《科学》：武汉肺炎病毒源头或许并非华南海鲜市场

引用 @跳高小王子 发表的:
我跟你说我和我的家族亲戚也有想过这个问题，如果是这样，就得想怎么报复了

动物传到人都可以，黄种人传白种人不行？别人云亦云

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癌症这个却有考究

引用 @MVP甜甜圈 发表的:
绝无可能。

您为什么认为绝无可能的呢？

引用 @挖阿挖阿使劲挖 发表的:
就短短这么几天，能研究出来个什么，从被人关注到现在才几天，还需要写文章，现在有那时间仔仔细细研究，还不如想想如何临床治疗，抢发这些文章有啥意义，就像前几天北大那篇文章，还说是水貂，文章这种东西，就是表达研究成果，不代表这个成果是正确的

搞流行病学研究的和搞临床治疗的是两码事，对防治传染病同样重要。

引用 @如影at随形 发表的:
第一例并不代表第一个感染，有潜伏期，a是先感染但是是潜伏期，传给第一个被发现的b，那么b发作早，而a就不是第一例被确诊的来了

是的 这是合理的可能性比较高的 当然其它一些恐怖的想法也不是不可能 总之卧槽了

引用 @metasod 发表的:
笑死我了，如果真是美国我这不让人把病毒带过去反弄一波就好了🐶

你没看全文呢，针对的是亚洲人基因，所以带去美国也没有。当然是不是也不可能有人知道。

引用 @飘飘轻飏 发表的:
那样的情况还能是P4的实验室？

去年长春疫苗都能出问题，更何况实验室？

引用 @清者自闲 发表的:
有可能啊。。和黄秋生的埃博拉电影一样，自带抗体的传染者。

这不是超级感染者吗

引用 @挖阿挖阿使劲挖 发表的:
对啊，我现在特别敬仰在一线临床治疗的医务人员，反倒这些抢发文章，真是没有好感，国难，能不能做一些对治疗有意义的研究，而不是为了写文章去做的研究

不是这些抢发文章的，现在你还不知道这个病是冠状病毒引起的。
非要捧一个踩一个，蠢不蠢。

引用 @库里接着飞侠 发表的:
那是说的几十年加起来的数字，能好好看下新闻再评论吗

你先自己再看看新闻怎么说的吧

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加个可能会比较好

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知道这话如果是真的意味着什么么？

谨言慎行

引用 @白色安小哥 发表的:
如果有一天敌人真的这样做，你会怎么评价今天自己的言论？

这种言论和猜测在被证实之前，请不要去阴谋论。不要在疫情蔓延、人心惶惶的情况下，传播这样的言论，给很多什么消息都接受的民众带来更大的压力。

引用 @清者自闲 发表的:
有可能啊。。和黄秋生的埃博拉电影一样，自带抗体的传染者。

什么电影？我怎么搜不到呀

引用 @人形自走火炮八千型 发表的:
这是公众号里的文章吧？得亏你博士同学能信这个……

这比库里枪杀杜兰特还假，我服了。要是他不说是博士，回复肯定得猜初中未毕业。

引用 @512889241 发表的:
在座的各位有几个知道武汉有全球唯一一个超级病毒实验室的？

而且在18年就从马蹄蝠身上发现类似病毒了，研究这个病毒的不会就是武汉这个病毒研究站吧

引用 @爱吃面包的西门吹雪 发表的:
厉害，马列博士？

背功一流🐶

引用 @身处此地无理可言 发表的:
经典背锅侠🇺🇸上线了

可是一个问题，得这个病的只有中国人，即使传播到国外了也只有中国人患病

引用 @KobenPaulGasol 发表的:
底下这个拼音翻译真是天秀…

我还念出来了哈哈哈哈哈

引用 @格命家 发表的:
我发现所有回复者，都没有正面反驳截图文章里的史实，相比于听毫无营养的嘲讽，我更想看到有人能拿出证据证明文章里的历史事件都是作者杜撰的，否则把这些历史事件罗列在一起很难有一个合理的解释

