四大名著最应该删除的，难道不是三国演义吗？

引用 @少年程序员阿飞 发表的:
呵呵，那你认识多高？？还删除三国。怎么都轮不到三国吧。你自己看看几本书的影响力。红楼梦艺术水平最高，三国西游后世多少影视剧游戏改编，水浒算个啥。

主要书的价值观不是书中人物的价值观，代入感不用太强。当然我不同意楼主观点

引用 @花泽芫荽 发表的:
最应该删除的不是藏秘排油吗

那三国水浒这俩怎么算四大名著呢？！你看这个智力

红楼吧，一本小说，天天研究，还成立了学会，还向国家要经费，美其名曰：我们在研究红学，你们一般人不懂！研究古人的家庭斗争吃喝玩乐再带点政治立场，研究几十年都没搞明白，向他们要成果，他们只说还在研究，搞文学拿不出文章，搞理科也自己又不行，天天躲在办公室研究怎么立项申请经费，一个个全是教授、大师，这教育系统的经费就这么好骗？（个人立场，不喜勿喷）

三国演义明显是一派胡言，唯一雄主即孟德！

引用 @不会刷三双的老汉 发表的:
水浒传第一回就是洪太尉误走妖魔，但是很多读者主角代入感强，以为梁山那帮人是好人

可是鲁智深也是妖魔吗？

引用 @魏延 发表的:
把客观的评价当成贬低这是欲加之罪。
三国演义相比说唐肯定好得多，但是这是在四大名著这个范围内讨论，三国演义各方面综合来说确实最后一档，这也是客观评价。

这只是你的客观评价

引用 @月的雨 发表的:
可是鲁智深也是妖魔吗？

就凭金翠莲父女一家之言，没去核实真相就打死镇关西，恃强凌弱，对郑屠一家来说就是妖魔

引用 @绵竹扯把子 发表的:
红楼吧，一本小说，天天研究，还成立了学会，还向国家要经费，美其名曰：我们在研究红学，你们一般人不懂！研究古人的家庭斗争吃喝玩乐再带点政治立场，研究几十年都没搞明白，向他们要成果，他们只说还在研究，搞文学拿不出文章，搞理科也自己又不行，天天躲在办公室研究怎么立项申请经费，一个个全是教授、大师，这教育系统的经费就这么好骗？（个人立场，不喜勿喷）

如果一般人不懂的东西就要删除，那要删除的东西太多了，红楼梦的价值并不会因为某一个人欣赏不到而降低分毫。

引用 @地心吸引 发表的:
就凭金翠莲父女一家之言，没去核实真相就打死镇关西，恃强凌弱，对郑屠一家来说就是妖魔

真的没核实真像吗？麻烦你读读原著再来。如果鲁智深是妖魔，那么点评大家金圣叹为什么把鲁智深称为菩萨，罗汉，佛？照你这么说，吕洞宾降妖除魔，他也是妖魔喽？

虽然这种评最差的行为很low但是这么多投水浒的只能说这条街文学素养太低了，街上大学生多可以问问你的大学语文老师水浒传怎么样

引用 @决定叁 发表的:
认识太浅

这么个标题你认识也深不到哪去

引用 @爱国小流氓 发表的:
你这话什么意思，三国有谁能算国际巨星。。。不过说实在的，龙珠的悟空知晓度也挺广吧，不过估计老外不知道名字出处

整体来说三国演绎国际出名一点，之前看视频朝鲜小孩也知道诸葛亮，而且日本人真的很多喜欢三国，估计韩国也很多，龙珠悟空这个例子偷换概念，只能说明作者喜欢

引用 @小卖部的腿毛我包了 发表的:
如果一般人不懂的东西就要删除，那要删除的东西太多了，红楼梦的价值并不会因为某一个人欣赏不到而降低分毫。

红楼梦这本书文学价值很高，但我却更觉得这是一部带有政治色彩的历史故事书，把红楼梦故事所蕴含的文学和历史价值用通俗易懂深入浅出的语言讲出来，才适于人民群众阅读和理解，而不是一群学者成天研究红楼梦小说里描写的各种虚构故事，我说的删除是给红学这个东西降降温，一本小说就是一本小说，不能应为小说本身的文学价值和带有历史政治色彩而过度解读，甚至搞个学会到处骗吃骗喝，不要去当山间竹笋，嘴尖皮厚腹中空

引用 @少年程序员阿飞 发表的:
水浒传最辣鸡，就是一群强盗土匪杀人魔。没几个好汉，三国真英雄我认曹刘。

不超过25岁

引用 @12336536500 发表的:
原来品三国就是品三国演义，可以的

你脑袋缺根弦，真的，一点逻辑都没，没三国演义在人民群众中打下的良好基础，品三国品给谁看？

论文学水平，《三国演义》最低

引用 @让井盖飞007 发表的:
你脑袋缺根弦，真的，一点逻辑都没，没三国演义在人民群众中打下的良好基础，品三国品给谁看？

疯子

引用 @花泽芫荽 发表的:
最应该删除的不是藏秘排油吗

为什么突然想起了马连良梦露。

引用 @世界上最大的土豆 发表的:
话我放这，任何一个熟读三国志喜欢历史的人，都不会来贬低《三国演义》。三国演义在真实历史的基础上保持历史基本原样将历史通俗化，相比之下，《说唐》这类的书籍动不动就抬出李元霸这类的bug,反而把李世民李靖的作用忽视。

