引用 @维金斯不进全明星誓不改名 发表的:层主只说歌没必要让人思考,不代表周杰伦的歌不让人思考,好多好多有意义的歌,像止战之殇,爸我回来了之类的,不比郑钧灰姑娘啊什么的有深意多了
引用 @faker侃比 发表的: 周杰伦对华语乐坛的贡献无容置疑
引用 @童话回忆 发表的:既然如此的话,也别喷抖音神曲辣鸡
引用 @浪子单80 发表的:中国摇滚乐一向很排斥港台流行音乐,有点像穷人仇富心理!从魔岩三杰当时何勇说四大天王到后来的汪峰郑钧等人说周杰伦。虽然我当年对大陆摇滚乐很痴迷,但却并不认同他们的说法。每一种音乐都有它存在的意义,如果那些弹钢琴弹世界名曲的,也这样嘲讽贬低大陆摇滚乐,试问汪峰郑钧等人又有何说词?还有,汪峰当时离开鲍家街43号时,开始做比较流行性的歌曲时,多少摇滚音乐人怎么说的他,难道他忘记了吗?你汪峰自己为了挣钱都妥协了,还说什么周杰伦没营养。各自做各自的音乐就行了,谁的歌迷多谁挣钱多谁算有本事,没必要通过踩别人音乐来突出自己音乐。至于郑钧嘛,一直就是介于摇滚与不是摇滚之间。曾经也写过不错的好多音乐,但是现在的音乐基本上不流行,在摇滚届也没有什么地位。参加点综艺节目提高知名度就行了呗,说那么多有用吗?看看人许巍,同样来自西北,人家做的音乐。好多人去自驾游,车上必备的音乐。
引用 @其斤蒂芬厍里 发表的:要记住,大多数抖音神曲也是因为好听才放上去,才火的,听的人多了,跟风的多了自然恶心,当然神曲不包括哪些哈哈哈的
引用 @吃多了就吐 发表的:高中时 有一个郑钧和阿牛一起参加的节目 完事郑钧接受采访时说阿牛:那哥们儿唱的都什么玩意儿啊……对阿牛的歌不做评价,但是郑钧这个没修养的劲儿 现在也是一如既往反观阿牛,记者转头把郑钧的话告诉阿牛。阿牛一点不生气说他爱郑钧
引用 @杜兰特fanfan 发表的: 但还是和灰姑娘离婚了。
引用 @红焙浅瓯 发表的:读完整本红楼梦,居然肚子还是饿,垃圾小说。
引用 @埃迪雷德梅尼 发表的:他们总是爱犯一个上价值的毛病,却完全看不到周杰伦对华语音乐边界探索的贡献以及对音乐人地位提升所作的贡献。
引用 @C罗我大哥 发表的:我觉得音乐最初的目的是让人愉悦身心,而不是思考什么乱七八糟的东西。想思考可以看鲁迅
引用 @冇有冇冇 发表的: 求头像原图!!!
引用 @熊喵BearCat 发表的:我寻思大部分都行神曲挺好听啊
引用 @NahogAA 发表的:哥们你这种观点是现在更受广泛认同的 不过我个人还是觉得中文歌歌词很重要 一好曲儿配上一无病呻吟的词还发行了那太遗憾了
引用 @花无缺/kuk 发表的:一个流行歌手结束摇滚时代???????
引用 @最痛的意外 发表的:他红过,有人只靠歌词红过?
引用 @回到最初的美好丶 发表的: 周杰伦的音乐素养说就流行音乐来说宇宙第一都不为过,汪峰比不过就是黑汪峰了?
