引用 @决定叁 发表的: 不止文学,全方面最低
引用 @决定叁 发表的: 主角是完美形象,没任何缺点。统一不了全国,都是别人的问题,没我的问题。这不是爽文的典型特征吗?
引用 @橙色的木暮先生 发表的:其实是因为三国演义在日本就叫做三国志
引用 @花泽芫荽 发表的:最应该删除的不是藏秘排油吗
引用 @夕点点 发表的:是哈利波特好吗
引用 @大侠请你吃大虾 发表的:(1)应该去掉三国演义,因为剩下三本都是三个字,强迫症不能忍(2)应该去掉红楼梦,因为是唯一一部清朝的作品,煤山之后无。。(3)应该去掉西游记,因为都是妖精,主角还是猴子,建国后不能成精,之前成的也不行(4)应该去掉水浒传,唯一一个没什么值得去掉的点的作品,多不和谐。(转知乎)
引用 @苏卡布列天天讲 发表的: 水浒换成聊斋就可以了,所谓梁山好汉基本上都是杀人越货、偷鸡摸狗之辈
引用 @决定叁 发表的: 老哥喜欢看爽文吗?
引用 @包租婆 发表的:喜欢爽文
引用 @比柯烦坚强 发表的:你说的这些没什么,三国演义最让我受不了的是人物形象写的太片面简单了,让人觉得假,尤其是和其他三部文学巨著放到一起
引用 @世界上最大的土豆 发表的:话我放这,任何一个熟读三国志喜欢历史的人,都不会来贬低《三国演义》。三国演义在真实历史的基础上保持历史基本原样将历史通俗化,相比之下,《说唐》这类的书籍动不动就抬出李元霸这类的bug,反而把李世民李靖的作用忽视。而三国这方面做得很好,熟读三国,起码你对三国史基本都是了解的,此外三国演义没有独立思考的能力吗?我觉得你没读懂,正是因为三国演义把人物生动再现,才有了思考的空间比如诸葛亮病死五丈原被悲壮再现,而你在历史上只能简单看到诸葛亮死在那,可小说里让你都能带入思考诸葛亮为何不成功,他死前到底是什么景象,包括关羽张飞之死,赤壁,官渡这些大战,处处刻画生动之外还有充分留白,你读书如果不动脑子思考,那是你的问题不是书的问题
引用 @你别说了先动脑子 发表的:可是真实的历史大事件, 大部分的确是这个样子的呀
引用 @洛杉矶的老汉 发表的:虽然我不知道楼主在说什么,三国演义地位真的高,但是毕竟是演绎,看正宗史书难道不是三国志?
引用 @G8VC15 发表的: 抛开红楼不谈俺也看不懂。水浒和三国、西游比起来可读性差了很多。还有主角老大是垃圾。
引用 @异邦人 发表的:并不是写他们杀人越货,也不是称赞,而是写人心啊。水浒的艺术水平太高了。至于写什么英雄形象,那就太想当然了,如果以这种来论艺术,那就应该推崇样本戏。
引用 @决定叁 发表的: 不否认三国的游戏地位高。文学和划时代意义往后稍稍吧🐶
引用 @杨村我最帅 发表的: 你见过爽文主角死光了?
引用 @大号被禁言咋办 发表的:《三国演义》在四大名著里,国际影响力应该是最大的,光是看日本游戏那一代代的三国就知道了。
引用 @罚抄小英雄雨来10遍 发表的: 我觉得还是去掉红楼梦吧……剩下三个也就是半斤八两的水平 谁看不起谁呢?只能去掉一本?那还是去红楼梦吧 红楼梦跟其他三个呆一起干什么?
引用 @伯德门徒 发表的:四大名著四个档次,没必要因为水平删除哪个。
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引用 @范佩西911 发表的: 现在三国演义都有人诋毁了?楼主认识字吗?
引用 @搞比利丶亚雷亚尔 发表的:最该删水浒
引用 @万年老亚瑟 发表的:既然不能删除书,删掉楼主吧👻
引用 @决定叁 发表的: 如何分高低?
引用 @野原薪之潴 发表的: 其次是西游记了吧,红楼梦这一类的估计。。。不要说外国人,我们都看不懂。。。
引用 @不会刷三双的老汉 发表的:水浒传第一回就是洪太尉误走妖魔,但是很多读者主角代入感强,以为梁山那帮人是好人
引用 @背锅侠霍华德 发表的:再叼的名著,无非就是技法层面和母题层面的叼,红楼梦西游记水浒传,技法层面有什么创新?有陀思妥耶夫斯基的复调写法 有卡夫卡的半因果现实主义,有乔伊斯的意识流?和三国演义一样都归于旧小说一类罢了。人物的写法,不过是技法里一个小门类。三国演义的母题是什么,战争?历史?我看到的是宿命,是知其不可而为之而为之式的悲壮,诸葛亮之于蜀汉就如汉尼拔之于迦太基。三国演义的命运在开头就点明了:分久必合,合久必分。只不过这次合的是最为人不齿的晋。用一本书解释一句话,托尔斯泰也是这种写法:“幸福的家庭大多相似,不幸的家庭各有各的不幸”。安娜卡列尼娜就用了一整本书来证明和解释这句话。千人一面,难道要千人千面?你是在画清明上河图吗?易中天说三国演义抹黑曹操,听了“治世之能臣乱世之奸雄”,正史里是大笑,三国演义里是大喜,这不正说明三国演义描绘人物下了功夫吗?照搬正史,大笑和大喜能一样不?往大了说,莫言拿诺贝尔奖的《蛙》,人物描写有什么出众?试举一例?不过是魔幻现实主义的写法+伤痕文学的母题。人物人物,人甚鸟物?