而三国这方面做得很好，熟读三国，起码你对三国史基本都是了解的，此外三国演义没有独立思考的能力吗？我觉得你没读懂，正是因为三国演义把人物生动再现，才有了思考的空间

比如诸葛亮病死五丈原被悲壮再现，而你在历史上只能简单看到诸葛亮死在那，可小说里让你都能带入思考诸葛亮为何不成功，他死前到底是什么景象，包括关羽张飞之死，赤壁，官渡这些大战，处处刻画生动之外还有充分留白，你读书如果不动脑子思考，那是你的问题不是书的问题

三国演义毫无阶梯感。没有打怪升级的剧情

明清白话小说流传至今，难道不该珍惜吗！

引用 @异邦人 发表的:
并不是写他们杀人越货，也不是称赞，而是写人心啊。水浒的艺术水平太高了。至于写什么英雄形象，那就太想当然了，如果以这种来论艺术，那就应该推崇样本戏。

老哥明白人。那个层主明显是以书中人物道德水准评价书的艺术价值，以这个标准评判的话，我推荐《雷锋日记》得诺贝尔奖。

引用 @家乡的sakura开了 发表的:
藏秘西游

不是吸油，是排油

引用 @粗鄙光头 发表的:
老哥明白人。那个层主明显是以书中人物道德水准评价书的艺术价值，以这个标准评判的话，我推荐《雷锋日记》得诺贝尔奖。

我推荐战狼2得奥斯卡🐶

引用 @魏延 发表的:
把客观的评价当成贬低这是欲加之罪。
三国演义相比说唐肯定好得多，但是这是在四大名著这个范围内讨论，三国演义各方面综合来说确实最后一档，这也是客观评价。

怎么个落后法？我还觉着水浒传落后呢

引用 @sz1990222 发表的:
难道不是？

你确定？

引用 @鲜奶咖啡糖 发表的:
怎么个落后法？我还觉着水浒传落后呢

多读书

引用 @地心吸引 发表的:
就凭金翠莲父女一家之言，没去核实真相就打死镇关西，恃强凌弱，对郑屠一家来说就是妖魔

这有点强行解释了，镇关西一事从道义来说是没啥问题，108好汉虽然并非想象中的好汉，但也不全都是恶棍

引用 @世界上最大的土豆 发表的:
话我放这，任何一个熟读三国志喜欢历史的人，都不会来贬低《三国演义》。三国演义在真实历史的基础上保持历史基本原样将历史通俗化，相比之下，《说唐》这类的书籍动不动就抬出李元霸这类的bug,反而把李世民李靖的作用忽视。

而三国这方面做得很好，熟读三国，起码你对三国史基本都是了解的，此外三国演义没有独立思考的能力吗？我觉得你没读懂，正是因为三国演义把人物生动再现，才有了思考的空间

比如诸葛亮病死五丈原被悲壮再现，而你在历史上只能简单看到诸葛亮死在那，可小说里让你都能带入思考诸葛亮为何不成功，他死前到底是什么景象，包括关羽张飞之死，赤壁，官渡这些大战，处处刻画生动之外还有充分留白，你读书如果不动脑子思考，那是你的问题不是书的问题

三国应该对应的东周列国志、隋唐演义这些，说唐就过分了。

引用 @是草鸡啊 发表的:
你确定？

嗯

楼主出一本，名字就叫做《四大名著该删谁》

小说三要素 人物情节环境 水浒传每个描写都把三国爆到姥姥家去了

引用 @无聊的星球 发表的:
唐三藏的故事？

唐三藏的秘密＞_＜

引用 @世界上最大的土豆 发表的:
话我放这，任何一个熟读三国志喜欢历史的人，都不会来贬低《三国演义》。三国演义在真实历史的基础上保持历史基本原样将历史通俗化，相比之下，《说唐》这类的书籍动不动就抬出李元霸这类的bug,反而把李世民李靖的作用忽视。

而三国这方面做得很好，熟读三国，起码你对三国史基本都是了解的，此外三国演义没有独立思考的能力吗？我觉得你没读懂，正是因为三国演义把人物生动再现，才有了思考的空间

比如诸葛亮病死五丈原被悲壮再现，而你在历史上只能简单看到诸葛亮死在那，可小说里让你都能带入思考诸葛亮为何不成功，他死前到底是什么景象，包括关羽张飞之死，赤壁，官渡这些大战，处处刻画生动之外还有充分留白，你读书如果不动脑子思考，那是你的问题不是书的问题

