引用 @KaACMKa 发表的: 2个问题,一是城市里停车场可以这样那请问农村呢?山区呢?能做到停车场每个车位都有充电桩?这得花多少钱?谁来为此买单?还有东北地区内蒙古地区等气候严寒的地方呢?充电桩在零下三十度的情况下维护和充电效率怎么办?二是就算这些都不是问题,充电桩随处可见,充电速度还是没分别啊?就算快充能达到加油的速度吗?能保证对电池没有损害吗?损害了电池是车企管还是国家管?是换还是维修呢?是收费还是不收费呢?换下来的电池怎么处理呢?等等之类的问题一大推。综上我个人觉得电车在现阶段只是限牌限号的大城市人的一个选择其它地区都不适合,至于未来如果电池技术没有质的飞跃,那么电车也不会是代替油车的最终答案。
引用 @ppohyh 发表的: 如果每个停车场都有充电桩,甚至充电桩小型化之后,随便一个车位就可以安装充电桩,快充的慢充的,充电桩以量取胜了,充电慢但是桩多啊,停下车插上电续一口,加油排队时间有时候也是很长的,还必须去加油站,充电将来是有可能随处都可以充的
引用 @Aesir_Odin 发表的:他开的难道是雅迪?
引用 @大师兄师傅被妖怪抓走 发表的: 不要总是以旧知识否定新技术,显得很杠。
引用 @灰太狼店卖假货 发表的: 消费者最容易忽视的一点,电动车充电和燃油车加油,时机选择是不同的。 燃油车加油,你可以跑到油量亮灯才去加油站,甚至跑到剩余行驶里程归零都不用怕。 因为你知道,周围一定有加油站,加油站一定能加满油,这是非常确定的。 因此,燃油车加满油后的剩余行驶里程,就是你实际可以行驶的剩余里程。 但电动车不行,由于外出寻找充电站过程中不可避免的各种不确定因素。 开电动车,你敢跑到续航里程只有几十公里时才去找地方充电吗? 万一找不到充电站,或者找到充电站没位置,或者有位置充电桩罢工了… 那不就真抓瞎了,如果你车子在这个过程中趴路上了,你连回都回不去。 叫一次拖车的,让拖车拖着你找地方充电,那个费用,你敢想? 因此,电动车实际使用中,剩余续航里程不到100KM,你就得赶紧找地方充电了。 也就是说,如果国产特斯拉的实际续航里程是200多KM。 考虑到电量降到100KM以下你就得赶紧找地方充电。 那么,刨除必须留有,用来找地方充电的电量冗余,真正归你使用的续航里程。 也许只有区区100多公里而已… 因此,在自家没有家用充电桩的前提下,买电动车,真是自虐行为…
引用 @离散数学 发表的: 五个大人一个小孩……真当肉是白长的?
引用 @蛋吉拉塞尔 发表的:起个标题叫model3致命问题,上来第一句又不针对特斯拉,举的三个例子,第一个还有数据来源,第二个直接是道听途说,第三个直接用比亚迪映射所有充电车,你要得出你的结论,起码得举几个有可比性的例子吧?
引用 @灰太狼店卖假货 发表的:三个案例,两个特斯拉,还不够?
引用 @蛋吉拉塞尔 发表的:另外,给帖子标题前加个“技术讨论”,里面内容又胡诌一气,只会显得你更low
引用 @灰太狼店卖假货 发表的:有哪款燃油车,五个大人一个小孩,加满油高速公路250公里回不了家的? 哪怕是奇瑞QQ,都不至于吧。
引用 @离散数学 发表的: 主贴里写的表显350公里续航,实际250没到家啊。百公里7升的汽油车坐5个大人1个小孩,剩余24.5升你也跑不了250公里
引用 @第六根线 发表的:楼主你好,我看你发了很多个帖子,你也很了解电动车的技术相关,关于电动车你基本持抨击态度,但凡事都有两面性,你能说说电动车的优势吗
引用 @灰太狼店卖假货 发表的:不幸的是,燃油车高速公路油耗,比其他路况更低。 综合油耗7L,坐满人,跑高速也不会高于7L。 即便是超载一个人,给你面子,跑高速算8L吧。 (是我给你面子,不是车子给你面子,车子实际油耗上升不会这么大) 8L油耗,余油24L,跑步了250公里? 那0.5L送你了,你告诉我怎么就跑不到了。
引用 @ljgongzi 发表的:不是杠啊,按层主苏州到盐城的,要过江,就要过大桥…江阴大桥之类能堵的怀疑人生,这些都是影响续航的
引用 @灰太狼店卖假货 发表的: 没有任何主观抨击的意思,依据真实案例,实事求是讨论罢了。 在现阶段(注意,说的是现阶段,人类科技突破智子屏障之后的事情,不猜测) 电动车的优势,在于用真实案例,衬托出燃油车无可替代的实用性。 燃油车:全靠同行衬托,谢谢了~
引用 @柚子同学 发表的:说的不错,之前看理想的视频,电动车绕不过里程焦虑这点