的确，上来直接开嘲讽学历，一口咬定是公众号造谣却对里面列举的历史事件没有反驳之类的。。。没话说

蝙蝠化为人形散播病毒

我站p4

引用 @艾尔爱尔 发表的:
财新网开始放风了 派息都挣

又阴谋论了？

引用 @luckyyJoe 发表的:
那问题来了 这些动物之前在哪呢 那个地方岂不是也有人被感染

深山老林待的好好的，被人抓出来吃了

引用 @偷心不死 发表的:
盖洛承认艾滋病毒是他在实验室里造的，不过是美军主导的。去年重启了禽流感病毒的改造计划，美国的生化水平是绝密，你就知道达不到了？

哪本地摊文学上看的？

引用 @艾尔爱尔 发表的:
财新网开始放风了 派息都挣

呵呵果然，这片土地上阴谋论只会迟到，但不会缺席

引用 @faxhaha 发表的:
什么电影？我怎么搜不到呀

伊波拉病毒

我说个个人猜想吧，不管怎么样只是个人猜想，武汉有个全亚洲唯一的P4实验室，至于这个实验室是做啥的？致力于研究埃博拉病毒等高级病毒。
1、会不会是实验室的病毒泄露
2、会不会是实验室的实验个体外逃（哺乳类动物）之后被人类捕获上桌
3、实验室距离海鲜市场的距离是36KM
4、广东人吃野味的程度应该远超武汉吧，为什么偏偏是武汉？

以上纯属个人猜想和疑虑，没有任何政治立场和造谣

引用 @毛咨询 发表的:
还有啥途径？？？

这文章的意思是华南海鲜市场不是终极源头，把携带病毒的动物运送去那里的源头的源头还不知道在哪，可能现在都还在传播。

引用 @美如画钓鱼巡演 发表的:
那蝙蝠和蛇又怎么解释

蛇这篇文章已经被批驳了，现在都没人提了。
蝙蝠很可能是源头，但中间宿主现在说不清了，这其实对防传播很麻烦的。

引用 @热火队魂永不熄 发表的:
呵呵果然，这片土地上阴谋论只会迟到，但不会缺席

这片土地上的人们窝里斗了5000年 如果是真的那谁也不会觉得奇怪

引用 @lyricssss 发表的:
哪本地摊文学上看的？

国内是新浪腾讯网易等地摊文学转载《科学》报道的

p4里面的实验人员感染了带出来的？

引用 @evilere 发表的:
所有正常人遇到异物都会将其视为抗原并分泌对应抗体，当抗体量不足时就会发病。事实上疫苗就是为了让身体在真正遇到病原体时产生足量的

原来如此，受教了

引用 @拉塞尔威斯杜兰特 发表的:
这说明第一个携带病毒的人可能还是健康的

细思恐极

引用 @偷心不死 发表的:
国内是新浪腾讯网易等地摊文学转载《科学》报道的

搜到了网易的 某自媒体性质的作者“滴水藏山”写的 Google没搜到 麻烦求科学原版英文链接

引用 @曹操不吃咸菜 发表的:
但是海鲜市场的野生动物体内查到有这个病毒啊，那个人又对野生动物传染了一遍？

没说野生动物吧只是环境样本

引用 @詹天佑为自己 发表的:
所以是美国生化武器吗？

没证据的事情不能乱说

引用 @令锅的胖胖 发表的:
而且这文章说开始就会人传人，
我们也不知道他们是啥时候研究出这个结论的啊。
是开始就研究出了？还是后来研究出发表了。

仔细读文章，他们是根据最早公布的41个病例做的流行病研究。41个当中14个（包括第一个病例）都和海鲜市场毫无关系，从没去过海鲜市场。所以很可能开始就有人传人。

引用 @metasod 发表的:
笑死我了，如果真是美国我这不让人把病毒带过去反弄一波就好了🐶

这个猜测真与假不说 你的头脑是真的简单

引用 @lyricssss 发表的:
这片土地上的人们窝里斗了5000年 如果是真的那谁也不会觉得奇怪

你可拉倒吧，有斗争是真，而不是到处都是斗争，什么都是斗争。说这话的纯粹就是不懂政治，还自以为高明独自掌握了真理的自作聪明者。

引用 @火狐天下 发表的:
如果是这样，那需要立刻对野味养殖产业进行大范围的清查、处理，查封海鲜市场并没有找到源头。
问题是那13个人，没有到过海鲜市场，不会都参与过野味的养殖和运输吧？这个很难查啊