艺术性我不懂，但是三国演义是这几部里我最能看得下去的，而且是迫不及待往下看的。

引用 @不万能男青年 发表的:
小说三要素 人物情节环境 水浒传每个描写都把三国爆到姥姥家去了

水浒的人物和环境描写是真屌，三国的人物脸谱化，环境描写基本没有。真不知道这种文章怎么成的四大名著？就凭格局？那谁写的二战的文章是不格局更大？

引用 @CLIFFH 发表的:
艺术性我不懂，但是三国演义是这几部里我最能看得下去的，而且是迫不及待往下看的。

我看修仙爽文一口气能看到386章🐶

引用 @可爱的泡泡 发表的:
楼主出一本，名字就叫做《四大名著该删谁》

有一说一

引用 @老黄学传球 发表的:
三国演义毫无阶梯感。没有打怪升级的剧情

三国就是流水账

引用 @cgxy1995 发表的:
论文学水平，《三国演义》最低

不止文学，全方面最低

引用 @虎扑第壹二八 发表的:
不超过25岁

可能是初中生吧，没有任何鉴赏能力

引用 @JamesLeborm 发表的:
整体来说三国演绎国际出名一点，之前看视频朝鲜小孩也知道诸葛亮，而且日本人真的很多喜欢三国，估计韩国也很多，龙珠悟空这个例子偷换概念，只能说明作者喜欢

名气远大于实力

引用 @曼巴紫金战神 发表的:
这么个标题你认识也深不到哪去

我说错了吗？

引用 @不羁的风LBJ 发表的:
主要书的价值观不是书中人物的价值观，代入感不用太强。当然我不同意楼主观点

说说

引用 @李小黑黑黑 发表的:
那是爽文，不是名著

对的

引用 @摩诃菩提 发表的:
水浒传好，是真的好书，作者并没有歌颂谁，三国演义作者三观

罗贯中写了三国感觉比自己成了诸葛了

引用 @马拉卡纳球场的二十万人 发表的:
@决定叁 你能把世界名著级的《三国演义》说成爽文，自然是理解不了毛宗岗对《三国演义》的批注。

相比于其他三部

引用 @蛋壳酱 发表的:
文学价值确实垫底，没啥思想，但是胜在故事荡气回肠啊，三国演义讲故事是最高的一档，普及程度也最高。对于历史的再创作能够如此深入人心，真的件很了不起的事情。名著本身也没啥标准，为啥不能是他呢。

小时候爸妈讲的故事更令人印象深刻

引用 @蒹葭苍苍_白露为霜 发表的:
哪里爽了？关羽被敌国击败被斩，张飞被部下割了脑袋，刘备夷陵大败死于白帝城……

有代入感，所以爽

引用 @虎扑JR1455583420 发表的:
在这条街上问，一定是水浒不行。水平如此，水浒三国孰强孰弱是试金石，这条街不行。看不出水浒远高于三国的，文学鉴赏力差的太远。

真的

引用 @搞比利丶亚雷亚尔 发表的:
光荣的三国游戏明明是以三国演义的剧情和战斗设定为主，名字却叫三国志，理解不能。

因为三国演义的全名叫三国志通俗演义，在日本被称为了三国志，实际上和《三国志》没关系

引用 @东方繁星 发表的:
演义是小说体裁之一，志是历史传记的体裁，用志这个字可以让人觉得自己真的融入了历史之中，而不是一个小说里。
ps.我开始只是觉得志这个字要比演义来得高大上一些，总觉得演义这两个字说出来就像小孩子演戏一样，缺乏厚度。

其实是因为三国演义在日本就叫做三国志

引用 @魏延 发表的:
把客观的评价当成贬低这是欲加之罪。
三国演义相比说唐肯定好得多，但是这是在四大名著这个范围内讨论，三国演义各方面综合来说确实最后一档，这也是客观评价。

三国演义作为中国历史上演义小说的最高峰，以及中国文学中最庞大的群像戏小说，在四大名著当中他也有着无可替代的地位，在我心目当中他的文学价值是比《西游记》高的，当然各花入个眼，还是要看读者的文学审美，但是楼主的想法实在是幼稚之至

引用 @橙色的木暮先生 发表的:
其实是因为三国演义在日本就叫做三国志

但是翻译到中国来为什么继续沿用了三国志的说法，而不是三国演义呢？

四大名著就像四大分卫

红楼梦删了吧，独一档的作品，和另外三本一起有点掉段位了。不然我实在想不通选1的是什么理由。

引用 @决定叁 发表的:
主角是完美形象，没任何缺点。统一不了全国，都是别人的问题，没我的问题。这不是爽文的典型特征吗？

感觉三国没有特定的主角，
小说将矛盾的几方都写成英雄，
艺术水平就很高了。

引用 @决定叁 发表的:
不止文学，全方面最低

操大喜 操大怒 操大笑 操大悲。三国的文字真的是读之无味