引用 @赵兄托你帮我点事 发表的:我也超喜欢止战之殇,但是说实话这个跟爸我回来了甚至梯田不是一个级别的。 止战之殇才是JRS批评的上价值的典型。类似的还有最后的战役,懦夫等。都是他和方文山实际没有经历过为了艺术深度强行写就的作品。不可否认因为实在才华横溢写的依然很漂亮很好听,但是和爸我回来了一比你就能分出什么才是真情实感什么是为赋新词。 内地音乐人虽然又臭又硬,但是有一点是不能否认的,就是他们大多还是坚持从自己的真实感悟出发在创作作品,在努力的挖掘人性,虽然才华和姿势水平都不如周杰伦。而他们批评周杰伦不能让人思考,并不是说周杰伦歌曲的立意不够高,而是思考深度和还原人性的程度问题。再比如说懦夫和以父之名,词写得那么漂亮,可你跟哪些黑人匪帮的作品一比,马上就能看出哪个是真正磕过药混过黑帮的,哪个是充大个的。
引用 @杜兰特fanfan 发表的: 一些艺人,陷入了幻想症,觉得自己不是艺人,是思想家是教育家是政治家是文学家,写出的作品应该被颁发诺贝尔奖。
引用 @圣诞款伤口上 发表的:这大概就是摇滚乐在国内发展不起来的原因吧。人们依旧把乐曲当作玩物消遣。而不是一种思想文化。
引用 @你艾希我龙龟 发表的:你说的对,周杰伦不会自降水平去比
引用 @OldAntique 发表的:那古代的六艺就是让人放松用的?你认为可能还是比较偏颇的,无论音乐,文学还是影视作品等等,这些都是一种载体,向里面加入什么属性,就有什么样的外向表现,而加入的属性不应该仅仅拘泥于所谓的娱乐
引用 @梧童ig 发表的:插一句,都是流行歌。就别整的谁比谁高级一样。要人家歌唱家说这话就算了,他一个唱摇滚的装啥有13格呢?
引用 @鹕鹰逐塞鸟代马猎秋田 发表的:等你下课的曲子我觉得很不错啊,但词是真垃圾啊,还有王力宏百分之八十的歌
引用 @榆次吴彦祖 发表的: 抖音神曲今人身心烦躁不是愉悦身心
引用 @雷射枪 发表的: 主观臆断了吧,郑钧并没有说歌词是第一位啊,而且旋律曲子也是可以给人思考的。并不是说周杰伦不好,周杰伦肯定好,只是郑钧说的也没错,但歌曲的评判标准也不是只是一个思考不思考的问题,有人喜欢它就有价值。结论就是郑钧说的并没有错,但他的意思也没有否认周杰伦的歌曲,这种东西本身就是主观感受的,有人喜欢能带来共鸣的歌曲,有人喜欢旋律优美的歌曲,有人喜欢令人深思的歌曲,仁者见仁智者见智,jrs总是喜欢非黑即白的论调,这是不对的。
引用 @威武大八爪 发表的: 梯田,爸我回来了,都蛮好的。摇滚在很多人看到也是叛逆的代言词,起码我个人就不喜欢他们的那种摇滚,都是怒气,呐喊不公。
引用 @隔壁fisher 发表的: 许嵩的歌词跟周董的歌词不是类似吗 优越感在哪
引用 @Matthew修 发表的:的确,还有周自己做的词也是一塌糊涂,方文山也没多好
引用 @追梦theB1g 发表的:这评论真的没看懂谁给解释解释
引用 @上海最大boss 发表的:红楼其实是雅俗共赏的,俗人看情节,雅人看意境
引用 @取个名字好呢 发表的:中国好声音上汪峰和周杰伦让乐队总监同时弹几个音,结果周杰伦全猜对了,汪峰还漏掉一个音https://b23.tv/av18965751
引用 @非guan方设定主角 发表的:歌是让人听的,让人放松的,还他么思考,去写高数不香吗。
引用 @pmmm 发表的: 《止战之殇》《乔克叔叔》《夜的第七章》《以父之名》这些歌放眼现在没几个能写出来,怎么说……很多人并没有好好听过他的歌~前些年的作品,杰伦的创造力和天赋算是很强了。(反战、小丑、福尔摩斯、意大利黑手党……)
引用 @Rose玫瑰永不凋零 发表的:相对的问题吧...不是对杰伦双标,实在是到了那个高度自然会对他要求更多
引用 @接受批评整装前行 发表的:当年内地挺多音乐人看不起周杰伦的,汪峰以前也说过周杰伦的歌没营养,然而后来好声音上周杰伦的音乐素养表现得明显比汪峰高。以前内地音乐人,特别是玩摇滚的,都有些自视清高,通俗点就是装x,当一个周杰伦横空出世到他们面前,冲击到他们时时,他们的态度可想而知。大张伟在乐队的夏天里就说过,他认为是周杰伦终结了中国的摇滚乐,其中含义可以慢慢琢磨。相反台湾的音乐人,李宗盛罗大佑,都对早期的周杰伦有很高评价,李宗盛甚至写过一篇文章,希望周杰伦不要自负浮躁,继续做好的音乐。
引用 @Matthew修 发表的:音乐人自己觉得要赋予自己作品价值,到你嘴里就是幻想症?
