引用 @阿克伦老北京鸡肉卷 发表的:他要是说印度文明没亡,倒还可以,偏偏说了个“古印度”,准确避开正确答案。四大文明古国提出来的时候,只有印度,就是现在的这个印度恒河文明,而不是“古印度”。只是“四大文明古国”的概念提出来不久,印度河哈拉帕文明被发掘出来。哈拉帕文明是个成熟的原生古文明,比恒河文明早了1000年。但哈拉帕文明是个死文明,考古发现前没人知道,也不见于任何历史记载。哈拉帕文明对吠陀文明,影响有限,没有传承性。前者发源于印度河畔,因未知原因消亡,文字与梵文毫无关联,至今没有破解;后者核心在恒河流域,最终发展成今天的印度文明。但在大的地理角度上,两者都属于印度地区(当时的英属印度包括巴基斯坦)。因此,哈拉帕文明被称作“古印度”,以区别持续至今3500年的恒河文明。由于“四大文明古国”概念强调原生这一特点,哈拉帕文明比恒河文明早了一千年,原生性更强,就把印度恒河文明给顶下去了。现在的印度,并非哈拉帕文明的后代,而是恒河文明的持续。所以,不能说印度恒河文明中断过,但可以说印度这个地区有过文化断层。如果哈拉帕文明不曾被考古发现,印度会和中国一样,是“四大文明古国”,历史从未中断之二。恒河文明,起源于雅利安人入侵北印度后,与土著融合形成的吠陀文明。吠陀的婆罗门信仰演变成了今天的印度教文化,雅利安人还带来了种姓制度。正因为印度3500年恒河文明的持续发展,保守愚昧封建迷信思想太过深厚,又缺乏我国这般波澜壮阔的近代历史和改革,所以只能继续在巨大历史的包袱中前行。这也是如今印度落后中国的一个原因。
引用 @阿克伦老北京鸡肉卷 发表的: 我愿意交流交流。老哥可能不太理解中国人对历史的这种执念。家有家谱,县有县志,朝有朝史,中国留下的史学资料浩如烟海。但历史仅仅是历史么?南宋临安陷落三年后,坚守了36年的钓鱼城才有条件投降,条件之一是,保留并不改县志。同一时期,文天祥留下“人生自古谁无死,留取丹心照汗青”的诗句,几年后慷慨赴死。明朝于谦,曾坚毅而淡然的说“粉身碎骨全不怕,要留清白在人间”,最终以身明志。这些仅仅是历史么?我看到了骄傲,执着,坚毅,不屈,拼搏,历史是文化的根脉。中国人为什么著史?没人能说清这种执念。前代亡,后代写史,是彰显正统的形式?是一脉相承的骄傲?还是居安思危的意识?国学大师钱穆,用一本《国史大纲》,给出了自己的答案。钱写这本书,始于1931年,成为1939年。这期间,国家风雨飘摇,1939年更是绝望到近乎国亡史灭。面临五千年最大的危机,钱穆带着一种使命感,写成了《国史大纲》,他想给后世留下中华的火种。在《国史大纲》的前言,他如是说到:
引用 @帅气的汤姆 发表的: ???现在还有真正的汉人?身份证上写的汉族。是个有九个不是纯汉族人。纯汉人少之又少了
引用 @Rose好nb 发表的:我不信这句逻辑漏洞这么明显的话是全球通史里写的,这不扯淡呢么? 甲骨文现在中国也得是专业研究人员才看得懂,其他文明古国文字不也是?汉谟拉比法典都能翻译出来,还有啥看不懂的。 现代中文是从甲骨文一脉相承传下来的,这才能证明咱们文化没断。你这句话就是纯扯淡
引用 @amazon97019 发表的:别扯淡了,甲骨文的含义是当代学者研究出来的,不是传承下来的,根本不是当时的文化延续下来
引用 @色比 发表的: 这不是废话吗。正因为我们国家文明一直在延续文献一直有记录所以才能使我们的学者能看懂甲骨文啊。人家其他三个文明古国要么彻底灭亡要么文化彻底断档,能看懂才叫有鬼了吧
引用 @马云马化腾 发表的:https://mp.weixin.qq.com/s/bsIVZX6a7C8kBCagr5jmWA
引用 @有胜 发表的: 那有人看得懂古巴比伦汉谟拉比法典是不是证明古巴比伦文化也在延续?
