【技术讨论】国产 特斯拉Model 3 致命问题：充电站快充，对电池伤害极大…（图）

引用 @青龙行天下 发表的:
理想是增程电动，要加油的，应该不存在里程焦虑吧？

其实我觉得最好的解决方案应该是插电混动和油电混动这两种 选择哪种 看个人实际使用情况再说 就是不知道为什么没有搞起来

引用 @天空左岸RZ 发表的:
嗯，全国都是江苏和上海

苏北也没有

引用 @MicKobe 发表的:
别忘了充电桩排队现象。
加油站排队我都受不了，但是好歹一辆车也就5分钟完事，等就行了。
电动车充电排队，那画面太美我不敢想象。
所以说我认为除非政策原因，家用就一辆车的话，还是油车好，而且要有稳定的家充桩

在美国你买特斯拉是上门给你装充电桩的啊

引用 @薛呆呆 发表的:
在美国你买特斯拉是上门给你装充电桩的啊

中国家家户户都有家桩是不可能的。

引用 @很少打球了的老球迷 发表的:
我就问一点，电动车充电的时候，能不能开空调。这漫长的充电时间，冬天还能躲车里，夏天。。。顶着太阳，或者晚上挨蚊子咬？电动车只适合上下班或者买菜接孩子用

一般要是车里等充电都是一键半躺开空调看电影

其实可以换个思路，把电池组做成可拆卸的，方便的那种，这样充电站需要做的是储备电池，车来了换上。

电池寿命是指n个充放电循环后，剩余电量不低于原始电量的80%。

引用 @123天霸动霸tuo 发表的:
这些无非就是燃油车这么多年攒下来的基建福利，你知道每个服务区都会有加油站，然而电动车基建肯定和燃油车没法比。所以这就是更多的人把电动车当作第二辆车或者城市专用车来使用。个人觉得这些事情对于电动车未来的发展并不会成为长久的阻碍，电动基建持续完善是肯定的，另一方面随着未来发展，完全可以设想全部充电桩纳入一个网络下，大家共享充电桩信息和状态，通过电脑计算自动规划路上的哪些车到哪个站点能快速有效的充上电，这样就能弥补电动车充电时间长的缺点了。

假设哦
加油枪和充电桩的故障率一样
或者充电桩的故障率只有加油枪的十分之一
你猜猜维护成本哪个更高？
经营分布式的补能设备故障率一旦到不了非常低的程度，利润就可能直接被维护成本干没有了，结局就是撤资走人不再维护
所以超充站模式也不分布式电桩模式靠谱得多

引用 @如意紧箍咒 发表的:
很多车主都会在乎百公里油耗的数字，真说因为油钱舍不得开车的，我没见过。
电车不过是把油钱一次性付清了，同样一辆车，燃油和电动版本价格差距不小，实际用起来并不便宜

强劲的动力不要钱？丝滑无迟滞的动力响应和发车开窗不吸入尾气的体验不要钱？

引用 @天空左岸RZ 发表的:
嗯，全国都是江苏和上海

杭州很多充电桩

引用 @如意紧箍咒 发表的:
很多车主都会在乎百公里油耗的数字，真说因为油钱舍不得开车的，我没见过。
电车不过是把油钱一次性付清了，同样一辆车，燃油和电动版本价格差距不小，实际用起来并不便宜

扯啥呢?MODEL3 比油车便宜

还有以常理度之,论坛买个车就开口保值闭口保值,家用车那两三万的保值,你要说这二三十块得油钱不在乎,谁信呢

引用 @做好自己就好啦 发表的:
那就买插电混动的不就好啦？为啥要买纯电的呢

不值,这是一个综合考虑,然后电车又有绝对突出点的问题
你插混有特斯拉这个加速操控驾驶舒适度外观等等之类的吗,要对比普通电车10来W的也很多
你说买个宝马之类的插混什么用呢,

这是一个长处秒杀你,短处和你较量的不落下风的问题.