引用 @枫潇潇汐 发表的:音乐从古至今都是人们消遣和娱乐的一部分,人们不仅可以从乐中找到娱乐性,随着时代的进步,音乐也成为人们缓解压力作为现代人,宣泄情绪的工具
引用 @潮汕郭富城 发表的:那别无病呻吟就好了啊,能中上就好了,歌曲始终重要的是作曲编曲,方文山词写得再好没有人会说青花瓷是方文山的歌
引用 @克念作圣 发表的:音乐最初的目的可能是让人身心愉悦,不过后来却发生了改变,详见康德对音乐的评价——音乐是所有艺术形式中最高级的。音乐如果仅仅是愉悦,就不可能发展出马勒等人了。
引用 @虎扑JR1831613319 发表的:后来的长安长安,天下没有不散的筵席,私奔都还是不错的,郑钧西安人,长安长安据说是他梦见他爷爷在西安老院子里写出来的,无病呻吟肯定是谈不上。
引用 @暖色调的团 发表的:但是郑钧自己的水平和周杰伦也比不了 第三只眼虽然优秀但是更多的是体现在器乐和风格广度上 制作人刘邵希和乐手对他的加持太大了 他的曲子我反而觉得就一般我感觉崔健 窦唯 左小这些人算是水平超过或者和周杰伦一样 郑钧我觉得到不了这个层面
引用 @面会菜 发表的:还有最重要的《梯田》、《爸我回来了》,这些歌不能让人思考?
引用 @聖King 发表的:什么叫营养? 就和中国电影 故弄玄虚就是有营养? 为什么肖申克的救赎 就这么明明白白的片子 稳坐imdb第一呢? 艺术是给大众看的 只取悦专业人士的东西 就高级了?
引用 @曼联主帅卡里克 发表的:秋天的风吹过原野
引用 @你睇我睇你 发表的:不懂就问,怎么才算是摇滚?伍佰这样的算不算摇滚?反正我觉得他特牛~也很喜欢他的歌
引用 @七代火影路飞 发表的:一首歌没有词它还可以是纯音乐,一首歌没有曲它就只是一堆词,跟音乐已经完全没关系了
引用 @倾城绝恋繁华 发表的:那我可能是太俗了 这书一页都看不下去
引用 @本本主义 发表的: 老哥你输入法是五笔还是手写啊
引用 @jerrybow 发表的: 天下没有不散的筵席是郑钧早期的歌曲了 应该是第三只眼那张专辑里面的 和那两首都差了10年左右了
引用 @Takumi0430 发表的: 词有没有“音乐美”?