引用 @shuaima1988 发表的: 有朋自远方来 不亦乐乎,天生我材必有用,千年前的话,现在一样听得懂,还能认同,这就牛掰格拉斯了
引用 @远行见山 发表的: 你听的是原版吗
引用 @春夏秋冬一年四季 发表的: 有些你看的懂吧 比如象字
引用 @以一敌九尼克杨 发表的:之前在虎扑看到有个老哥说的:四大文明古国都被其他民族侵占过,但中国有个被动技能叫同化,甭管你哪个民族的,来了都是接受汉文化
引用 @库里命中三分后说 发表的:哈哈哈,让我想到了以前看到的别人问哪一本时间简史
引用 @勇者克星 发表的: 我有说错?现在人到明朝以前根本鸡同鸭讲,你压根听不懂他们说啥。清朝格格标准那不是废话吗?我们用的北京官话就是沿用清朝的。还点灭这种多,真是可笑。
引用 @江疏影最帅男友 发表的:你完全就理解不了别人在说什么。听不懂不是因为不一样,而是方言不一样,但肯定是有人听得懂的,还不懂吗?懂吗?
引用 @萌哒哒萌哒 发表的:你并不懂什么叫古印度。
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引用 @拆迁款没到账 发表的:你这话从何说起。巴比伦一般认为是六千年,埃及是五千多年,印度四千五百多年。中国目前是考古确切发现的五千年左右。你凭啥按时间分档次,而且是毫无根据的份
引用 @sarahallelujah 发表的:对历史痴狂的,还有美国。。。美国痴狂到小学生都要背诵《葛底斯堡演说》。。。
引用 @用户0239250004 发表的:借楼个人觉得,一方面中国最早进去封建社会,并且形成强大有特色的文化基础,很好的巩固了政权和领土。另一方面,地域的优势也让中国面临的边境问题更相对简单。而古希腊的位置虽然繁荣了贸易,却加大了被周边威胁的可能。巴比伦也有同样的原因。
引用 @蓝色的忧伤和快乐 发表的:之前有个学生高考时用甲骨文写作文
引用 @你拓大西街 发表的: 同理 哪个少数民族是纯的?特别是满族,其实大部分都是汉族
引用 @K12ving 发表的:元朝 清朝 被少数民族统治了,没灭亡?
引用 @香槟超新星oasis 发表的:目前考古确切发现是3500年
引用 @步行街最靓 发表的:他们被中华文化同化了,况且他们也没有十分独特自成体系的文化
引用 @Mayumi的老公粉 发表的: 商之前的历史很多都是带神话色彩的,你拿神话当历史?记住是古埃及公元前五千年开始的,有确凿的证据,是考古给的历史不是我给的!
引用 @LLLIGHT 发表的:灭亡指的不是狭义上“死”光中华文化一直存在而且本身具有极强的包容性,任何一个入侵的民族即使在空间武力上征服了中国,在文化上也最终会潜移默化的被同化。印度语,巴比伦语,埃及语现在都基本不复存在了。特别是传统意义上的埃及人,根本找不到或者说他们的智力和体力极度的“虚弱”埃及两大城市开罗和埃及,满大街都是阿拉伯人和欧洲人印度人的官方语言是英语巴比伦现在还在战乱你出门,满大街都是汉族人说中文。
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引用 @暂无资格说无为 发表的: 这本
引用 @张吉打毛 发表的: 并没有一脉相承。甲骨文和商朝文明在现代史学看来和传统意义的中国不是一码事。如果说夏商代表古代中国的话,那在姜子牙和武王伐纣之后,古代中国就已经灭绝了
引用 @拆迁款没到账 发表的:你拿出点埃及七千年的证据呗,看看你的证据怎么个确凿法……反正中国有良褚文化三星堆是确凿五千年保底了……中国只不过是不知道商以前那个是不是叫夏,而不是没有商以前的文明。
引用 @卢宇昂之门 发表的: 你小时候老师不教你你上来就认识?个屁啊
引用 @张吉打毛 发表的: 四书五经随便抽一段学校没学过的出来,有几个人能看懂?而且考虑到这还是经过了初中到高中六年系统学习的情况下。中国古文和现代汉语的区别差不多类似于古拉丁文和现代英语的区别
引用 @用户0290018023 发表的:不懂别装懂了行吗,四书五经随便抽一段给古人看,古人也没几个人能看懂。你知道中国古代的文盲率有多么吓人吗,你该不会觉得古人一张口就是之乎者也吧,你知道口语和书写体之分吗
引用 @AmariBailey 发表的: 你是不是记错了兄弟,是“夏”存在争议。你不会以为只有殷商才有甲骨文和金文吧,周朝也有啊,这是挖出来的,没什么好说的
引用 @张吉打毛 发表的: 你一张口就暴露了。不懂就别装懂了
引用 @夜游小神龙 发表的:汉族最多,就是最纯的血统了吧
引用 @张吉打毛 发表的: 夏商,三星堆文明等都和哈拉帕文明之于印度差不多,和现代中国不是一系的。
引用 @Mayumi的老公粉 发表的: 金字塔和木乃伊和文字还不够吗?这都是文明的证据,你说的良渚文化和三星堆遗址只是文化而并没有证实是文明,你先去了解一下文化和文明
引用 @化作啼鹃带血归 发表的: 撒泼打滚真的丢人……
引用 @昆士兰小邓肯 发表的:哈哈
引用 @萌哒哒萌哒 发表的:古中国和当代中国在文化、血统等方面均没有本质区别。
引用 @拆迁款没到账 发表的:无知者无畏在你身上完美体现出来。
引用 @21号的大风车灌篮 发表的:为什么不学?你不学说话你还听不懂人话呢?
