如何评价郑钧说周杰伦的歌不能让人思考？

引用 @TEduyghug 发表的:
一直不认同那种把歌词放在第一位的看法，音乐就是音乐，旋律编曲才是主体，歌词根本上来说就是一个辅助作用。

一首歌没有词它还可以是纯音乐，一首歌没有曲它就只是一堆词，跟音乐已经完全没关系了

引用 @榆次吴彦祖 发表的:
抖音神曲今人身心烦躁不是愉悦身心

抖音里的歌很多还是不错的，但是反复播放那一两句这种操作，说实话，周杰伦的歌我都能听够，毕竟我不是在做歌曲扒谱

流行歌就流行歌，还让人思考？

引用 @奥体小灯球 发表的:
思考个蛋 一直觉得周杰伦的歌 他自己的声音和歌词 只是其中一种乐器 和其他乐器一起用旋律组成了整首作品 说得没错 想思考看鲁迅去

那是那是 鲍勃迪伦 鲍勃马利 这种影响全世界的音乐人就是垃圾 要什么思考 周杰伦牛逼

同意这说法

引用 @左铁子 发表的:
很简单的道理，歌词比旋律配乐更加容易炒作。
但歌词的深度跟音乐的关系？我觉得歌词不要土到毁掉音乐就可以了，剩下的，好的歌词可以让有些旋律听起来更好听。
歌词就是加分项，但旋律才是基础分，基础分高分的情况下歌词才有意义，基础分垃圾，附加分的十分全给你也及格不了。

如果是这样hiphop音乐就不会有发展 也不会像现在这样了

超过许嵩成为我19年度歌手的杰伦，被说歌词不值得思考

引用 @哥中之哥 发表的:
卧槽，同款头像

求头像原图！！！

引用 @这个川有点酷 发表的:
如果是这样hiphop音乐就不会有发展 也不会像现在这样了

说唱的精髓是节奏，节奏也是旋律的一部分

和而不同最好，在座的各位动不动就扯到人身攻击上。

引用内容被灭过多已被折叠

你跟Jay粉争辩什么，在虎扑比微博小鲜肉粉话语权霸道多了。中央音乐学院附小、附中、本科一路专业走来的汪峰，竟然被Jay粉嫌弃音乐素养不高，咄咄怪事

有大把关爱那些社会上那些不好的歌，家国大事的也有，流行音乐只是用来娱乐的，有思想当然更好，不一定忧国忧民才叫啥人文思想，双刀双截棍本草纲目哪个懦夫梯田，这些不都是吗，只是表达的方式不一样，大家也不愿意去听这些歌，流行的大部分还是情歌，关爱社会的远比那些路人想象的多

引用 @麦田丶 发表的:
所以古典永远都处在最高的处？

古典音乐的确是无可争议地站在最高处。

引用 @花无缺/kuk 发表的:
rnb是大众？你上街上问问十个人有一个人知道这是什么吗？

他们不需要知道rnb，但是他们知道周杰伦的歌

引用 @老王和小王 发表的:
汪半壁好歹中央音乐学院毕业，jay chou没上大学。有问题吗？
绝对音感说事，看笑了。

你说的给我看笑了

引用 @我叫夏洛你咬我啊 发表的:
大张伟和郑钧说的。自己搜视频去。

大张伟说的，但不是和郑钧吧

引用 @大神布拉沃 发表的:
认同。但是歌词也很重要，尤其是华语歌曲，毕竟含蓄的意境营造是东方特有的。。。
给我最深体会觉得词作者牛逼就是那首重新填词的后来---你都如何回忆我，带着笑或是很沉默。这一句太吊了，施人诚牛逼！

收藏了一个这句的高亮，小故事很有爱

我就是喜欢

周杰伦作品虽然没有像罗大佑那般具有高度的人文情怀，但说不能引起思考也是明显不客观的

《爸，我回来了》《懦夫》《梯田》《最后的战役》《外婆》等作品，对家暴，环保，毒品，反战，亲情等的讨论，也是看得见的。甭管人家深度如何，起码是有的，比同时期许多只有情情爱爱的流行歌手还是高出一个档次的

而且我觉得对周杰伦来说，他就是来玩音乐的，这就是他创作的态度。什么主题有意思，什么元素好玩儿，那就试一试，这是非常可贵的。敢这么玩音乐，还能玩的这么大的，也是人才