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引用 @coolsear 发表的:现在这种家里慢充,外边快充并不是电动车应该有的生态。 将来电动车真正的生态是无处不在的慢充。到时候再换电动车吧。
引用 @愿闻其翔04 发表的: 确实是这样。有些人说电动车加速快,但是他们也不看看在电量不满或者天冷的情况下加速都衰减到什么样子了。单说model3,那个奇怪的油门脚感就和操控无缘了。所以个人认为电动车唯一的优势在于政策限制,比如说某些城市拿到汽油指标难于上青天,电动车可以靠着新能源指标的优势满足“能用”的要求,但也仅此而已了。
引用 @车托之家Hilux 发表的:24.5升油如果是走高速的话一般轿车跑两百五十公里轻轻松松。如果是市区的话要加油也方便三分钟就解决。
引用 @天空左岸RZ 发表的: 嗯,全国都是江苏和上海
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引用 @灰太狼店卖假货 发表的:第一,人家走的是高速公路,不是市区拥堵道路。 第二,人家没说路上堵车了,如果堵了,为什么不说? 堵车,是你自己脑补出来的,你自己的脑补,不能作为论据。 谢谢。
引用 @青龙行天下 发表的:理想是增程电动,要加油的,应该不存在里程焦虑吧?
引用 @第六根线 发表的:衬托燃油车也不算优点吧😂那本质上你还是认为电动车一无是处的,对吧
引用 @灰太狼店卖假货 发表的:这话说的,衬托燃油车难道不算优点? 一无是处是你说的,不是我说的。
引用 @第六根线 发表的:那国家为啥还要大力发展新能源阿,感觉完全没意义阿
引用 @远远逝去的电车 发表的:上海也就市区铺的多,你往外郊区走哪有那么密集
引用 @灰太狼店卖假货 发表的:高速公路上方圆五公里也能找到? 是你说的任何一个点,不是我说的哦~ 别告诉我江苏和上海那边的高速,都是修在新疆的。
引用 @ljgongzi 发表的:很有条理,很清晰 可是您知道苏州去盐城过江阴(润扬大桥)大桥那条路,就是高速公路吗?
引用 @liruizhi116 发表的:所以人家层主以大部分地区的情况来说明观点,没问题
引用 @灰太狼店卖假货 发表的:众所周知,电动车跑高速,续航能力大打折扣。 那么,您一直强调,第二个续航能力大打折扣的案例,不是高速公路。 所以,你的意思是,电动车续航大打折扣的情景,包括但不限于高速路况。 是这个意思吗?
引用 @我等清风也等你 发表的: 里程其实还好,主要是充能过程不确定因素太大,理论上充电站够多,充电时间无限短就可以解决这些焦虑,内燃机车加油时间很短,且加油点相对足够多
引用 @撒吉特白痴 发表的:恰恰相反,郊区比市区多
引用 @littlecoinz 发表的:说是这么说 但不开高速失去通勤不就没这个烦恼了
引用 @愿闻其翔04 发表的: 所以说买model3的绝大多数都是家里面已经有车的人想尝鲜吧,第一辆车买model3个人认为不是个明智的选择。
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电车只要搞定城市用车的需求,占据着城市用车市场就足够了,不是抬杠,城市多少车,农村多少车,至于天冷,北欧的特斯拉一样卖的很好,低端电车不适合寒冷,不代表所有电车不适合
2个问题,一是城市里停车场可以这样那请问农村呢?山区呢?能做到停车场每个车位都有充电桩?这得花多少钱?谁来为此买单?还有东北地区内蒙古地区等气候严寒的地方呢?充电桩在零下三十度的情况下维护和充电效率怎么办?二是就算这些都不是问题,充电桩随处可见,充电速度还是没分别啊?就算快充能达到加油的速度吗?能保证对电池没有损害吗?损害了电池是车企管还是国家管?是换还是维修呢?是收费还是不收费呢?换下来的电池怎么处理呢?等等之类的问题一大推。综上我个人觉得电车在现阶段只是限牌限号的大城市人的一个选择其它地区都不适合,至于未来如果电池技术没有质的飞跃,那么电车也不会是代替油车的最终答案。
那是到处都是插排
锂电池是新技术?
🛋️ 沙发板凳
[ 此帖被灰太狼店卖假货在2020-01-14 15:48修改 ]
说的不错,之前看理想的视频,电动车绕不过里程焦虑这点
有哪款燃油车,五个大人一个小孩,加满油高速公路250公里回不了家的?