引用 @橘希尔芬福特 发表的: 你看不懂 我看不懂 有人看得懂
引用 @拆迁款没到账 发表的:无知者无畏………黑中国你能得到什么好处呀?三星堆,良褚,哪个不是五千年了?就算这些都不算,殷墟最早都有3600年前的,这你也不认了?甲骨文也是假的?
引用 @叹苍穹 发表的: 我现在每天刷刷虎扑,然后出去吹🐮🍺,别人都觉得我老有文化了
引用 @martian222 发表的:全球通史还真有好几本
引用 @AmariBailey 发表的: 我这么说吧,你觉得商不是中国,OK的,但是我提醒你一件事,你不能双标,你要把周也一起去掉。商墓和周墓都有,你去搜一下就明白,你去看一下他们是不是一系的
引用 @昨天的明天开始跑步 发表的:现在说的“古印度”其实是指一片地区,有好几个国家和文明,并不是一个国家。
引用 @昆士兰小邓肯 发表的:谁看得懂甲骨文?
引用 @黑城白森 发表的:今天的汉字和甲骨文一脉相承是演化的关系,而今天埃及人用的文字已经和古埃及象形文字没有任何关系了,是外部传入的阿拉伯语。
引用 @萌哒哒萌哒 发表的:希腊和罗马文明出现时间晚,达不到四大文明古国的级别。
引用 @LcAinin 发表的:你是傻子,就代表别人也是傻子?
引用 @切糕沾茅台 发表的:不是太懂历史,请教一下,巴比伦现在是在哪里?自己查了一下是叙利亚附近,不知对不对?
引用 @ethanwang2006 发表的:要是这么说,今天的英语法语德语也是源于拉丁文,欧洲的很多制度和文化也是源于希腊罗马,那能说明希腊罗马没灭亡吗
引用 @暗黑狮鹫之翼 发表的: 雅利安人大入侵
引用 @化作啼鹃带血归 发表的: 哈哈哈 反驳不出来了?你刚刚跪下求我要答案,答案给你了告诉你平身开始胡搅蛮缠了? 别给你ID丢人了行吗?你还是去做个詹蜜吧
引用 @张吉打毛 发表的: 商和周是文明和蛮族的区别
引用 @folieadeux 发表的: 啥意思 只有普通人都看得懂文化才算没断?
引用 @Rose好nb 发表的:不是这意思哈。不是只有中国甲骨文能被看懂,全世界基本所有古老语言都能被读懂、翻译,这根本代表不了什么传承,他这个逻辑根本站不住脚。
引用 @丶昵称 发表的:我点灭我自己
引用 @我的腹肌去哪儿了 发表的:站不住脚就去找斯塔夫里阿诺斯理论去,或者拿出论据发个文章去反驳,书上原话已经给你贴出来了,装看不见呗
引用 @Rose好nb 发表的:你贴什么原话了? 我百度根本没有这句话,你说原话就原话? 斯塔夫里阿诺斯是美国鲁迅呗?
