引用 @qx10210605 发表的:这个潮流应该不是易中天带起来的吧，小日本开放的游戏三国志系列郭嘉基本上一直就是第一谋士，一直智力大于诸葛亮，三国志系列横跨有二十多年了吧
引用 @qx10210605 发表的:还记得最后的总结，蜀国最打压士族，所以最先灭亡，东吴最妥协士族，所以最后灭亡 ，这个在我当时接触到的三国的东西里算最有深度的观点了
引用 @建筑小新 发表的:他确实不行啊
引用 @sdadwfa 发表的:贾诩确实强，可丫一言乱邦之举让我鄙视永远。
引用 @JIEK2-4B小杰 发表的:反正听易中天讲袁绍，给我最直观的感觉就是：袁绍这种大笨蛋是如何坐拥青冀幽并四州的......
引用 @buffoonzzz 发表的: 至今都看不懂这段总结是什么意思，为什么打压士族最先灭亡，妥协最后
引用 @暴君熊熊熊 发表的:四世三公呀。天下仲姓。自带超强吸引人才buff。
引用 @05年球迷专治黑子 发表的:看王思聪就明白了，资本和家境好到一定程度，根本不需要你有多牛逼的操作，躺着就能赚钱。
引用 @Giro齐贝林 发表的: 讲道理易吹贾诩比国家还多
引用 @幻象万千 发表的:易中天那个年代是捧刘贬曹的，他为了还原三国志花了大量篇章夸曹操，到了现在满大街都是吹曹操的，他的观点也不吃香了。说易中天踩刘备的绝对没看过品三国，易中天从头到尾都认为刘备是个英雄，枭雄，只是提得少。品三国最大的问题就是吹郭嘉吹太过，而且可能无意中带起了这个潮流，到现在还有不少人真的以为郭嘉是三国第一谋士
引用 @可恶没名字 发表的: 王思聪这种大傻逼是如何作拥亿万家财呢？一个道理
引用 @李承利唯一男友 发表的:总说别人说过xxxx，自己却总结不出来文学专业的易中天品三国后，换了各种专业，现在又成美学专业了…
引用 @Dz_thomas 发表的: 加一，当时我只觉得易中天是在拨正三国演义里曹操的形象。 郭嘉的确有点过分拔高了。不过他分析士族的影响力的确让当时的我对三国时期的关系之复杂又有了新的了解
引用 @ufsw 发表的:贾诩是节目上易中天唯一说过诸葛亮都不如的人，当时我就震惊了。。。诸葛亮可能给人一种放开抡我也行的感觉，贾诩也就是伊戈达拉，拿着大合同，在关键时刻高光一下，其他时间拿着保温杯的人。。。。为什么就比放开抡的孔明强了。。。
引用 @humfly 发表的:近代有个更牛逼的
引用 @好好学习年薪30万 发表的:他是庶出，袁术咋没他这么牛逼
引用 @虎扑JR0502040862 发表的:以前看，觉得一般般 后来当了讲师，再听 发现易中天课程设计也太合理了 主题明确，结构清晰，通俗易懂，顿挫有力
引用 @sdadwfa 发表的:你拿袁绍比思聪，本初会不高兴的。虽然干不过孟德，本初也绝非恩聪之流可比，冀州也不是他爹送他的。
引用 @勒布朗丶根 发表的: 因为公孙瓒更菜
引用 @兰考张子房 发表的: 还有刘表是漂亮的草包。
引用 @零下273度学习 发表的:这个确实…贬袁绍贬得有点凶
引用 @拔光胡子 发表的:公孙瓒就跟刘备差不多，火拼还行，用脑子打仗基本上就玩完了，所以也就前期打打外族很强，被袁绍手下的谋士各种欺负。
引用 @靳布浪詹姆斯 发表的:袁术也一样啊，还是正统袁家子嗣，反而死的更快呢
引用 @Xugujian 发表的:他挺行的
引用 @干将and莫斜 发表的:想知道是谁
引用 @李承利唯一男友 发表的:郭嘉确实整体像法正一点，但是作为曹操最信任的谋士之一，和诸葛的相似点又不是没有何况诸葛大展宏图还要到刘备死后。易没有说过郭嘉不死诸葛不出的话，两人提一起有啥不妥呢？我就不明白了，人家又没说郭嘉超越诸葛之类的话，做个引子过渡都不行？而且恰巧郭嘉死后和诸葛出山同期。至于屠城，现在没有正规研究，导致很多…无故高潮，按现有史料看，两汉屠绝对不是现代的大屠杀含义，比如高祖屠咸阳，耿翕屠三百另外三国志在曹仁屠宛记录中，还记载了县民和地方长官一起抵抗叛贼的事，请问曹仁还能把他们屠杀了？另外孙权屠江夏，事后还记载孙权迁走大量江夏人口，这就很明显了，屠很可能只是指破城后屠杀城中军事单位。曹操屠戮的罪证，只有在第二次征徐州是才是，其余屠字眼不足为证
引用 @山之木 发表的: 你就不就是断章取义？人家前面也讲了刘表怎么牛逼怎么拿下的荆州的你就不提？？相比于曹操来说刘表确实不行啊，唉，就是你们这种带节奏的
引用 @The_BlockA 发表的:看了三国演义，你这个感受会更强烈
引用 @浓眉哥最帅 发表的:易中天讲的时候刚开始就讲了啊，家族产业啊，几代人的积累
引用 @干将and莫斜 发表的:贾吹就告诉你，一个害死过曹昂的人，还能立太子，位列三公，明哲保身。
引用 @修真秀发永存 发表的:乱武?