引用 @风往那吹 发表的:
当年郑钧大战韩寒那才叫精彩😌

全世界只有他郑钧的山歌才叫音乐

引用 @faker侃比 发表的:
确实，之前不知道他

牛逼大发了你们，一群井底之蛙

引用 @我要喝冰可乐 发表的:
现在百度又能信了？

人家愿意信也没办法，春秋时人们就知道六艺之一的音乐能教化民众了，孔子也有子在齐闻韶的名句，也不知道哪位给解释解释

引用 @武侯祠守夜人 发表的:
许巍真是自驾游必备 之前从四川开车一路到内蒙 开在草原上 放着许巍的星空 那真是舒服极了

秋天的风吹过原野

引用 @威武大八爪 发表的:
梯田，爸我回来了，都蛮好的。摇滚在很多人看到也是叛逆的代言词，起码我个人就不喜欢他们的那种摇滚，都是怒气，呐喊不公。

他们那种成天愤世嫉俗的，这个社会对他们到底是有多不公

引用 @C罗我大哥 发表的:
我觉得音乐最初的目的是让人愉悦身心，而不是思考什么乱七八糟的东西。想思考可以看鲁迅

那古代的六艺就是让人放松用的？你认为可能还是比较偏颇的，无论音乐，文学还是影视作品等等，这些都是一种载体，向里面加入什么属性，就有什么样的外向表现，而加入的属性不应该仅仅拘泥于所谓的娱乐

引用内容由于违规已被删除

音乐素养就是靠学校来证明的吗，现在很多人都上过伯克利，你要比学校汪峰比得过王源？周杰伦钢琴在歌手当中算是谈得最好的那一类了，朗朗说的

引用 @麦田丶 发表的:
所以古典永远都处在最高的处？

古典音乐确实是在最高处，但是喜欢古典的粉丝不是

引用 @老王和小王 发表的:
汪半壁好歹中央音乐学院毕业，jay chou没上大学。有问题吗？
绝对音感说事，看笑了。

笑死 知道什么是天才吗？弟弟

引用内容由于违规已被删除

知道什么叫天才吗？弟弟

引用 @童话回忆 发表的:
既然如此的话，也别喷抖音神曲辣鸡

得看是哪些歌，很多歌确实是因为抖音才火的，但是不排除它本身就好听，有些口水歌也好听，就是个人欣赏不了，再就是会给人一种土味的感觉，受众不一样。

引用内容由于违规已被删除

中国好声音上汪峰和周杰伦让乐队总监同时弹几个音，结果周杰伦全猜对了，汪峰还漏掉一个音
https://b23.tv/av18965751

引用 @C罗我大哥 发表的:
我觉得音乐最初的目的是让人愉悦身心，而不是思考什么乱七八糟的东西。想思考可以看鲁迅

通常情况下也是先有曲再填词吧。

引用内容由于违规已被删除

那我说王源欧阳娜娜比汪峰音乐素养高你总没话说了吧

旋律是最重要的。

引用内容由于违规已被删除

王源点了个赞👍🏻

引用 @接受批评整装前行 发表的:
jaychou没上过大学 王源伯克利 高下立判

能扛到王源，佛了。了解了解伯克利音乐学院录取条件再来扛。再说王源毕业了吗？真以为中央音乐学院比伯克利音乐学院差？

引用 @叫我如何是好呢 发表的:
那我说王源欧阳娜娜比汪峰音乐素养高你总没话说了吧

欧阳娜娜还真不好说

引用 @左铁子 发表的:
说唱的精髓是节奏，节奏也是旋律的一部分

boombap的beat就是bpm就是88-92的loop… 而让hiphop从oldschool时期的舞曲性质进入到goldren age 是因为run dmc 公敌 slick rick这种开始讲故事 说东西的歌手出现 才让mc的地位高于dj…