哪怕是奇瑞QQ,都不至于吧。
三个案例,两个特斯拉,还不够?
另外,给帖子标题前加个“技术讨论”,里面内容又胡诌一气,只会显得你更low
将来电动车真正的生态是无处不在的慢充。到时候再换电动车吧。
帖子里面内容都是实例,让你失望了,抱歉。
主贴里写的表显350公里续航,实际250没到家啊。百公里7升的汽油车坐5个大人1个小孩,剩余24.5升你也跑不了250公里
不幸的是,燃油车高速公路油耗,比其他路况更低。
综合油耗7L,坐满人,跑高速也不会高于7L。
即便是超载一个人,给你面子,跑高速算8L吧。
(是我给你面子,不是车子给你面子,车子实际油耗上升不会这么大)
8L油耗,余油24L,跑步了250公里?
那0.5L送你了,你告诉我怎么就跑不到了。
没有任何主观抨击的意思,依据真实案例,实事求是讨论罢了。
在现阶段(注意,说的是现阶段,人类科技突破智子屏障之后的事情,不猜测)
电动车的优势,在于用真实案例,衬托出燃油车无可替代的实用性。
燃油车:全靠同行衬托,谢谢了~ [ 此帖被灰太狼店卖假货在2020-01-13 15:01修改 ]
别忘了充电桩排队现象。
加油站排队我都受不了,但是好歹一辆车也就5分钟完事,等就行了。
电动车充电排队,那画面太美我不敢想象。
所以说我认为除非政策原因,家用就一辆车的话,还是油车好,而且要有稳定的家充桩
不是杠啊,按层主苏州到盐城的,要过江,就要过大桥…江阴大桥之类能堵的怀疑人生,这些都是影响续航的
第一,人家走的是高速公路,不是市区拥堵道路。
第二,人家没说路上堵车了,如果堵了,为什么不说?
堵车,是你自己脑补出来的,你自己的脑补,不能作为论据。
谢谢。
扯淡,江苏和上海这边,任何一个点方圆五公里都能找到充电桩,留100的续航干毛线?
确实是这样。有些人说电动车加速快,但是他们也不看看在电量不满或者天冷的情况下加速都衰减到什么样子了。单说model3,那个奇怪的油门脚感就和操控无缘了。
所以个人认为电动车唯一的优势在于政策限制,比如说某些城市拿到汽油指标难于上青天,电动车可以靠着新能源指标的优势满足“能用”的要求,但也仅此而已了。
理想是增程电动,要加油的,应该不存在里程焦虑吧?
高速公路上方圆五公里也能找到?
是你说的任何一个点,不是我说的哦~
别告诉我江苏和上海那边的高速,都是修在新疆的。
[ 此帖被灰太狼店卖假货在2020-01-13 17:04修改 ]
24.5升油如果是走高速的话一般轿车跑两百五十公里轻轻松松。如果是市区的话要加油也方便三分钟就解决。
我举我的例子 430 高速开320剩100,这算不算例子?抛开坐标谈续航就是个****
衬托燃油车也不算优点吧😂那本质上你还是认为电动车一无是处的,对吧
嗯,全国都是江苏和上海
现阶段电车的正确使用方式就是计划出行,在外面只可能快充,慢充你不能等那么久的。我电车续航180,跑高速大概130公里,如果我要去比较远的地方,我会计划好办事地点的补电方案,办事的同时进行补电,基本不会因为补电多花时间。所以即使单日300公里的行程我都可以轻松应付。很多人觉得电车不能任性出行很不爽,其实就是个习惯问题,我电车开300公里,使用成本只有50块不到,汽油车起码150吧。总之有失必有得吧。
不幸啥啊不幸
燃油车高速最省油吗?经济燃油区间没听说过?
另外你敢跑到只剩半升油吗?主贴里的特斯拉是一点电都没有了吗?是不是担心半路抛锚才去充的电
这种水平也来黑电车,电车天冷最多续航衰减,动力可是一点都不会打折,你说的加速衰减是燃油车才有的毛病好不好。
坐五个大人一个小孩就别想轻松了。肯定是7座suv。
QQ坐5个大人一个小孩?
塞得下吗?
塞下了不怕窒息吗?
不怕窒息还不怕翻车吗?
我也看到有大神为了牌照买毛豆三
每天不敢晚归,怕没车位
又要担心续航
买车真是买了个祖宗回去
我只说江苏和上海是这样,其他地区不方便可以不买,车就是一个工具,环境适用才能发挥应有的功能。
不懂就问,蔚来动不动称自己续航400公里,实际能做到吗?
