[热点话题]大规模发展电竞到底是对是错？

引用 @逼格east 发表的:
篮球足球健身运动员不健康，但普通的篮球足球健身爱好者总体更健康，打篮球踢足球健身队普通人来说都是利大于弊
电竞呢？玩游戏对普通人来说除了愉悦心情外，没有实质性的好处，但坏处很多

我小时候就没有耐克阿迪，你我的父辈更没有，影响他们打篮球了？
商业运作只是把一项运动产业化
但游戏本身就是产业，冠上“运动”的名头来推广

怎么说呢！篮球确实是弊大于利，但是足球不一样，足球的难预测性以及全球范围内的火爆程度导致培养了一大批赌狗，在欧洲早年历史上还出现过违法乱纪的足球流氓。这些人对于社会的危害比沉游戏的青少年大多了。说实话考虑到中国现在踢球的人这么少，我真的怀疑足球对于社会到底是好是坏。

引用 @东北贼王路飞 发表的:
考研的给你点个赞

趁着考研好好学学马原准没错，不光是对成绩，对于你整个的思想层面都有很大帮助。
国家对于人才首要的要求是思想上的先进，思想上的高度一致
不敢想象，那些思想桎梏的人如若登上管理的高层位置，对于社会的发展又是一种怎样的倒退

引用 @窝瓜弹跳火柴盒 发表的:
你和你回复的人还有部分回复你的人不在一个水平线，没法有效对话

有些人上来就开骂，上来就说我神神叨叨。。。。。我想了半天也不知道该回什么

引用 @HHLYYP 发表的:
你这是空话，我们传统棋类戏曲什么的，它是真正有内涵的。但是游戏呢，它就是让你玩的，国家不应该鼓励电子竞技，对于普通人你能分清你是在参加竞技活动还是单纯的玩游戏。在中国，一千个家庭，不说多，九百个家庭不希望自己的孩子每天抱着手机电脑玩游戏。

内涵是时间积淀出来的，三十年前金庸小说是不务正业的祸首，如今却被人们奉为经典。
是金庸小说变了吗？

引用 @啦啦咔擦 发表的:
所以棋牌室为什么人满为患呢

你开玩笑吧？棋牌室规模能和网吧比？

引用 @hanqidd123 发表的:
难道不是家庭教育出了问题吗？没有了游戏他们还会找其他方式发泄。

游戏的沉迷性就是太高了，说简单的就是太好玩了对于青少年来说。
本身游戏就是一个泛指，市面上热门游戏还都是在各种游戏中脱颖而出的最好玩的，本身开发的目得就是让人沉迷

引用 @雨下整夜爱像雨水 发表的:
你开玩笑吧？棋牌室规模能和网吧比？

只能说你年龄小没接触这些行业，我们前段时间做投资对这些小门店做了很详细的考察。如果你有兴趣可以在附近的网吧和棋牌室问问一个月的利润谁高谁低，如果不是政策限制棋牌室现在可能满大街都是。而网吧在注册要求远大于棋牌室的情况下不论是流水和利润率都低的可怜，所以你想说什么自己想明白了吗？

引用 @被连长骗去炸碉堡 发表的:
所以我总结下你的意思。电子游戏和运动对身体都好对吗？

所以总结下你总结的意思，对身体好就是肢体健康，脑子不用练上锈了也没事的，对么？

引用 @虎扑JR2025901051 发表的:
所以总结下你总结的意思，对身体好就是肢体健康，脑子不用练上锈了也没事的，对么？

嗯？对的。

引用 @被连长骗去炸碉堡 发表的:
两者之间这就有一个本质的区别成瘾性。游戏的门槛低你不需要很强的体力储备你坐在一个电脑面前不知不觉玩很久沉迷的风险非常大，长时间对着屏幕对眼睛的伤害也不言而喻。而运动不一样你再怎么都会累，正常人动个2 3个小时都已经很累了。而且我说的是适度，正常的运动强度只会增强你的肌肉和关节韧度增加你的寿命。游戏呢？英雄联盟 csgo 守望先锋 使命召唤 战地我没有看到他们增加我了我的智商 我的眼睛倒是有点近视了。 而且以前经常踢球打球的我留下的基础 使得的我身体素质比大多数人要好，在运动场上经常与人交流也使得我比较开朗肯交流