引用 @cokefish 发表的:
一般要是车里等充电都是一键半躺开空调看电影

理论上应该要关机的……

引用 @Gary要爆发 发表的:
我没说没有啊，我说的主旨是意外情况远远大于加油站，这个没问题吧？

你大概不知道app可以查看到电桩的占用状态…………12/20的占用自然是毫无风险可以开过去充，3/4的占用还去不是给自己添堵

引用 @bal_wolf 发表的:
你大概不知道app可以查看到电桩的占用状态…………12/20的占用自然是毫无风险可以开过去充，3/4的占用还去不是给自己添堵

电车肯定是未来的发展方向，但目前其实风险还是大于加油站的嘛，同样的风险比例要是放在加油站上，那就真的完蛋了……

第一台车买特斯拉真是头铁，包括s和y

引用 @lakersgetswept 发表的:
物业也得同意啊。。。我们这是新小区，我是第一个咨询的

别听他瞎扯了。物业同意装就行，同意装会给你拉根线。国家电网那是单独给你装个表。

引用 @左铁子 发表的:
手机寿命短啊，用三年手机电池不行了的时候，扔了换一个就行了，车三年就扔？

车换电池。。

引用 @MicKobe 发表的:
别忘了充电桩排队现象。
加油站排队我都受不了，但是好歹一辆车也就5分钟完事，等就行了。
电动车充电排队，那画面太美我不敢想象。
所以说我认为除非政策原因，家用就一辆车的话，还是油车好，而且要有稳定的家充桩

基本上除了跑网约车，极少家庭第一辆车是电动车的，如果是花二三十万买电动车，几乎更不可能是电动车了。

引用 @百厘谦拥 发表的:
换个电池国内ovmh不到两百都能拿下，电动车换个电池试一试

关键手机多少钱。。车多少钱。。

换电池可以算电动车保养的一部分价格了。。不过可能特斯拉可能给你免费换一次电池。。这样可能开个9年自己掏钱换一次电池也不亏。。

或者按年费算，一个电池订阅服务。。

当然特斯拉在美国有租车的方式。。著名tech视频博主mkbhd就一开始是组了3年。。完全不用担心电池。。当然他车还回去了之后他又订了roadster和又买了一辆一样配置的model s。。

引用 @LGDMamba 发表的:
而且他第三个拿比亚迪映射是最骚的，比亚迪是提供续航下降到一定点之后免费换电池的，我们家车就打算年后去检测一下是不是到了免费换电的值

所以呢，动不动要去换电池成了BYD的优点了？拿一个在传统燃油车上根本不需要的服务来论证电车优于燃油车？

引用 @xyfor1234 发表的:
所以呢，动不动要去换电池成了BYD的优点了？拿一个在传统燃油车上根本不需要的服务来论证电车优于燃油车？

？怎么就动不动了，16年买的车，也三年多了，混动平时杭州开根本不用油，加上峰谷电无敌爽，而且混动还不用担心外出充电的问题

引用 @撒吉特白痴 发表的:
这种水平也来黑电车，电车天冷最多续航衰减，动力可是一点都不会打折，你说的加速衰减是燃油车才有的毛病好不好。

扯淡呢动力不打折，气温低了电池放电能力同样是剧烈下降的，原来能100A放电的搞不好就剩60A了。

引用 @xyfor1234 发表的:
扯淡呢动力不打折，气温低了电池放电能力同样是剧烈下降的，原来能100A放电的搞不好就剩60A了。

还剧烈下降，我-5度的时候随便都能踩出120a的瞬时电流，即便下降也完全能满足电机的额定功率。

引用 @撒吉特白痴 发表的:
还剧烈下降，我-5度的时候随便都能踩出120a的瞬时电流，即便下降也完全能满足电机的额定功率。

不懂多去看看说明书，看看电池的低温保护都包括什么内容。

引用 @xyfor1234 发表的:
不懂多去看看说明书，看看电池的低温保护都包括什么内容。

你当电车的bms吃干饭的吗？

引用 @GOGOz 发表的:
车换电池。。

开玩笑呢？

引用 @MicKobe 发表的:
别忘了充电桩排队现象。
加油站排队我都受不了，但是好歹一辆车也就5分钟完事，等就行了。
电动车充电排队，那画面太美我不敢想象。
所以说我认为除非政策原因，家用就一辆车的话，还是油车好，而且要有稳定的家充桩