引用 @我干过会计 发表的:什么家族产业，袁绍从一郡太守起家做到统一河北也是家族产业？
引用 @王路飞666 发表的:袁绍在三国演义的戏份基本就是官渡之战啊，可是他在那次的水平就是菜啊，有问题吗？只能说大家都是只知道这么点事而已。并不是袁绍不牛逼，只是一次败的太惨。
引用 @温州油条业霸主 发表的:这不是吹贾诩，而是贾诩本身就是这么牛逼的人，牛逼到在那个不管什么人都有过阴沟里翻船的年代里显得那么不真实，在很多问题上都是算无遗策，比如曹操问他立谁当太子，他沉默很久说我在想袁本初之故事，这个巧妙的话术表达了应该立长的意见，又让自己在这个问题上没有任何立场，既不是曹丕党又不是曹植党，曹操对他也不会有任何怀疑。最后自己也得以善终，在那个乱世实数了不得
引用 @hyc426 发表的:放屁，袁绍当年是抗击董卓联盟盟主，后来河北争霸拿下公孙瓒你以为一般人做得来？公孙瓒可是把胡人打得抱头鼠窜的一方诸侯。真正废物的是他弟弟袁术。
引用 @非我族类其心必异 发表的:讲历史你说三国演义干嘛？
引用 @enriquecyy 发表的:不奇怪啊 因为那几个州本来的主人比他还菜 碰上曹操相比就是大笨蛋 他所列举的袁绍犯的错基本都是历史事实
引用 @山之木 发表的: 袁绍还用贬低？本来就辣鸡啊，要不是生的好他有个屁能耐啊，和曹操刘备比你说他不就是垃圾吗？
引用 @王路飞666 发表的:你自己好好看看。。。易中天品三国是不是讲三国演义，我回复的楼层是不是在说三国演义。 害我还回去翻
引用 @05年球迷专治黑子 发表的:冀州是袁绍空手套白狼套来的，之所以韩馥和一众文武能被袁绍轻松摆平，其中的决定性因素就是他们都曾受袁家提携，是袁家大士族附属的那些小士族人。要是换成曹操、刘备、孙坚想去冀州忽悠，早被踹出来了。
引用 @苏天昕 发表的: 荀彧:“前讨徐州，威罚实行，其子弟念父兄之耻，必人自为守，无降心，就能破之，尚不可有也。”“公前屠邺城，海内震骇，各惧不得保其土宇，守其兵众。”我寻思着曹操屠过几次城，根据同时代或者和他所处时代相近的人评价就看得出来吧，虽然屠是有攻占的意思，但在先主传中几乎没有用到屠字，我上面的言论可能是有点过激，但是网上有些人对曹瞒的洗白行为是真的恶心。而且，曹操帐下谋士前三一般是二荀+程昱
引用 @xunzj1 发表的:所以他抗击董卓打出什么成果了？
引用 @手动斜眼马洛塔 发表的:难得看到一个看懂了《品三国》的JR，普通三国迷其实就是人迷，吹这个捧那个的，很少有人看懂后面几集的精华部分，毕竟后面讲得是政治，易先生虽然没往高深了讲，但对比前面的以英雄人物经历为视角而言代入感太低。最搞笑的是一群没看过史书的蜀粉总说易先生吹曹贬刘，你看过哪个吹曹操的会专门花两集的篇幅来说曹操如何杀害孔融、杨修、崔琰等人，如何逼死荀彧。又有哪个贬刘备的人专门用一集多番论证刘备是英雄。蜀粉真是听不得一点事实真相，他们的逻辑是不没底线的吹刘备就算贬低刘备。
引用 @温州油条业霸主 发表的:正解，只有带着希望深入了解那段历史的想法，而不是魏粉蜀粉这种幼稚立场去听品三国才能知道易中天没有任何立场，他只是在不停摆出历史上对某某人或者某某事件的评价，并且做了一二三四点总结。有人说他贬刘，我觉得他从头到尾关于刘备的缺点也就是说爱逃跑吧，这不是史实吗，相比这个他说刘备是英雄事枭雄说了更多。某些人学历史还能那么狭隘的话我建议还是追星去吧