引用 @造化Z神秀 发表的:你跟他谈音乐,他跟你谈价值观。你跟他谈价值观,他说我也就随口一说。
引用 @TEduyghug 发表的:一直不认同那种把歌词放在第一位的看法,音乐就是音乐,旋律编曲才是主体,歌词根本上来说就是一个辅助作用。
我也超喜欢止战之殇,但是说实话这个跟爸我回来了甚至梯田不是一个级别的。
止战之殇才是JRS批评的上价值的典型。类似的还有最后的战役,懦夫等。都是他和方文山实际没有经历过为了艺术深度强行写就的作品。不可否认因为实在才华横溢写的依然很漂亮很好听,但是和爸我回来了一比你就能分出什么才是真情实感什么是为赋新词。
内地音乐人虽然又臭又硬,但是有一点是不能否认的,就是他们大多还是坚持从自己的真实感悟出发在创作作品,在努力的挖掘人性,虽然才华和姿势水平都不如周杰伦。而他们批评周杰伦不能让人思考,并不是说周杰伦歌曲的立意不够高,而是思考深度和还原人性的程度问题。再比如说懦夫和以父之名,词写得那么漂亮,可你跟哪些黑人匪帮的作品一比,马上就能看出哪个是真正磕过药混过黑帮的,哪个是充大个的。
我思考nm?
现实中需要我思考的屁事情还不够多么
当之无愧的第一
抖音神曲过几个月后热度就会降很多了,几乎没什么人听了。而经典是永存的,一直都有很多人听。
许巍是真的低调,平时基本看不到相关动态,也只有演唱会还是朋友说的才看的到信息,要不然都不知道
主要是被拿来当做一些很蠢或者很作的视频的bgm
郑钧连ATM机都不会用你信么?这哥们儿压根就没长大过
而且是先和刘芸勾搭的
这评论真的没看懂谁给解释解释
相对的问题吧...不是对杰伦双标,实在是到了那个高度自然会对他要求更多
当对音乐的要求不满足于愉悦而是思考的时候说明这个国家的文化达到了相当的水准
恶心的一批,有啥内涵?
那别无病呻吟就好了啊,能中上就好了,歌曲始终重要的是作曲编曲,方文山词写得再好没有人会说青花瓷是方文山的歌
摇滚时代的结束是社会原因不是某个人的原因,当最严肃的政治都开始泛娱乐化的时候(比如新闻上经常写某某“美女市长),说明整个社会进入一种享乐主义泛滥的庸俗化状态,应该说从新世纪开始整个世界文明都在走下坡路,欧美可能还退步少点,大紧说过一个事挺有代表性,泰勒斯威夫特在颁奖典礼上弹钢琴,差点把脑袋甩掉了也没几个人站起来,保罗麦卡特尼的名字一念出来就全体起立致敬
你要能写出乔羽那种返璞归真流芳百世的歌词可以直接去985中文系当个副教授
反串来了
说的有道理,反正我看老舅低位词,那是有真情实感,有思考,方文山好多词作,还是算了吧
音乐人自己觉得要赋予自己作品价值,到你嘴里就是幻想症?
音乐本就不是单纯的消遣,我不认同那些所谓高亮
对啊那就奇怪了 更弱的人来比强
这些人一面说郑钧狭隘偏颇,自己搞起来一套一套的
我认为他就不应该去比较 非要贬低他人没意思
摇滚逼格不比流行高?流行有几个在思考?
的确,还有周自己做的词也是一塌糊涂,方文山也没多好
腾格尔:说我呢?
这个帖子严重暴露周粉丝的双标本质
还有懦夫。
何来类似可言
歌是让人听的,让人放松的,还他么思考,去写高数不香吗。
那我可能是太俗了 这书一页都看不下去
说到音乐素养那就比两人钢琴功底好了,估计汪峰输的更彻底🐶
懂啦,哈哈哈
就像相声是让人快乐的,而不是让我们上课学习政治知识的
《止战之殇》《乔克叔叔》《夜的第七章》《以父之名》这些歌词放眼现在没几个能写出来吧
《止战之殇》《乔克叔叔》《夜的第七章》《以父之名》这些歌放眼现在没几个能写出来,怎么说……很多人并没有好好听过他的歌~前些年的作品,杰伦的创造力和天赋算是很强了。(反战、小丑、福尔摩斯、意大利黑手党……)
他关注的点和一些歌会让人忘了他是一个流行歌手,有那么点艺术家的感觉……当然,他的天赋、才华和视野在歌手里是独树一帜的。
大胆!只有情啊爱的好深才叫高深
问题是周杰伦高度坐三望一也没问题吧
对,内地那批音乐人非常清高,就是骨子里觉得自己牛逼,逼格高,其实呢,高质量的作品很少的。还真比不过港台。
不论是文字素养还是个人修养,人文气质,根本找不到能跟林夕,罗大佑,施人诚这种顶尖音乐人相比的。
杰伦当年的惊艳程度以及创新和传唱度真是现象级的。我看一向很清高苛刻的高晓松评价非常高,他原话大致是这么说的:杰伦的歌他第一次听到觉得傻了,他认为他的那些快歌已经到了华语歌曲技术上的顶峰,并且他的节奏非常独特,造成其他人去舞台唱他的歌基本都很傻,很少有唱的好的。
还有最重要的《梯田》、《爸我回来了》,这些歌不能让人思考?