或者油混，插混都可以，纯电。。。如果不是家庭第二辆车，且以城市短途通行为主，且有车位能安装充电桩的话，尽量还是别尝试了吧

引用 @胖胖刚刚好 发表的:
我看了一下，层主并没有提到“大部分地区”这个字眼。电动车本就跑长途困难，这人尽皆知，在一线城市市区通勤并没有所谓的续航焦虑。够回家或者回夫妻一方的单位就行，层主的言论未免过于绝对。

十年树木百年树人这句话放在尔威兹加树上就不合用

领会精神就行了，发帖子不是写论文，意思能说清就行了，不用那么多的定语去修饰

电池的低温保护都包括什么内容

引用 @lanlan052 发表的:
基本上除了跑网约车，极少家庭第一辆车是电动车的，如果是花二三十万买电动车，几乎更不可能是电动车了。

后一句没看懂。。。

引用 @MicKobe 发表的:
后一句没看懂。。。

我的意思是家庭第一辆车很少会花二三十万买电动车的，一般都是家庭第二辆或第三辆

快充伤电池是真事，我大学同学是在均胜电子上班，他们做过这个研究。我的车就从来没去外面电站用过快充，很多电站的技术标准电流强度都不一样的，电池肯定受影响。

国产model3上市不到一个月 怎么计算出续航衰减1/3？体感？
特斯拉有导航，会自己帮你规划好长途，虽然我承认电车长途很蠢。
拿比亚迪的例子举例特斯拉，合适吗？科学吗？
特斯拉保证8年你降低了1/3免费换新，楼主你到底是为了喷而喷，还是了解实际情况？长篇大论，结果都是道听途说。

引用 @灰太狼店卖假货 发表的:
消费者最容易忽视的一点，电动车充电和燃油车加油，时机选择是不同的。 燃油车加油，你可以跑到油量亮灯才去加油站，甚至跑到剩余行驶里程归零都不用怕。 因为你知道，周围一定有加油站，加油站一定能加满油，这是非常确定的。 因此，燃油车加满油后的剩余行驶里程，就是你实际可以行驶的剩余里程。 但电动车不行，由于外出寻找充电站过程中不可避免的各种不确定因素。 开电动车，你敢跑到续航里程只有几十公里时才去找地方充电吗？ 万一找不到充电站，或者找到充电站没位置，或者有位置充电桩罢工了… 那不就真抓瞎了，如果你车子在这个过程中趴路上了，你连回都回不去。 叫一次拖车的，让拖车拖着你找地方充电，那个费用，你敢想？ 因此，电动车实际使用中，剩余续航里程不到100KM，你就得赶紧找地方充电了。 也就是说，如果国产特斯拉的实际续航里程是200多KM。 考虑到电量降到100KM以下你就得赶紧找地方充电。 那么，刨除必须留有，用来找地方充电的电量冗余，真正归你使用的续航里程。 也许只有区区100多公里而已… 因此，在自家没有家用充电桩的前提下，买电动车，真是自虐行为…

事实上是你根本没有特斯拉，也不知道特斯拉的使用方法，就好比你没用过安卓系统就说他用久了会卡一样。

引用 @灰太狼店卖假货 发表的:
开玩笑呢？

首先特斯拉已经申请换电池专利了。。

这是短期办法。。

长期办法是他们和研究人员合作申请了更先进的电池专利

这是电池表现的预期：
If this patent is revealed to be for the promised “million-mile” battery, we could expect it to hold 95% of its life after 1,000 discharge cycles, where typical Li-Ion’s are in the last quarter of their life. The new battery would hold an impressive 90% after 4,000 cycles