引用 @老王和小王 发表的:
能扛到王源，佛了。了解了解伯克利音乐学院录取条件再来扛。再说王源毕业了吗？真以为中央音乐学院比伯克利音乐学院差？

不然？

引用 @老王和小王 发表的:
能扛到王源，佛了。了解了解伯克利音乐学院录取条件再来扛。再说王源毕业了吗？真以为中央音乐学院比伯克利音乐学院差？

就不说王源，王力宏干的过周杰伦？

这不是郭德纲的同行说郭德纲的话嘛？你的相声没有教育意义，异曲同工啊

太装逼了这样说

看楼主说那么多，到底是音乐让人思考还是词让人思考？

作为80后，反正很烦周杰伦和他的粉丝。。。台湾中二青年音乐文化。。。

引用 @光班吊炸天 发表的:
知道什么叫天才吗？弟弟

天才nm台大音乐系不录？
周杰伦是因为天才成功的吗？是因为他努力，说他天才是恶心他。弟弟

引用 @TEduyghug 发表的:
一直不认同那种把歌词放在第一位的看法，音乐就是音乐，旋律编曲才是主体，歌词根本上来说就是一个辅助作用。

好的词会比较讨巧，如果你的旋律编曲很牛，100分你要达到120分，小白才会觉得牛
但你的词更直观，100分的词你只要能达到60分，一首歌词有那么一两句词放在能让人找到共鸣，大众就会觉得这是一首好歌

引用 @老王和小王 发表的:
汪半壁好歹中央音乐学院毕业，jay chou没上大学。有问题吗？
绝对音感说事，看笑了。

Jay 文化成绩差啊 比如数理化或者历史英语一坨💩 那他还怎么读大学呢？

什么叫营养？
就和中国电影 故弄玄虚就是有营养？
为什么肖申克的救赎 就这么明明白白的片子
稳坐imdb第一呢？
艺术是给大众看的 只取悦专业人士的东西
就高级了？

引用 @嘉陵三叠浪 发表的:
作为80后，反正很烦周杰伦和他的粉丝。。。台湾中二青年音乐文化。。。

可能在某些人眼里歌词没有故作深沉的谈情说爱就是在中二吧，哈哈

引用 @faker侃比 发表的:
回到拉萨很多地标，上海1943没有啊

不是有外滩吗？

引用 @老王和小王 发表的:
天才nm台大音乐系不录？
周杰伦是因为天才成功的吗？是因为他努力，说他天才是恶心他。弟弟

周杰伦不是天才？是靠努力，音乐水平考不进大学

引用 @TEduyghug 发表的:
一直不认同那种把歌词放在第一位的看法，音乐就是音乐，旋律编曲才是主体，歌词根本上来说就是一个辅助作用。

曲是灵魂，词是属于锦上添花。曲的重要性有一个很好的证明是不同国家翻唱的歌曲，不管是中文日文还是越南文，曲好听不管什么语言都好听。

引用 @原谅我好么 发表的:
那不如都听大悲咒什么得了，这些艺术范的人有时候太装了感觉

就是些志大才疏的家伙所以喜欢泛泛而谈

引用 @榆次吴彦祖 发表的:
抖音神曲今人身心烦躁不是愉悦身心

烦躁还那么多人听，是和你一样傻么？

引用 @义薄云天lbj 发表的:
他们那种成天愤世嫉俗的，这个社会对他们到底是有多不公

所以音乐喜不喜欢是看个人口味，说不定有些人在特定环境下就会对某些音乐产生共鸣。

引用 @彭于晏Edie 发表的:
不是你所谓的大歌是啥？什么才算大歌？

他所谓大歌，可能是东方之珠这种吧。。

引用 @faker侃比 发表的:
他们不需要知道rnb，但是他们知道周杰伦的歌

偷换概念🐮🍺

引用 @C罗我大哥 发表的:
我觉得音乐最初的目的是让人愉悦身心，而不是思考什么乱七八糟的东西。想思考可以看鲁迅

其实你讲的也对，郑钧讲的也对。
音乐让人感动快乐是第一目的，当你感到快乐的时候才会乐意去思考音乐本身的深度

这话肯定不对。再说了，就算只比深度或者思考这些东西。周杰伦不比他们差。
比如 止战之殇 夜的第七章 龙拳 稻香 梯田 爸我回来了 听妈妈的话 这里面有反战，有家国情怀，有环保，有童年，有母爱。

引用 @C罗我大哥 发表的:
我觉得音乐最初的目的是让人愉悦身心，而不是思考什么乱七八糟的东西。想思考可以看鲁迅

插一句，都是流行歌。就别整的谁比谁高级一样。要人家歌唱家说这话就算了，他一个唱摇滚的装啥有13格呢？

引用 @TEduyghug 发表的:
一直不认同那种把歌词放在第一位的看法，音乐就是音乐，旋律编曲才是主体，歌词根本上来说就是一个辅助作用。

是的 曲子难听的话 再好的词也救不回来 而且周杰伦歌曲的词90%都写得很好 [ 此帖被russliu在2020-01-03 23:56修改 ]