游戏从你入手到熟练，手眼配合和思维运转都不是一个档次的，找个新手虐下就知道了。

另外恕我直言，你感受不到智商提升，要么你操作水平太次，要么你操作水平巨高但是运营思维就是渣，总而言之你综合游戏水平不咋滴。

引用 @一条大鲸鱼 发表的:
不如我们看看隔壁韩国发展电竞带来了什么吧？

2017年，韩国电竞产业规模达到973亿韩元，其中电竞直播与节目放送的销售额占比67%，达到658亿韩元，是行业投资关注的重点。电竞俱乐部与赛事奖金收入274.9亿韩元，占全行业总销售的28.3%。

2018年韩国国内举办游戏赛事多达86次，比赛奖励金额将近70亿韩元，累积入场人数18.7万人。

韩国目前有10个职业游戏联盟，都是由SK电讯(SK Telecom)和三星(Samsung)等大公司赞助的。

2018年韩国职业电竞选手总计421名，包括LCK（英雄联盟韩国职业联赛）旗下11大战队的82名选手，LCK二级联赛（LOL Challengers Korea）8队（58名），“Overwatch Contenders League”12队（92名），“PUBG PKL” 32队（148名），以及LCK运营的其他项目。

据韩国国税厅2019年2月末数据显示，韩国网吧数量为10464家，其中京畿道以2402家排在第一位，首尔以1702家排在第二位。在首尔，每隔600米就能看到一个网吧。

一个产业除了本身的市值之外，还能附带影响其他的产业，比如电脑硬件，鼠标键盘显示器，互联网直播平台，已经相关从业人员的就业等等。

多发展一个百亿级别的产业，就能解决上万人的就业，你觉得发展它有用没用。

烟能带来更巨大的效益啊，你觉得他是好东西吗？

引用 @被连长骗去炸碉堡 发表的:
嗯？对的。

哥们我没有冒犯的意思啊，就是我挺好奇的，论坛里对游戏喊打喊杀的，自己打游戏都是什么水平

引用 @别紧张你这样没事 发表的:
不管我屁事啊，单纯看不起网瘾少年，哦，不光是我，也没几人看得起

你这个想法有点固执了，你主要看不起的是沉迷于游戏而不工作不读书的人，那其实换句话说就是把大量时间浪费在游戏上。那同理把大量时间浪费沉迷在看剧，看网络小说，打麻将，钓鱼，围棋上都是一样的，因为都是浪费时间不务正业，没有高低之分。还有很多时候打游戏不仅仅是为了好玩，比如我会本身lol玩家看不起王者荣耀，但是为了女生和朋友有时候也会玩两把，现在很多游戏都和社交绑定了。会玩或者了解一些热门游戏，在交友时就能产生很多的话题。比如认识个新朋友，聊着聊着说你也打lol？就可以马上建立联系。

引用 @别紧张你这样没事 发表的:
不管我屁事啊，单纯看不起网瘾少年，哦，不光是我，也没几人看得起

帖子说的是电子竞技，你在这大谈网瘾少年，还评头论足鄙视一番。

趋势是这个样子，你不发展就等着落后，没有什么该不该。🐶

引用 @Guilt_929 发表的:
打游戏能肝好几个通宵

我身边有个神仙真的可以，但其他人最多一晚上就得补觉。打球从早到晚的真的很多。

引用 @LukaMagic77 发表的:
太绝对化，按你的说法，任何棋类、乐器、声乐、演艺、甚至国粹京剧、相声等都是垃圾。
“戏子终究是戏子，你能想象全国青少年一天天的不读书，不学数理化，不锻炼身体，天天下棋/演小品/唱京剧/弹钢琴吗？”
按照马克思主义对文化的说法，符合历史发展潮流的，能满足广大人民群众的精神需求的文化就是好文化。国家推动的文化满足的是人民的基本文化需求；而资本推动的是对人民文化的多样需求，是在人民基本需求的基础上的发展，二者缺一不可。