1000次放电循环后还有95%， 4000次以后还有90%。。

引用 @GOGOz 发表的:
首先特斯拉已经申请换电池专利了。。

这是短期办法。。

长期办法是他们和研究人员合作申请了更先进的电池专利

这是电池表现的预期：
If this patent is revealed to be for the promised “million-mile” battery, we could expect it to hold 95% of its life after 1,000 discharge cycles, where typical Li-Ion’s are in the last quarter of their life. The new battery would hold an impressive 90% after 4,000 cycles

1000次放电循环后还有95%， 4000次以后还有90%。。

1000次放电循环后还有95%， 4000次以后还有90%。

这是用家用充电桩慢充的情况把。

充电站快充，寿命照样大幅度缩短不是吗？

引用 @灰太狼店卖假货 发表的:
1000次放电循环后还有95%， 4000次以后还有90%。

这是用家用充电桩慢充的情况把。

充电站快充，寿命照样大幅度缩短不是吗？

这是他们研究的新的电池专利，不过电池的性能更好快充会缩短但是应该还是比现在的电池强不少。。

图在这



福布斯文章
https://www.forbes.com/sites/arielcohen/2020/12/30/teslas-new-lithium-ion-patent-brings-company-closer-to-promised-1-million-mile-battery/#7f611b2c33e3

去年年末才提交的，当然好像特斯拉已经在之前说过今年要有超级电池（也可能明年）。。

引用 @天空左岸RZ 发表的:
嗯，全国都是江苏和上海

吹他妈的牛逼，要是五公里内没有的就派这个人去装

引用 @蛋吉拉塞尔 发表的:
起个标题叫model3致命问题，上来第一句又不针对特斯拉，举的三个例子，第一个还有数据来源，第二个直接是道听途说，第三个直接用比亚迪映射所有充电车，你要得出你的结论，起码得举几个有可比性的例子吧？

楼主就是来制造话题的。特斯拉现在火。取个比亚迪能有那么多人点进来么。

引用 @GOGOz 发表的:
这是他们研究的新的电池专利，不过电池的性能更好快充会缩短但是应该还是比现在的电池强不少。。

图在这



福布斯文章
https://www.forbes.com/sites/arielcohen/2020/12/30/teslas-new-lithium-ion-patent-brings-company-closer-to-promised-1-million-mile-battery/#7f611b2c33e3

去年年末才提交的，当然好像特斯拉已经在之前说过今年要有超级电池（也可能明年）。。

比现在的27100电池强很多吗？

不知道快充是否也同样影响寿命。

引用 @GOGOz 发表的:
这是他们研究的新的电池专利，不过电池的性能更好快充会缩短但是应该还是比现在的电池强不少。。

图在这



福布斯文章
https://www.forbes.com/sites/arielcohen/2020/12/30/teslas-new-lithium-ion-patent-brings-company-closer-to-promised-1-million-mile-battery/#7f611b2c33e3

去年年末才提交的，当然好像特斯拉已经在之前说过今年要有超级电池（也可能明年）。。

看了下这个报道，确实，寿命一百万英里的电池。

按照中国家庭普遍没有家用充电桩，需要到充电站快充的使用环境。

电池寿命打个三折，在中国这种环境下，实际能使用三十万英里。

绝对够用了。

引用 @离散数学 发表的:
坐五个大人一个小孩就别想轻松了。肯定是7座suv。

7坐SUV的电耗，那就别说了，就算Model X这种专门为高速优化了的溜背车型，也比轿车高30%。
30分钟才能充满300公里的路程，加上停车时间，至少也得35分钟。
这还是超级快充才能做得到。