引用 @花无缺/kuk 发表的:
偷换概念🐮🍺

引用 @精神病院湿乎乎 发表的:
关键是周杰伦让人思考的歌很多啊，哪怕我是林俊杰歌迷我也知道，稻香，梯田，外婆，至少能引起我的思考。。。不知道他想要的思考是什么？

我觉得你说的挺好的。
这些关于童年的记忆，关于外婆啊，亲情啊，不都挺好的。给我们温暖。这些不算思考，难道只有世界和平才算么。
况且周杰伦希望有家国情怀和关于战争和环保的歌。比如龙拳。止战之殇。梯田等。

引用 @Walltowall 发表的:
他俩谁强不妄下定论，但绝对音感和音乐素养显然两码事

你又懂了……？?

引用 @C罗我大哥 发表的:
我觉得音乐最初的目的是让人愉悦身心，而不是思考什么乱七八糟的东西。想思考可以看鲁迅

问题是止战之殇之类的歌曲确实有不少啊

引用 @红焙浅瓯 发表的:
读完整本红楼梦，居然肚子还是饿，垃圾小说。

红楼其实是雅俗共赏的，俗人看情节，雅人看意境

引用 @老王和小王 发表的:
汪半壁好歹中央音乐学院毕业，jay chou没上大学。有问题吗？
绝对音感说事，看笑了。

上过这个学校的人就是你周杰伦强是吗?还是在明显不如周杰伦的情况下

引用 @TEduyghug 发表的:
一直不认同那种把歌词放在第一位的看法，音乐就是音乐，旋律编曲才是主体，歌词根本上来说就是一个辅助作用。

不然为什么不直接读诗呢

引用 @老王和小王 发表的:
天才nm台大音乐系不录？
周杰伦是因为天才成功的吗？是因为他努力，说他天才是恶心他。弟弟

真的笑出来了

摇滚比流行深刻一点这没问题

引用内容被灭过多已被折叠

在好声音里面就周杰伦能和刘欢搭点话，你看刘欢主动找过别人不

引用 @C罗我大哥 发表的:
我觉得音乐最初的目的是让人愉悦身心，而不是思考什么乱七八糟的东西。想思考可以看鲁迅

说的这么浅薄还有人亮……
能带给人们思考的艺术作品一定是好的艺术作品。但有思想并不是艺术作品好坏的唯一评判标准。

引用 @C罗我大哥 发表的:
我觉得音乐最初的目的是让人愉悦身心，而不是思考什么乱七八糟的东西。想思考可以看鲁迅

话也不能这样说，想林夕和黄伟文的词就能引发思考和共鸣，让人感同身受。周杰伦的歌属于校园时代的回忆，有爱情，有友情。

引用 @普跟英的约定 发表的:
有大把关爱那些社会上那些不好的歌，家国大事的也有，流行音乐只是用来娱乐的，有思想当然更好，不一定忧国忧民才叫啥人文思想，双刀双截棍本草纲目哪个懦夫梯田，这些不都是吗，只是表达的方式不一样，大家也不愿意去听这些歌，流行的大部分还是情歌，关爱社会的远比那些路人想象的多

现在看。本草纲目和龙拳的词，写的那是一个大气和硬气。

周杰伦的曲风就是让你感觉在炫技，就是把世界各类型音乐都展示一点点，让你原有的审美舒适圈又往外扩散一点点 但是很多人一听到不熟悉的音乐，猎奇的音乐就会有抵触情绪，实际上静下心来去感受会体会到音乐真正的魅力

引用 @花无缺/kuk 发表的:
绝对音感也是音乐素养？

你就看好声音里面刘欢和周杰伦谈音乐的时候其他人插不插得上话就完事了

先不说音乐是否应该思考。但听周杰伦的歌都不会思考，只能说没脑子了。

我挺喜欢郑钧的，但是他说出这话，有些鸡蛋里挑骨头的感觉。就现在华语乐坛这水平，还讲什么思考不思考啊，能写出好歌的都不多。啥时候华语乐坛有十个周杰伦水平的歌手了了，再来批评他的歌没有思考也不迟