乱世用重典，直接全面禁野吧，什么养殖野猪养殖娃娃鱼一律视同野生，全部人道毁灭，直接消灭这个产业，今后私人打野味一律按故意杀人判，做野味的饭店一旦查实直接抄家灭族。

引用 @lyricssss 发表的:
搜到了网易的 某自媒体性质的作者“滴水藏山”写的 Google没搜到 麻烦求科学原版英文链接

这个澎湃援引新华社的报道也不是公众号吧？

引用 @足球进篮筐 发表的:
而且在18年就从马蹄蝠身上发现类似病毒了，研究这个病毒的不会就是武汉这个病毒研究站吧

卧槽……

引用 @足球进篮筐 发表的:
可是一个问题，得这个病的只有中国人，即使传播到国外了也只有中国人患病

你能好好看看新闻吗 怎么没有 巴基斯坦那个不就得了

引用 @冷鼻子猫 发表的:
动物传到人都可以，黄种人传白种人不行？别人云亦云

我们不能研发是嘛

引用 @圣骑士RJ 发表的:
文章的意思貌似是已经感染的人，把病毒带到了海鲜市场，然后在海鲜市场爆发的……

但是人家已经从华南市场里很多野生动物上提取到这种病毒了啊

引用 @格命家 发表的:
我发现所有回复者，都没有正面反驳截图文章里的史实，相比于听毫无营养的嘲讽，我更想看到有人能拿出证据证明文章里的历史事件都是作者杜撰的，否则把这些历史事件罗列在一起很难有一个合理的解释

同意。楼上很多人都是不加分析，直接否定，没有任何营养，很难让人信服。人家的文章至少摆了数据，还是花了心思的，为什么就不肯思考一下呢。

引用 @从火星眺望步行街 发表的:
你先自己再看看新闻怎么说的吧

你再看一下，一开始我也以为是这一次，后来发现不是，你现在看看，不行可以再看下眼睛去

引用 @保卫黄瓜 发表的:
你博士同学这个行为让同为博士的我感觉受到了侮辱。。。

作为一个博士，遇到不同的观点，不会思辨，寻找漏洞，只会简单嘲讽吗

引用 @身处此地无理可言 发表的:
经典背锅侠🇺🇸上线了

美国是块砖，哪里需要哪里搬

引用内容可能违规暂时被隐藏

据说..

引用 @偷心不死 发表的:
盖洛承认艾滋病毒是他在实验室里造的，不过是美军主导的。去年重启了禽流感病毒的改造计划，美国的生化水平是绝密，你就知道达不到了？

想不明白，为什么理性的评论总是被自大的人点灭

引用 @足球进篮筐 发表的:
而且在18年就从马蹄蝠身上发现类似病毒了，研究这个病毒的不会就是武汉这个病毒研究站吧

可以回看18年的《24小时》20180405期。

2018年武汉病毒研究所就发现这个冠状病毒，在蝙蝠身上，传染给了猪。

引用 @abysess 发表的:
你可以搜下伤寒玛丽，确实有这种和宿主共生的病毒，而且玛丽体内的那个病毒甚至帮助她抵抗其他病毒。所以我怀疑是有一个0号病人，而且还是一个超级携带者。

伤寒这个是病菌 我去查过… 医生给的答案是 人体本来就有很多病菌 有的人可以与这些病菌共存… 但这个是病毒啊，所以我觉得病毒 人 可以自愈 但不能共存 哪个懂的 可以解释一下。我没有搜到

引用 @詹天佑为自己 发表的:
所以是美国生化武器吗？

肯定的说，不是
原因很简单
如果是生化武器，用到医疗条件医疗科研大幅落后的国家岂不是更有效果？比如朝鲜伊拉克

引用 @二院老教授 发表的:
如果美国真有这么强大的生化武器，为什么不投在北京，上海呢？？更发达，人更多，对我们打击更大

循序渐进

引用 @那一刀的风情 发表的:
要想想时间节点太巧合了吧，第一，刚刚签第一轮协议，春运前；第二，美国反应太快了，中国没怎么大爆发就很快撤离了领事馆及相关人员，第三，好像并没有西方人受感染报道出来