引用 @LoftusRoad 发表的:
电动机作为汽车的动力来源非常好，然而电池是个猪队友，这个短板太短，因此普通老百姓别买电动车折腾自己了

我怎么觉得普通百姓就应该用电动车呢……市区通勤不是最佳选择？

引用 @卡特mylove 发表的:
我觉得不是忽略充电桩的发展速度，充电桩发展的再快，都离不开地皮。
加油站在市区有一块地，它加一个车就按5分钟算，一个油站可以同时加几台车，而且随加随走，就是排队，那么这个队伍整体是处于流动的。
但是电桩呢？它需要开辟专门的区域来停车充电，充一次电所需的时间呢？那如果排队的话，那这个队伍基本没有流动性，是堵死的一个状态，那怎么办？是扩大面积还是增加充电站的速度？无论那个选项，它们都只能出现在远市区，市区寸土寸金的地方应该没有地方规划的。
而住市区的兄弟如果需要充电，emmmm，还得出门一趟回来。囧。

想啥呢，只要停车位够大放得下充电桩就行了，而且开电车肯定得规划充电吧，如果停车场普及充电问题，市区开电车毫无疑问是最优选择

引用 @灰太狼店卖假货 发表的:
恰恰是充电站的快充，对电池寿命伤害很大。

不要总是以旧知识否定新技术，显得很杠。

蔚来一键加电、换电

引用 @大师兄师傅被妖怪抓走 发表的:
不要总是以旧知识否定新技术，显得很杠。

锂电池是新技术？

引用 @Aesir_Odin 发表的:
他开的难道是雅迪？

那是到处都是插排

引用 @ppohyh 发表的:
如果每个停车场都有充电桩，甚至充电桩小型化之后，随便一个车位就可以安装充电桩，快充的慢充的，充电桩以量取胜了，充电慢但是桩多啊，停下车插上电续一口，加油排队时间有时候也是很长的，还必须去加油站，充电将来是有可能随处都可以充的

2个问题，一是城市里停车场可以这样那请问农村呢？山区呢？能做到停车场每个车位都有充电桩？这得花多少钱？谁来为此买单？还有东北地区内蒙古地区等气候严寒的地方呢？充电桩在零下三十度的情况下维护和充电效率怎么办？二是就算这些都不是问题，充电桩随处可见，充电速度还是没分别啊？就算快充能达到加油的速度吗？能保证对电池没有损害吗？损害了电池是车企管还是国家管？是换还是维修呢？是收费还是不收费呢？换下来的电池怎么处理呢？等等之类的问题一大推。综上我个人觉得电车在现阶段只是限牌限号的大城市人的一个选择其它地区都不适合，至于未来如果电池技术没有质的飞跃，那么电车也不会是代替油车的最终答案。

引用 @KaACMKa 发表的:
2个问题，一是城市里停车场可以这样那请问农村呢？山区呢？能做到停车场每个车位都有充电桩？这得花多少钱？谁来为此买单？还有东北地区内蒙古地区等气候严寒的地方呢？充电桩在零下三十度的情况下维护和充电效率怎么办？二是就算这些都不是问题，充电桩随处可见，充电速度还是没分别啊？就算快充能达到加油的速度吗？能保证对电池没有损害吗？损害了电池是车企管还是国家管？是换还是维修呢？是收费还是不收费呢？换下来的电池怎么处理呢？等等之类的问题一大推。综上我个人觉得电车在现阶段只是限牌限号的大城市人的一个选择其它地区都不适合，至于未来如果电池技术没有质的飞跃，那么电车也不会是代替油车的最终答案。

电车只要搞定城市用车的需求，占据着城市用车市场就足够了，不是抬杠，城市多少车，农村多少车，至于天冷，北欧的特斯拉一样卖的很好，低端电车不适合寒冷，不代表所有电车不适合

这文章就是一本正经的胡说八道。快充技术本来就是一项非常好的技术。某些厂家电池管理做的不行才是导致锂电池组提前报废真正原因。