第一,有没有价值是艺人自己说了算的吗?他自己说有思想就有思想?他自己说有教育意义就有教育意义?我捂了一块石头三天,所以我赋予这块石头价值了,你认不认,认的话卖给你。第二,别人的音乐有市场买账,群众喜欢听,关他什么事呢?
对于我们普通大众来说,一首歌很好听很好听,歌词也不瞎写,这就够了,谁会去需要用一首歌的歌词来去思考什么?这不有病吗。大张伟不是也说过他觉得很厉害能思考的歌没人听,结果大众歌就很多人喜欢听,能让很多人都爱听,作为一个歌手就已经很成功了。
仓禀足而知礼节
青花瓷牛逼更多是因为周杰伦唱的好吧 非要那么比我也可以说浮夸 黄伟文比cy.kong更出名 难道其实不是因为陈奕迅吗 什么叫无病呻吟 真逗
你觉得是 你就是 我觉得不是 大家都有道理都对。老一辈的摇滚音乐人都是比较硬的,这是两种音乐理念的碰撞
所有东西都是这样 一开始都是找乐 后来牛人出现了 升华了艺术形式 把他变成了更复杂和广阔的东西。
天下没有不散的筵席是郑钧早期的歌曲了 应该是第三只眼那张专辑里面的 和那两首都差了10年左右了
意思是想吃饭去吃烧饼别看红楼梦,想思考去看数学别听周杰伦的歌。
我觉得说得很好,郑钧这么个说法有点蠢。。
说的很好 给你点亮一下
他们懂个屁的价值了,他们怎么不说美食的价值也在于让人思考
你流行不还是学披头士那几个调调来的?
又要双标了???
懦夫 的歌词超神
加一首外婆
还有《外婆》,不太会思考
肖申克哪里明明白白了???不还是对命运的不妥协,渴望改变平庸,追逐自由。中国电影故弄玄虚?活着,霸王别姬多真实,我爷爷那逆来顺受的性格简直跟活着的男主角一模一样,还有一一这部电影,你问问那些朝五晚九的中年人,除了养家之外对生活有那么热情吗,结婚是恋爱的还是父母安排的,不值得思考吗?就是以后的你我他呀。
无尽的星空多灿烂
摇滚是个很宽泛的概念,基本你看到的歌手自称是摇滚那就是了。
那也别喷抖音神曲辣鸡了嗷👍
还有听妈妈的话,都进课本里了
老哥你输入法是五笔还是手写啊
词有没有“音乐美”?
用掌阅看,看不懂的看别人笔记
九宫格。。。
虽然不喜欢周杰伦 但是唱摇滚的赶紧爬
记劈叉了,感谢老哥指正。
看床前明月光疑是地上霜你能感觉到音乐美吗
哈哈
没错,北方的这批音乐人,基本都是垃圾,做的音乐只能在国内听听,落后了一个纪元
林俊杰你上大号说话
音乐的目的不是让人愉悦身心。这在逻辑上就是站不住脚的。因为这意味着由宽泛的大众观众的浅层感知去决定艺术的价值。
音乐的三要素是旋律、节奏和和声。歌词确实与音乐本身关联性相对没那么大,但音乐作品却会因为歌词而伟大,因其所传递的思想和对人对社会的影响。你可以理解为好的音乐作品是音乐+文学。