引用 @泊尔塞福涅 发表的:血统还是有的
引用 @孩儿参 发表的:你在纯锤子呢,你来说说什么血统叫纯汉人
受教了,难得好回复,精髓的科普了一下,而不是冷嘲热讽
老哥说得好,历史虚无主义不可取。当今社会厚黑学盛行,真实的历史不去尊敬,而去信厚黑学解读的。不肯去读书,看了几本地摊文学,用现在人的厚黑学揣测古人的一言一行,以为自己掌握了真相,实则贻笑大方。
你非要找最纯的汉人,那只能麻烦你回到西周了,东周都不能算
你觉得我说的是废话,那你看看我这层楼底下那帮人回的,你就不觉得我说的是废话了
看完了 真有意思
现代希腊人跟咱们情况差不多。
有人专门就这个问题研究过,亚里士多德的作品对于现代希腊人来说,跟中国人读先秦的作品很像。
有些话可以看得懂,有些话费劲儿。
我自己学哲学的,也学了古希腊语的。
你觉得偶尔蒙中或者认识一个字,两个字的,这种情况能叫懂甲骨文吗?
对包括文明5
四大文明古国这说法就是个伪问题。
全球通史还真有好几本
你完全就理解不了别人在说什么。听不懂不是因为不一样,而是方言不一样,但肯定是有人听得懂的,还不懂吗?懂吗?
你看他不回你了
你这看法真横👍那印度人也可以说古中国不是现在的中国,毕竟我们建国还没一百年。又杠又横👍
这就叫专业.jpg
请先查验再判断 你才是既无知又在杠
这个就是简单版本,你看看《尚书》和《汉书》再说。再说现在的希腊人经过训练以后一样可以读懂苏格拉底、柏拉图的文字
目前考古确切发现是3500年
上海交大学生也要背
非常同意第二个观点,实际上地理条件和气候条件对文明的延续有很大影响,但是步行街的讨论都较少提到
我一直认为中国人骨子里就带走鲁迅先生文里的啊q精神。
为何是我们同化了别人,明明是相互融合,今天的汉人与明清的汉人语言生活习惯明显不在一个平行线上。按照网友的同化标准,那么我们算不算已经西化了????
真能编,那高考阅卷老师能看懂不?作文给多少分啊
???你在说啥
其实身份证上蒙古族也一样,大部分是汉族。
你可以去研究下元朝和清朝的官制 研究下元朝和清朝的文化
无知者无畏………黑中国你能得到什么好处呀?
三星堆,良褚,哪个不是五千年了?就算这些都不算,殷墟最早都有3600年前的,这你也不认了?甲骨文也是假的?
我一直认为中国人骨子里就带走鲁迅先生文里的啊q精神。
为何是我们同化了别人,明明是相互融合,今天的汉人与明清的汉人语言生活习惯明显不在一个平行线上。按照网友的同化标准,那么我们算不算已经西化了????
汉人的分餐制,胡人的围餐制。汉人传统的各种礼节都已经在逐渐消失。
打比方,对待吃狗肉这个问题。东亚民族自古以来就有吃狗肉这民族传统,可是潜移默化受到西方人的影响。社会上大部分人都反感吃狗肉,就连韩国政府为了向欧美国家抛媚眼,竟然出台政策限制民众吃狗肉,日本的脱亚入欧就更明显了。
你拿出点埃及七千年的证据呗,看看你的证据怎么个确凿法……反正中国有良褚文化三星堆是确凿五千年保底了……
中国只不过是不知道商以前那个是不是叫夏,而不是没有商以前的文明。
不是太懂历史,请教一下,巴比伦现在是在哪里?自己查了一下是叙利亚附近,不知对不对?
埃及两大城市 开罗和埃及?
不懂装懂
怀念啊真的好看这本
你是不是记错了兄弟,是“夏”存在争议。你不会以为只有殷商才有甲骨文和金文吧,周朝也有啊,这是挖出来的,没什么好说的
金字塔和木乃伊和文字还不够吗?这都是文明的证据,你说的良渚文化和三星堆遗址只是文化而并没有证实是文明,你先去了解一下文化和文明
小时候父母老师不教你你话都会说字都会写?个屁啊
不懂别装懂了行吗,四书五经随便抽一段给古人看,古人也没几个人能看懂。你知道中国古代的文盲率有多么吓人吗,你该不会觉得古人一张口就是之乎者也吧,你知道口语和书写体之分吗
你一张口就暴露了。不懂就别装懂了
夏商,三星堆文明等都和哈拉帕文明之于印度差不多,和现代中国不是一系的。
没看别的,只看到你反驳人家的这一句话就毫无道理,你只有结论,没有论据。
那个人回答的核心要点完全没问题(1.古代文盲率低;2.古代有口语和书写体之分‘;3.四书五经也不是所有人都看得懂)
反而是你一张嘴就全暴露了,说明了你多么无知。
在明以前,我们什么时候以血统来作为民族认同的主因?我们始终看的是文化,是礼仪,而不是血统
我这么说吧,你觉得商不是中国,OK的,但是我提醒你一件事,你不能双标,你要把周也一起去掉。商墓和周墓都有,你去搜一下就明白,你去看一下他们是不是一系的
无知者无畏在你身上完美体现出来。
哈哈
你这名气不小啊,看到好几个帖子一堆人说你这ID都出名了……
毕竟从小学的这一套
笑,连文字都没有你好意思说是文明?