病毒方面不了解，普通人来看，的确有这么巧合的东西在这里面。

引用 @足球进篮筐 发表的:
可是一个问题，得这个病的只有中国人，即使传播到国外了也只有中国人患病

阿三的一个在武汉留学的留学生不是被传染了吗？

引用 @拉塞尔威斯杜兰特 发表的:
这说明第一个携带病毒的人可能还是健康的

我也这么设想过

引用 @KobenPaulGasol 发表的:
底下这个拼音翻译真是天秀…

看到拼音就知道是什么级别的著作和受众群体了。

引用 @afudog 发表的:
去年长春疫苗都能出问题，更何况实验室？

泄露不是不可能。是你这泄露还被恰好抓去卖这一点可能性不大

引用 @Everybodyi 发表的:
？我觉得不可能

这病对于一些患者来说就比肺炎严重些。第一个感染的人说不定自身痊愈了。这样的话就很难查了

引用 @圣骑士RJ 发表的:
文章的意思貌似是已经感染的人，把病毒带到了海鲜市场，然后在海鲜市场爆发的……

我怎么觉得就是带到市场的野生动物爆发的

引用 @用户0189797302 发表的:
肯定的说，不是
原因很简单
如果是生化武器，用到医疗条件医疗科研大幅落后的国家岂不是更有效果？比如朝鲜伊拉克

我也觉得不是，但是不太赞同你后面的话，米国是要牵制中国，其它的落后国家投放过去干嘛？

引用 @512889241 发表的:
在座的各位有几个知道武汉有全球唯一一个超级病毒实验室的？

公众号看来的吧

引用 @vicyel 发表的:
术业有专攻 非生物专业的博士也不懂啊

老哥，我身边一群生物博士，我自己本身中科院生物硕士（毕业跳坑了），这文章怎么写其实都有理，在基础统计数据都搞不清对不对的情况下，去对一个未知的事情进行解释，你咋解释都行，只要自圆其说就够了，你看牛顿，爱因斯坦和量子力学还都能解释宏观的物体运动呢，但牛顿的解释明显局限性更大。到这儿也一样，先不提基础数据准不准，你就拿这么点数据妄图管中窥豹，就像前几天说新肺炎对小朋友不易感一样，咋现在又感染了那么多小朋友甚至婴儿呢？可能根本原因就在于婴儿原本去华南海鲜城感染源暴露的机会就少啊。这可能因素太多了，当可控因素少的时候，你怎么解释都有点道理呢！这和是不是博士，是不是生物专业的其实关系不大，你只要别错的太离谱就行

引用 @詹天佑为自己 发表的:
所以是美国生化武器吗？

别张口就来了，你知道这严重性吗？要是别国动的手脚肯定要打仗了

财新网屁股挺歪的

引用 @仗义疏财王启年 发表的:
逮住抽他血清啊

无症状的人 现在太难找了

引用 @纯洁的彦祖 发表的:
完整版

这不是完整版。
之前发的完整版里包括了更多细节的时间点。甚至还有一个国内专家倒推的病毒首次变异时间，甚至远早于首例确诊。可惜当时没截图。
几小时后就删改了，不知道是内容不严谨还是不方便发。