引用 @一起见证十八冠 发表的:他也说了袁绍是有本事的好吧。你知道相对论吗，说袁绍差是和曹操相比。
引用 @巨饃蘸醬 发表的:对头，让李郭反攻长安，稳定的局势又乱了。
引用 @火箭的路标 发表的:袁绍也不是嫡子啊，古代庶子想要成功，比白手起家还困难。
引用 @808NotFound 发表的:看看他生涯几次愚蠢的决断，估计谁都会觉得他大笨蛋了。但凡官渡之战的时候能够听进良言，北方早就是他的了
引用 @不是没死过 发表的:断章取义，说刘表单骑创荆州你怎么没记住？
智力一直是诸葛最高，郭嘉基本曹魏阵营最高
至今都看不懂这段总结是什么意思，为什么打压士族最先灭亡，妥协最后
他挺行的
乱武?
他也说了袁绍是有本事的好吧。你知道相对论吗，说袁绍差是和曹操相比。
袁术吧
士族有文化，代表当时最先进生产力
讲这段我就记得他一直提的一个词，四世三公
他是庶出，袁术咋没他这么牛逼
他要是躺着确实能赚钱，但是动一下就是血亏。就只是胆子大，其他的玩不赢外面的人。
阿斗这种怎么坐的四十多年皇帝的。
贾诩是节目上易中天唯一说过诸葛亮都不如的人，当时我就震惊了。。。
诸葛亮可能给人一种放开抡我也行的感觉，贾诩也就是伊戈达拉，拿着大合同，在关键时刻高光一下，其他时间拿着保温杯的人。。。。为什么就比放开抡的孔明强了。。。
吹郭嘉是老风气，不是易的原因
放屁，袁绍当年是抗击董卓联盟盟主，后来河北争霸拿下公孙瓒你以为一般人做得来？公孙瓒可是把胡人打得抱头鼠窜的一方诸侯。真正废物的是他弟弟袁术。
但是他也承认对曹操第一谋士是荀彧。
别的不敢说，之前那个于丹确实就是搞数媒的
他完全是讨厌三国演义，另一个上海台节目了说三国演义应该被踢出四大名著。这要是那个jr发帖说一样的话早被喷了
你玩的是啥三国志？
贾吹就告诉你，一个害死过曹昂的人，还能立太子，位列三公，明哲保身。
想知道是谁
袁术当时的淮南可以说是天下最牛逼的一块儿地盘了，钱粮无数。只是袁术实在太菜给你他客观条件不牛逼的错觉。
易中天的品三国让我知道了三国背后的利益斗争，比如蜀汉那边益州集团，东吴的本地氏族，曹丕为了拉拢氏族所设立的九品中正制等等。明白了占一个地盘治理一个地盘可不是单纯打仗那么简单。
冀州是袁绍空手套白狼套来的，之所以韩馥和一众文武能被袁绍轻松摆平，其中的决定性因素就是他们都曾受袁家提携，是袁家大士族附属的那些小士族人。
要是换成曹操、刘备、孙坚想去冀州忽悠，早被踹出来了。
公孙瓒动起来可能还有翻盘的机会，哪知道自己直接自闭了
你就不就是断章取义？人家前面也讲了刘表怎么牛逼怎么拿下的荆州的你就不提？？相比于曹操来说刘表确实不行啊，唉，就是你们这种带节奏的
袁绍个人本来就是垃圾啊，你把他和刘备身份互换下，你看他还有成就吗？估计早就完蛋了。和刘备曹操比，袁绍就是垃圾，要不是他的家族力量，他算个屁啊？
袁绍还用贬低？本来就辣鸡啊，要不是生的好他有个屁能耐啊，和曹操刘备比你说他不就是垃圾吗？
公孙瓒不是正面被麴义击败的吗？还是击败2次
自秦朝大一统以来，称帝最后成功的要么天下已定（或武力占压倒性优势，其他人没得反抗），要么内部夺位也要搞个禅让（道统还是有的虽然很勉强）。要么是五代十国这样的乱世基本皇家都被杀光了也就没什么正统一说，且他们不太算得上称帝更像战国时期的王的概念。武力值相对没有碾压的只有唐朝人家还搞了个禅让。你一个势力不是最大（当时勉强前三）还没有正统（皇帝在曹操手里）。你得个玉玺就想称帝就这智商，除非是项羽这样的天降猛男能扫平全国否则就是死啊。