拿文化来跟数理化比就是耍流氓，社会意识形态跟生产力完全就是不同层次的东西。

况且文化产业发展的广泛多样，才是生产力发达的体现。日韩欧美文娱活动哪个不是走在咱们前面？搞打压文化发展的行为就是在逆历史潮流发展，行为性质形同复辟。

有理有据，逻辑严谨！妙！

引用 @mmm3334 发表的:
烟能带来更巨大的效益啊，你觉得他是好东西吗？

反过来说，既然烟没任何好处为什么都不禁

引用 @啦啦咔擦 发表的:
只能说你年龄小没接触这些行业，我们前段时间做投资对这些小门店做了很详细的考察。如果你有兴趣可以在附近的网吧和棋牌室问问一个月的利润谁高谁低，如果不是政策限制棋牌室现在可能满大街都是。而网吧在注册要求远大于棋牌室的情况下不论是流水和利润率都低的可怜，所以你想说什么自己想明白了吗？

很简单，每个家庭都有电脑，但是很少谁家有机麻

引用 @逼格east 发表的:
电竞跟传统的体育运动最大的不同是：这完全是一个游戏厂商出于商业目的推动的“运动项目”，算是纯商业的
其实跟赛车运动差不多，赛车是为了推广汽车和汽车厂商品牌，促使人们买这些厂家的车
电竞也是为了推动这些游戏，促使人们去消费这些游戏

不过赛车因为门槛高，一般人玩不了，能产生的影响大多就是卖车

而电竞因为门槛低，有个电脑或者手机就能玩，所以能带动很多人玩

玩游戏还有个特点就是体力消耗小，所以可以长时间玩，这样就容易导致沉迷
传统体育运动，比如篮球足球啊，你体力摆着，一天里高强度玩两三个小时就了不起了，想沉迷也没体力去沉迷。
而游戏就比较容易沉迷的。随便一个肥宅的体力就够玩一整天的了

任何事情只要沉迷了就没好事。而游戏又是非常容易沉迷的东西。沉迷游戏现在已经成了一个不算小的社会问题了 

至于那些职业电竞选手，说实话跟普通玩家没什么关系。人家训练再刻苦，跟普通玩家也没关系。
对普通人来说，玩游戏就是一个娱乐，一个体力消耗很低，特别容易沉迷，沉浸在舒适区里的门槛很低的娱乐活动

1.你没分清楚电竞和游戏
2.游戏沉迷并不只是电竞的原因

引用 @逼格east 发表的:
电竞跟传统的体育运动最大的不同是：这完全是一个游戏厂商出于商业目的推动的“运动项目”，算是纯商业的
其实跟赛车运动差不多，赛车是为了推广汽车和汽车厂商品牌，促使人们买这些厂家的车
电竞也是为了推动这些游戏，促使人们去消费这些游戏

不过赛车因为门槛高，一般人玩不了，能产生的影响大多就是卖车

而电竞因为门槛低，有个电脑或者手机就能玩，所以能带动很多人玩

玩游戏还有个特点就是体力消耗小，所以可以长时间玩，这样就容易导致沉迷
传统体育运动，比如篮球足球啊，你体力摆着，一天里高强度玩两三个小时就了不起了，想沉迷也没体力去沉迷。
而游戏就比较容易沉迷的。随便一个肥宅的体力就够玩一整天的了

任何事情只要沉迷了就没好事。而游戏又是非常容易沉迷的东西。沉迷游戏现在已经成了一个不算小的社会问题了 

至于那些职业电竞选手，说实话跟普通玩家没什么关系。人家训练再刻苦，跟普通玩家也没关系。
对普通人来说，玩游戏就是一个娱乐，一个体力消耗很低，特别容易沉迷，沉浸在舒适区里的门槛很低的娱乐活动