引用 @gjnfjo 发表的:
不懂就问，为什么不可能

这是世界性难题，🇺🇸人都解决不了

引用 @512889241 发表的:
在座的各位有几个知道武汉有全球唯一一个超级病毒实验室的？

亚洲唯一的p4实验室

引用 @信息科学与工程学院 发表的:
不至于，可能年轻人，症状比较轻，12月初甚至11月时候也没什么肺炎的认识，吃点感冒药扛过去好了

完全有可能 还是个超级传播者 万一他接触的人里也有自己抗过去的人就可怕咯

引用 @天上一只羊 发表的:
这个说法可信度最高，毕竟野生动物不是自己出现在市场的，也是人运过去的，在路上就有可能感染人了。

这个查的出来的 这么长时间了不难查

引用 @不得不拉风 发表的:
从文章看来，应该是感染病毒的野生动物被带进了海鲜市场，而在进入市场之前已经传到了一些人的身上，第一例应该是在该动物进入市场前传上的

就是贩卖野生动物那些是第一批咯，是这个意思吗

引用 @飞锋之紫 发表的:
作为一个博士，遇到不同的观点，不会思辨，寻找漏洞，只会简单嘲讽吗

当然愿意接受来自不同方面的观点，但是所转文章漏洞百出，低级错误，业内人士看起来就真的很可笑，看着真正科普的文章被埋没，这种侮辱智商的造谣文章满天飞，一篇两篇还可以理解，十篇八篇真的受不了，大家面对疾病的恐惧可以理解，但是作为一个博士还没有判断能力瞎转就真的是无话可说了，你可以批判我没有思辨只会嘲讽，但也请别忽略造谣者给普通民众带来的负面影响。

引用 @曾经烟雨 发表的:
你看那么多人有几个懂的。。大家都不懂啊，但是不懂也不是信这个的理由吧。

我的意思是 用博士，甚至教授发言用来支撑的时候 要考虑 他发表的是哪一个领域的言论 自己领域的肯定是专家 离开了自己领域 发表的评论其实和普通人差不多

引用 @白色安小哥 发表的:
敌人一直在研究类似武器。无论以前的731还是其他地方都使用过类似的，难道我们连怀疑都不能，只能乐观的认为敌人不会像过去那样残忍？

问题是现代战争还用得着这个嘛

引用 @詹天佑为自己 发表的:
所以是美国生化武器吗？

现在那么多中国人去美国，这不是给自己找不痛快吗

引用 @六十分钟 发表的:
您为什么认为绝无可能的呢？

现代世界人员流动那么快 你怎么知道不会传回自己国内？

引用 @frankustc 发表的:
根本不是一种东西。只是都是冠状病毒而已。

你怎么知道的？

引用 @Everybodyi 发表的:
？我觉得不可能

有些乙肝携带者自己就没得乙肝呀。

引用 @曾经烟雨 发表的:
你觉得不觉得不重要，其他方面不说，能博士毕业的至少在学习方面要比很多很多很多人强，这个起码是能代表的。

只是在自己所学领域强而已。

引用 @天若有福 发表的:
亚洲唯一的p4实验室

东北没有吗？

引用 @512889241 发表的:
在座的各位有几个知道武汉有全球唯一一个超级病毒实验室的？

这玩意放在市区？为什么不放到边远山区？

引用 @火欧珀 发表的:
我觉得第一个被感染的人可能是捕捉或者运输活野生动物的那个人，他本人不需要进市场
其他人是动物在市场里把病毒传播开以后感染的

可能性不大，如果是这样的话后期调查患者一交待，那就做实海鲜城的锅，除非患者撒谎。

引用 @跳高小王子 发表的:
我跟你说我和我的家族亲戚也有想过这个问题，如果是这样，就得想怎么报复了

我觉得你这个猜测是有可能的，应该迅速组织力量进行报复。你愿意做志愿者第一个上前线吗？

引用 @斗战胜佛6 发表的:
凡事不从自身找原因，有些人总试图用阴谋论转移矛盾，推脱自身责任……

老手艺了

京东一直有免费甚至倒贴的基因检测。。为了安全我都是用其他的比如肥皂水+口水。。代替。。撸完羊毛就走。。不知道又没啥关系。。

引用 @纯洁的彦祖 发表的:
完整版

财新的文章，我一个字都不会信。

引用 @hycold 发表的:
推荐你看本书，也不要那么快排除某种可能性

智商

引用 @LuisChilavert 发表的:
别提了，我媳妇就是第一时间被抽调过去天天在一线找病人做流调的，国家专家组来了一圈之后，数据就被北京的拿去发文章了，连武汉单位的名字都不挂

吃人血馒头的事情原来不是只有小说里有。

查查第一例前两周的出行轨迹

引用 @LinRuoqi 发表的:
是的，我也觉得可信。而且国内的几次强震也是美国暗中移动地壳印发的，雪灾是美国实行人工增雪，几次大洪灾是美国偷偷决堤。

为了你这一百块钱，我雇俩飞机在天上撒雪片子，我彪啊！