其实古代人和现代智商比起来，除了几个bug级别的，都和常人无异
刘表当时能站稳荆州就不是一般的牛逼了。
而且刘表年轻的时候很吊的。
治世之能臣，乱世之草包。当然这都是推测，有时候一场战争胜负的因素太多了，我们只能根据显存的文献去推测。
叶帅吧
一看就没看完整，后面易老师说，说刘表是草包是过份的，治世之能臣，乱世之草包。刘表在治世，是很厉害的，他把荆州治理的井井有条。都是肯定的。
所以最怕你这种半瓶水，断章取义来解读。
荀彧:“前讨徐州，威罚实行，其子弟念父兄之耻，必人自为守，无降心，就能破之，尚不可有也。”“公前屠邺城，海内震骇，各惧不得保其土宇，守其兵众。”
我寻思着曹操屠过几次城，根据同时代或者和他所处时代相近的人评价就看得出来吧，虽然屠是有攻占的意思，但在先主传中几乎没有用到屠字，我上面的言论可能是有点过激，但是网上有些人对曹瞒的洗白行为是真的恶心。
而且，曹操帐下谋士前三一般是二荀+程昱
打外族这事，三国时的所有有兵在手的人都能摁着外族打哦🐶
刘表老了
三国演义完全没体现袁绍统一河北这段历史好么。
易中天讲的时候刚开始就讲了啊，家族产业啊，几代人的积累
什么家族产业，袁绍从一郡太守起家做到统一河北也是家族产业？
其实易中天说的只是根据史料，自己理解的三国。而且说的很得观众的心。我们观众，看着开心就好。
同时，很多本来对历史没兴趣的人，可能就是因为他，所以对历史感兴趣而去研究历史。三国为啥在所有历史中是最火的，还不是因为《三国演义》。无论如何，易中天品三国，功大于过。
三国最聪明的人，貌似这么提过
那是因为遇到曹操，如果是吕后朱元璋这样的早死一百回了。
河北当时的对手，就是有那么蠢，你咋办嘛
袁术那是帝乡，全国最富的战略要地，结果自己一手好牌打的稀碎，老袁家又被杀干净了只剩这俩。
反攻长安。不过汉朝臣子包括天子，也有不少得贾诩庇护。
非常对，有些人总觉得自己行，其实只是蚊子与狮子的区别。
士人家族的人脉
讲历史你说三国演义干嘛？
得了吧，贾诩纯粹就是命好，历史进程告诉我们运气比才华重要的多了，贾诩自己就是一个运气好的人而已。在几次赌脑袋的决定开了天眼那就是强运加身。。。。有才命短的几千年历史下来5位数绝对不止了，有的名都留不下来，我也不懂三国大家都读了那么久了这点道理还不懂。历史只记录结果，过程谁知道呢
让曹老板翻船几次，竟然还在曹营善终，这本事怎么吹都不为过。
贾诩一直在拿脑袋all in，谁知道这哥们运气真的好，怎么赌都没亏，天要你活谁都收不了你。。。。
袁绍本领就是蠢货。4矿打一矿。不停田丰沮授。亲小人远贤臣。就是祖上富。曹操要是和袁绍换个家庭出身。不敢想。。。
贾诩和李儒就是老天要一个人活要另一个退场的现实。李儒自己想推推退水没退利索，贾诩走钢丝走超神了，能咋办呢
你要是直接说：我觉得曹丕好，理由有以下几点，巴拉巴拉一大堆。以曹老板多疑的性格。都不敢想会是什么后果。
所以他抗击董卓打出什么成果了？
你自己好好看看。。。易中天品三国是不是讲三国演义，我回复的楼层是不是在说三国演义。 害我还回去翻
论愚蠢，他的弟弟袁术甩他几条街。
现在给你五个亿 你投资什么 不带后改的
因为士族代表当时最上层的一层人