怼得舒适,我都看笑了!
现在说的“古印度”其实是指一片地区,有好几个国家和文明,并不是一个国家。
甲骨文看得懂有点夸张了。就战国的篆体字也很多人不认得吧。
这才叫专业
不好意思,这不是黑,这是事实
三星堆,良渚不算文明,目前考古发现最远只能追溯到商,也就是3500年
谈资啊这都是
是修订版多吧
商和周是文明和蛮族的区别
别双标了,古印度就是一堆国家和文明,三星堆,良渚和商就是一个文明了?
你是傻子,就代表别人也是傻子?
要是这么说,今天的英语法语德语也是源于拉丁文,欧洲的很多制度和文化也是源于希腊罗马,那能说明希腊罗马没灭亡吗
因为这两个就不是原生文明。
5000年文化传承就出来你这素质,佩服
再往东点,主要就是两河流域,现在的伊拉克
看到有人喷你,我就放心了,蠢🐶
充分必要条件懂吗大哥
雅利安人很厉害吗
关詹蜜屁事?shh一套带到步行街上来了?
商确实比较粗旷野蛮,周开始注重礼乐,但是这是正常现象啊,历史的进程就是如此啊,从野蛮到文明,你这句话说跟没说一样。
我们别越扯越远,你说甲骨文和商朝文明和现在中国不是一码事,我点出你这种说法的漏洞,漏洞就在你强行把商和周分割开。
从地底下挖出来的东西,比什么嘴炮都强,周就是商的延续,周也有甲骨文,也有青铜器祭祀。
我不想去反对你的“古中国灭亡说”,但是你不能瞎编啊
啥意思 只有普通人都看得懂文化才算没断?
不是这意思哈。不是只有中国甲骨文能被看懂,全世界基本所有古老语言都能被读懂、翻译,这根本代表不了什么传承,他这个逻辑根本站不住脚。
他说的也是有条件的嘛…而且甲骨文也根本不是只有研究人员才懂 我大学上了两节课就基本上都可以读懂了
站不住脚就去找斯塔夫里阿诺斯理论去,或者拿出论据发个文章去反驳,书上原话已经给你贴出来了,装看不见呗
良渚是文明了,最近申遗成功,但是也灭亡了,有什么好吹的
他们一个个都是良渚子孙,不是炎黄子孙
哈哈,不错,还是有考证精神不像别的杠精瞎喷完就走
你在纯锤子呢,你来说说什么血统叫纯汉人
你贴什么原话了? 我百度根本没有这句话,你说原话就原话? 斯塔夫里阿诺斯是美国鲁迅呗?
老哥我成为了你的粉丝
其实印度文明也算是断了。现在和古印度就是有点照猫画虎的感觉。
当年初中的时候经常带这本书在历史课上装B,现在想起来真想铲自己两耳屎😓😓
所谓亡国灭种,中国有过亡国(元肯定算,清算不算待定),但没有过灭种,只是形成了民族融合。而且文化也一直传承了下来。
说什么不信这逻辑漏洞百出的一句话不是全球通史里的,既然你不信是书上说的,那我给你发了书上原话,然后又说百度不到....那是不是如果给你百度到了,你又觉得百度上的内容是个人就可以随便编辑,没有任何说服力呗?杠精的世界啊,真的匪夷所思
哈哈哈 可以可以 这才是好jr
经过两千年很多次主动被动的民族大融合,在汉人的血统肯定和汉朝那时候有很大差别了。可是再怎么不同,那时候汉族人的血统还是有流传下来的,不像其他三个文明古国,经历外族入侵后,原来的土著人种直接被替代了
没必要恶语相向。就一个观点而已