引用 @决定叁 发表的: 死了也是主角啊。其他三本没主角
引用 @满腔困意 发表的:易中天就贬低了
引用 @背锅侠霍华德 发表的:卡夫卡的变形记是不是有主角?托尔斯泰的,陀思妥耶夫斯基的,莫言的,川端康成的,谁nm写小说是没主角的?拿这个吹还真是头一遭了 不如把有主角的小说都给禁了,全是爽文
引用 @决定叁 发表的: 主角代入感太强
引用 @背锅侠霍华德 发表的:不消说代入感太强,海明威的《老人与海》就直接是在写自己(的化身),代入感更强,看着爽不?我也觉得爽。海明威把自己代入主角写成一个与命运抗争的硬汉,和天蚕土豆把自己当前主角写斗破爽文,出发点也没什么区别吧?我只讨论主角和代入感的问题
引用 @搞比利丶亚雷亚尔 发表的:光荣的三国游戏明明是以三国演义的剧情和战斗设定为主,名字却叫三国志,理解不能。
引用 @决定叁 发表的: 找国内外其他名著反驳吧
引用 @决定叁 发表的: 一大名著,三小名著?
引用 @鼓浪韬 发表的:易中天啥时候贬低三国演义了,我易中天品三国节目和书全看完了,他不是一直在说要把历史形象和文学形象分开来看
引用 @让井盖飞007 发表的:他就是凭借品三国走红的。。。没三国演义打基础谁认识他啊
引用 @地狱TM隔壁 发表的:哈哈,知乎这些段子手太有趣了
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操大喜 操大怒 操大笑 操大悲。三国的文字真的是读之无味
感觉三国没有特定的主角,
小说将矛盾的几方都写成英雄,
艺术水平就很高了。
但是翻译到中国来为什么继续沿用了三国志的说法,而不是三国演义呢?
🛋️ 沙发板凳
是哈利波特好吗
反正我郭德纲相声选必须留着
哈哈,知乎这些段子手太有趣了
Nb
不是郭德纲相声选吗?
这才是水浒传的高明之处啊,它可不是站在宣扬梁山好汉的角度吧。
老哥喜欢看爽文吗?
你见过爽文主角死光了?
并不是写他们杀人越货,也不是称赞,而是写人心啊。水浒的艺术水平太高了。至于写什么英雄形象,那就太想当然了,如果以这种来论艺术,那就应该推崇样本戏。
而三国这方面做得很好,熟读三国,起码你对三国史基本都是了解的,此外三国演义没有独立思考的能力吗?我觉得你没读懂,正是因为三国演义把人物生动再现,才有了思考的空间
比如诸葛亮病死五丈原被悲壮再现,而你在历史上只能简单看到诸葛亮死在那,可小说里让你都能带入思考诸葛亮为何不成功,他死前到底是什么景象,包括关羽张飞之死,赤壁,官渡这些大战,处处刻画生动之外还有充分留白,你读书如果不动脑子思考,那是你的问题不是书的问题
喜欢养成类游戏吗
可能作者比较次吧。把水浒72回后也写没了
可以的
爽文的最大特征是代入感。作者代入诸葛亮,然后一点人物缺点没有,完美形象?纳尼?
虽然我不知道楼主在说什么,三国演义地位真的高,但是毕竟是演绎,看正宗史书难道不是三国志?
不否认三国的游戏地位高。文学和划时代意义往后稍稍吧🐶
主角是完美形象,没任何缺点。统一不了全国,都是别人的问题,没我的问题。这不是爽文的典型特征吗?
聊斋是文言文,四大名著是白话文,能放一起比吗?
《三国演义》在四大名著里,国际影响力应该是最大的,光是看日本游戏那一代代的三国就知道了。
建安文学不差,三曹不差,七子不差
三国演义没有划时代的意义吗?第一部长篇章回体历史小说!这很有意义
好吧。。爽文🐶
死了也是主角啊。其他三本没主角
唐三藏的故事?
所以现在坤坤人气真的好高哦,真是国际巨星
一大名著,三小名著?
如何分高低?