你可算了吧，曹操赢袁绍不是打赢的，而是袁绍内部分裂的原因
袁绍四世三公，这权势是浪得虚名的？全天下有头有脸的人物多少都跟他家有点交情，起点不知道比其他人高多少
我不赞同，人的追求不一样，诸葛亮做不到他那样？孔明不屑那样做，鞠躬尽瘁死而后已，没见刘备前孔明不能出山？他没看到有值得他辅佐的人，他不愿意辅佐曹操袁绍等十七路诸侯
袁绍是庶出子弟，袁术是直接说他是家奴，袁绍做事的时候还是很有气魄的，董卓进洛阳妄谈废立，双方起冲突董卓拔剑威胁袁绍，袁绍也顺势拔剑说到我的剑难道就不锋利?说完缓缓后退逃离洛阳，被公孙瓒残余的白马义从包围大臣也叫他藏起来，他说到大丈夫宁可死在战场上，袁绍的结交能力也是很强的
对头，让李郭反攻长安，稳定的局势又乱了。
公孙瓒还菜?认真的?公孙瓒完全是太残暴了杀了刘虞以及当地大儒和士族，所以幽州后面都反他
？？？？服了看过吗
那只是一部分人说投降，还有一部分人劝他，其实就是冀州牧能力太差怂了
袁绍的地盘不是董卓给的么
把曹操换成当时的刘表 曹操绝对当不了荆州的主人
所有历史都有记载人的主观思路。三国志也是一样，什么三马食槽，这种搞笑的记载还不如易中天讲的
你所谓的啥证明曹操屠城的评价贴出来吧
另外刘备没有屠城，看他的创业轨迹就知道了，在中原败逃为主，哪有机会攻城屠之
而后荆南是望风而降，益州也是没多少抵抗就投降，汉中曹操拔出军队和人口，刘备有啥机会攻城屠之？
刘备率先在中原淘汰赛出局，没机会经历顽强抵抗的攻城战
关东军跟本就没有和董卓军大规模交手过，基本上都是心怀鬼胎明争暗斗，还有袁绍的地盘渤海郡是董卓给的
就是什么四世三公呀，门生满天下，什么亲戚一大堆都是高官啊，这他都讲了呀
公孙瓒能力还是挺强的
把公孙瓒和刘表各取优点比当时任何一个诸侯不差
曹操帐下谋士前三不管咋排都是个人见解，没有任何啥官方认定，何况你这个个人谋士排名也推翻不了曹操信任郭嘉的史实
明明王思聪亏得裤子都不剩了 还是袁绍强点
不要造谣，小日本最推崇诸葛亮，甚至神化他的形象
用现在的话说，袁绍就一个缺点。耳根子软
是啊，蜀粉一提品三国就连同易中天连人带书一起黑。
和他们讨论真的无语了，自己的观点又拿不出。
开口就是与备战，甲首三千…
我寻思着易中天对这几处的分析讲的很清楚了，还引用了大量不同文献不同观点综合比较。
这些人压根就是为了找存在感…
袁绍也不是嫡子啊，古代庶子想要成功，比白手起家还困难。
我怀疑你没看过。。
我觉得他对刘备曹操之类的评价都不错，但是吹郭嘉吹过了
是啊，至今国际上还有很多人记得他，以他的字来命名了本初子午线。🐶
要不然呢？躲起来被人砍死？
算了吧，他是庶子只要比嫡子一个强就可以了。白手起家在那个看重出身的年代基本不可能。
其实没什么难的，三国魏晋南北朝时期，士族的影响力还是很大的，袁绍并不需要多优秀就可以统一北方，有大批优秀的人投奔和认可才是最重要的
你这是上帝视角。官渡之战的时候，他满手的炸弹，先打哪张牌，怎么打都无所谓，连曹操自己都慌的不行，再来十次估计都赢不了一次。如果输了就叫大笨蛋，那曹操赤壁输的还要惨。
易中天有夸过袁绍，说他没有躺在父祖的基业上混吃等死，在这个基础上建立了超越祖辈的成就，只不过拿来和他比的都是当世的豪杰，他只是和这些人比显得比较草包
单骑定荆州是事实，客观存在的，漂亮的草包是主观评价，不是一个概念
易中天说的其实没什么问题。但看完他节目一堆捧郭嘉的真特么莫名其妙