我真的想问,你的这些观点是因为你自己有电动车,实际使用得出来的,还是你自己想象的?
标题结论写特斯拉不行,开头又写不针对特斯拉,举例又全是特斯拉,而且例子有偏颇。我都不知道这楼主脑裂了多少次了……
不就是里程焦虑,这楼主真费劲
就是个不懂装懂的典范
其实这种车就是作为第二辆车上下班通勤用比较合适。
然后因为它的功能受限,那价格应该相对油车有个合理的折扣,但现实相反
全文没有任何论据,文内用的都是:据说,别的车主, 第三方实测 但没有一个链接的。一直胡诌一些所谓的实际案例。
关于model3 实际续航测试https://b23.tv/av82189797
也没有任何报道特斯拉快充使用寿命300次
另外就是真的6万公里没法使用,特斯拉也是可以免费换电池的。
很有条理,很清晰
可是您知道苏州去盐城过江阴(润扬大桥)大桥那条路,就是高速公路吗?
排放比纯燃油车低一半。
城市4个油高速5个油。
3分钟加满一箱油300块,续航1000公里。
不需要花大量钱兴修各种充电站。
别的地方不说,起码在上海,你想充电就一定能在附近充上电
以前说什么手机2G就够用,3G4G5G没必要的,现在不还是真香?
对一个还在发展中的新技术能不能有点耐心和宽容。
城市通勤还是非常不错的,周末了充一下,能开一周还是很舒适的。
里程其实还好,主要是充能过程不确定因素太大,理论上充电站够多,充电时间无限短就可以解决这些焦虑,内燃机车加油时间很短,且加油点相对足够多
这话说的,衬托燃油车难道不算优点?
一无是处是你说的,不是我说的。
上海也就市区铺的多,你往外郊区走哪有那么密集
那国家为啥还要大力发展新能源阿,感觉完全没意义阿
衬托燃油车无可替代的实用性,难道不最大的意义?
有正反两面,才是一枚完整的硬币,不是吗?
恰恰相反,郊区比市区多
比亚迪的那个例子,他只有一辆车,只进行了快充测试,慢充是否会减缓电池衰减不好说,也可能快充慢充第三年都是只有250公里续航了 🐶
锂电池的充放电基本是可以做到五年后容量最多衰减为原来的80%
超充对电车来说是必不可少的,问题是全国性的更新换代,城市基础设施能不能跟上,想做到随时充电,那整个城市的线路都要重新优化,
否则一到晚上,所有小区的充电桩同时工作,线路压力直接爆表
说是这么说 但不开高速失去通勤不就没这个烦恼了
众所周知,电动车跑高速,续航能力大打折扣。
那么,您一直强调,第二个续航能力大打折扣的案例,不是高速公路。
所以,你的意思是,电动车续航大打折扣的情景,包括但不限于高速路况。
是这个意思吗?
快充手机同理。。
正好朋友研究电池的。。
现在就是没有两全其美的解决办法。。
所以人家层主以大部分地区的情况来说明观点,没问题
美国特斯拉论坛统计可不是这样的衰减
其实一直觉得电动车很坑的一个点,跨市可能都是问题,之前不是有人测试电动车跑京港澳高速吗,高速上的充电桩,居然有几乎三成以上是坏的,运气不好连着两个都是坏的,直接就可以叫拖车了
而且他第三个拿比亚迪映射是最骚的,比亚迪是提供续航下降到一定点之后免费换电池的,我们家车就打算年后去检测一下是不是到了免费换电的值
他的帖子 每个逗有技术讨论 设计电影 汽车 金融 房产 真的是个牛人啊 哈哈🐶
我看了一下,层主并没有提到“大部分地区”这个字眼。电动车本就跑长途困难,这人尽皆知,在一线城市市区通勤并没有所谓的续航焦虑。够回家或者回夫妻一方的单位就行,层主的言论未免过于绝对。
我没有强调,我只是提醒一下。
你这纯粹自己臆想而已,开心就好
毕竟燃油车发展了好多年,电动车配套设施还需要发展。
郊区也就那些政府机关多,居民区和学校附近多个锤子
忽略了充电桩的发展速度,市区用车充电会比加油方便的
如果特斯拉就这么点 那国产这些车就别开了 没事找充电桩好了
弱弱的问一句纳智捷可以吗
特斯拉的超冲其实还是特别方便的
电车为啥要跑高速呢🐶
我不知道哪个买电车的会忽视这个,我就是电车车主,说白了还是因为摇不到牌子。
单功能车?
说的没错,城市家庭一部燃油一部电动比较合理
真是煞费苦心,何必拐弯抹角,直接开喷电动汽车用户不更爽?