引用 @TEduyghug 发表的:
一直不认同那种把歌词放在第一位的看法，音乐就是音乐，旋律编曲才是主体，歌词根本上来说就是一个辅助作用。

主观臆断了吧，郑钧并没有说歌词是第一位啊，而且旋律曲子也是可以给人思考的。并不是说周杰伦不好，周杰伦肯定好，只是郑钧说的也没错，但歌曲的评判标准也不是只是一个思考不思考的问题，有人喜欢它就有价值。结论就是郑钧说的并没有错，但他的意思也没有否认周杰伦的歌曲，这种东西本身就是主观感受的，有人喜欢能带来共鸣的歌曲，有人喜欢旋律优美的歌曲，有人喜欢令人深思的歌曲，仁者见仁智者见智，jrs总是喜欢非黑即白的论调，这是不对的。

引用 @C罗我大哥 发表的:
我觉得音乐最初的目的是让人愉悦身心，而不是思考什么乱七八糟的东西。想思考可以看鲁迅

打住，到周杰伦就这样评价了？

这么多年了，有的杰粉还是那么令人讨厌和招黑

其实郑钧挺装，延伸到整个中国所谓做摇滚的不管有名没名，都自觉高人一等，自视清高。这真是谜一样的自信，这群人大多数是什么做派，反而群众其实更看不上。

引用 @童话回忆 发表的:
既然如此的话，也别喷抖音神曲辣鸡

我觉得有些抖音神曲挺好听的，只不过很多抖音外放的人给我们留下的不好印象作用在歌曲上了

相声是用来教育人的

引用 @二强姓杨 发表的:
话也不能这样说，想林夕和黄伟文的词就能引发思考和共鸣，让人感同身受。周杰伦的歌属于校园时代的回忆，有爱情，有友情。

属实不敢苟同

引用 @接受批评整装前行 发表的:
我说周杰伦音乐素养比汪峰高就等于贬低汪峰了?思路清奇。
好声音上几次周杰伦和汪峰比绝对音感，都是周杰伦完胜，有问题么?

汪峰中央音乐学院小提琴专业毕业，曾在中央芭蕾舞团任副首席小提琴师。听音也不是音乐素养的全班哦

引用 @TEduyghug 发表的:
一直不认同那种把歌词放在第一位的看法，音乐就是音乐，旋律编曲才是主体，歌词根本上来说就是一个辅助作用。

青花瓷绝对不是你说的这样，歌曲的歌词作用跟旋律编曲是相辅相成的 其实林俊杰就是个很好的例子，音乐素颜没的说，唱功没的说，自己写的词跟方文山给他写的词一比，差距不是一点半点 [ 此帖被carson4211在2020-01-04 00:21修改 ]

引用 @C罗我大哥 发表的:
我觉得音乐最初的目的是让人愉悦身心，而不是思考什么乱七八糟的东西。想思考可以看鲁迅

艺术的审美是一门学科，你可以仅凭音乐来放松，但音乐人不能以此来要求自己，不然音乐永远不会有进步 。

谁能解释解释灰姑娘让人思考了啥

引用 @凶坏凶光 发表的:
所以音乐越来越扯，就说现在的周，也没以前好了吧

现在周下滑似乎和思想文化无关吧，新歌既不算好听，也谈不上思想深度

引用 @尤文名宿乔文科 发表的:
你不知道的话说明你不怎么关注中国摇滚。

不懂就问，怎么才算是摇滚？伍佰这样的算不算摇滚？反正我觉得他特牛～也很喜欢他的歌

引用 @TEduyghug 发表的:
古典音乐的确是无可争议地站在最高处。

确实 我学古典吉他的 虽然我也是个摇滚迷

引用内容被灭过多已被折叠

汪峰，。 弟弟们别和他争了，掉身份

歌曲不好听，凭什么要我去思考你的歌词？我有那时间耳朵受折磨看历史哲学不好？

引用 @carson4211 发表的:
青花瓷绝对不是你说的这样，歌曲的歌词作用跟旋律编曲是相辅相成的 其实林俊杰就是个很好的例子，音乐素颜没的说，唱功没的说，自己写的词跟方文山给他写的词一比，差距不是一点半点

歌手把歌唱好就可以了，写词作曲只是加分项

引用 @童话回忆 发表的:
既然如此的话，也别喷抖音神曲辣鸡

我寻思大部分都行神曲挺好听啊

郑钧没有资格 🔒以发帖人有资格

引用 @NoeGallagher 发表的:
郑钧没有资格 🔒以发帖人有资格

对