Nb
我想了半天,真是想不出我的回答和坤坤有什么关系。
其次是西游记了吧,红楼梦这一类的估计。。。不要说外国人,我们都看不懂。。。
小学时候觉得三国nb,那时候刚识字
为何?
解决掉提出问题的人,妙啊!
文学性啊。这四本书本来在文学性上就有高有低,合称四大名著是因为他们影响力巨大,别的书够不上。
都是神魔下凡,明显不是杀人越货这么简单
竟然还有红学家这种能吃饭的职业,俺这个粗人理解不来。
光荣的三国游戏明明是以三国演义的剧情和战斗设定为主,名字却叫三国志,理解不能。
水浒传第一回就是洪太尉误走妖魔,但是很多读者主角代入感强,以为梁山那帮人是好人
尤其是看完三国看水浒的。
人物的写法,不过是技法里一个小门类。三国演义的母题是什么,战争?历史?我看到的是宿命,是知其不可而为之而为之式的悲壮,诸葛亮之于蜀汉就如汉尼拔之于迦太基。三国演义的命运在开头就点明了:分久必合,合久必分。只不过这次合的是最为人不齿的晋。用一本书解释一句话,托尔斯泰也是这种写法:“幸福的家庭大多相似,不幸的家庭各有各的不幸”。安娜卡列尼娜就用了一整本书来证明和解释这句话。千人一面,难道要千人千面?你是在画清明上河图吗?
易中天说三国演义抹黑曹操,听了“治世之能臣乱世之奸雄”,正史里是大笑,三国演义里是大喜,这不正说明三国演义描绘人物下了功夫吗?照搬正史,大笑和大喜能一样不?
往大了说,莫言拿诺贝尔奖的《蛙》,人物描写有什么出众?试举一例?不过是魔幻现实主义的写法+伤痕文学的母题。人物人物,人甚鸟物?
吹红楼西游三国的就细细的吹嘛,看有什么值得载入文学史的,值得颁个诺奖的吹点?
首先,是样板戏
其次,样板戏的艺术水平本来就很高。
易中天就贬低了
卡夫卡的变形记是不是有主角?托尔斯泰的,陀思妥耶夫斯基的,莫言的,川端康成的,谁nm写小说是没主角的?拿这个吹还真是头一遭了 不如把有主角的小说都给禁了,全是爽文
易中天明白自己是个什么行业的人吗,他是文学系还是历史系?别说易中天了就吕思勉那套东西放现在都一大堆人看不起,易中天半路出家半懂不懂来讲还能当圭臬了?
主角代入感太强
不消说代入感太强,海明威的《老人与海》就直接是在写自己(的化身),代入感更强,看着爽不?我也觉得爽。海明威把自己代入主角写成一个与命运抗争的硬汉,和天蚕土豆把自己当前主角写斗破爽文,出发点也没什么区别吧?我只讨论主角和代入感的问题
易中天啥时候贬低三国演义了,我易中天品三国节目和书全看完了,他不是一直在说要把历史形象和文学形象分开来看
代入感强的是有,代入感强➕文笔差的独此一家
找国内外其他名著反驳吧
演义是小说体裁之一,志是历史传记的体裁,用志这个字可以让人觉得自己真的融入了历史之中,而不是一个小说里。
ps.我开始只是觉得志这个字要比演义来得高大上一些,总觉得演义这两个字说出来就像小孩子演戏一样,缺乏厚度。
说的太对了。三国演义把三国志,裴注,世说新语等等和民间传说全部合理杂糅在一起,书里很多段落几乎就是史书原文,原创的情节大多都有出处,而且编排的比较合理。水平非常高。后世那些xx演义连三国演义尾灯都看不到。
历史上曹操也是对百姓最差的一个,喜欢屠城,搞屯田,哪一样不是反人类的举措?以前我以为屯田就是把老百姓聚在一起开垦荒地,后来才知道根本不是这么回事。
他就是凭借品三国走红的。。。没三国演义打基础谁认识他啊
又转到文笔这茬了,那文笔,是指人物刻画,还是环境描写,还是细节描写,还是排比对仗修辞一类?说人物的话,还真没觉得西游记人物刻画能比三国演义高到哪去
一超三巨?
https://bbs.hupu.com/31852931.html 出处在这里哦
他说他品的三国是三国志,又不是三国演义。还建议不要看三国演义。
我想,你应该没看过水浒这书,看了电视剧跟网上一些评论吧?水浒可以说是全世界第一黑帮名著,教父往后稍稍
水浒的文学成分很高
水浒的跟周先生一样
已经不太符合当下的社会也就是ZZ方针
你跟他说那么多干啥啊,就是故意来反智的
你殊不知,很多知乎的段子手也在虎扑游荡~
三国演义是就是同人文,本身是没什么问题的,但是得让那些人别把同人当真
红楼梦第一,三国演义倒一,这个是确定的。水浒传和西游记我个人更推崇水浒传,不过也有很多大家更推崇西游记,这两个不敢妄加评论