忠若奸，大奸若忠。这都是古语来的。根据价值观和每个人的位置不同都会对他人有不同的解读，所以三国的人物才各个都没有定论。
但是实事求是的话很多东西都能看得见，刘备贵就贵在履挫履胜，而诸葛亮则是贵在明知不可为而为之。
人家长谈的三国阶段都已经经历过，现在只是深感“是非成败转头空”了。

引用 @Janmook 发表的:
现在b站尊曹贬刘到极盛

说的虎扑不是一样

小时候觉得刘备是善，20多岁时觉得刘备大奸似忠大伪似真，如今40了才明白，玩政治的无好人，这群人里有一个肯做到刘备这样就是最好的人了。