确实

引用 @123453164 发表的:
很简单，每个家庭都有电脑，但是很少谁家有机麻

说的好像没有自.动麻.将.机就打不了麻将了，人家郑和在船上都能打。你的意思是10年20年前没有人在家里街上通宵达旦打牌打麻将？？问问你的爷爷奶奶他们以前的业余生活是什么。 [ 此帖被啦啦咔擦在2019-12-13 12:32修改 ]

引用 @纯看球不追星 发表的:
确实对比不太恰当，毕竟围棋不需要什么操作和团队配合

这所谓的操作，还有团队配合 这就是电竞吗？就这？配吗？

引用 @Fvckoff 发表的:
说了半天也没回答楼主问题呀，总结意思就是游戏是体力低消耗+容易沉迷，看武侠小说也容易沉迷+低消耗，打台球也容易沉迷+低消耗，现在刷抖音都能沉迷。
我想知道，比如动漫产业和游戏产业区别在哪，反正娱乐活动都能沉迷

说到底没有区别，奶头乐

引用 @啦啦咔擦 发表的:
反过来说，既然烟没任何好处为什么都不禁

赚钱啊，但是吸的人很多不长寿也是真的。
电子竞技难道没造成大批量的网瘾少年吗？这些人大部分都只能去工厂做普工，现在谁不玩游戏，但是家境，家教好点还行，考个一本211啥的，家境差点基本就难以支持继续学习，导致继续穷，而且现在能靠游戏赚钱的有几个？不要真被洗脑了，事实上大部分沉迷游戏的最后真的混的不咋滴。

引用 @虎扑JR2025901051 发表的:
游戏从你入手到熟练，手眼配合和思维运转都不是一个档次的，找个新手虐下就知道了。

另外恕我直言，你感受不到智商提升，要么你操作水平太次，要么你操作水平巨高但是运营思维就是渣，总而言之你综合游戏水平不咋滴。

我是csgo打的比较多打到过菊花 王者荣耀以前也上过王者，现在觉得没意思卸载了，卸载前一个赛季也到了王者。偶尔打打和平和朋友娱乐向。段位黄金

引用 @智深布朗 发表的:
有一说一 我无法沉迷游戏的原因就是没法持续打很久 有时候一个多点就撑不住了 我可能连肥宅都不如

我跟你一樣，英雄聯盟連續玩個3場就不想玩了

1.游戏不是电竞，游戏只是电竞载体的一部分。电竞也蕴含传统体育精神，团结协作，永不放弃。
2.游戏沉迷原因很多不单单是因为电竞就能让人沉迷，就像好多人有演员梦不只是因为演员收入高。
3.电竞也是一个娱乐活动，能产生经济效益所以有资本愿意去推广。人们往往只看到台面上的电竞选手，但背后的团队提供的庞大就业岗位却少有人知。就像nba一个队伍不仅有球员也有着一个庞大的团队。
4.电竞能给国家带来什么，这句话其实就是想说电竞没有创造实际价值。世界杯，奥运会，各大体育联赛，最近的一个例子，18年俄罗斯世界杯创造的经济收入，英雄联盟s10总决赛将在上海举办，上海市副市长亲自参与宣传。这些巨大的体育赛事为国家带来的是实实在在的周边经济带动。一个人玩是一场游戏，一群人玩是一场竞技，一群人玩许多人关注是一场赛事，而诸多的赛事就是一项运动的诞生，对任何新生事物的兴起不要心怀鄙夷，宽容的去看，宏观的去看，长远的去看。

引用 @啦啦咔擦 发表的:
说的好像没有自.动麻.将.机就打不了麻将了，人家郑和在船上都能打。你的意思是10年20年前没有人在家里街上通宵达旦打牌打麻将？？问问你的爷爷奶奶他们以前的业余生活是什么。

以前有机麻？现在有机麻谁还打手搓啊？我外公都不打手搓麻将了，肯定去麻将馆打机麻啊，这么简单的问题想不明白吗。。。

引用 @逼格east 发表的:
电竞跟传统的体育运动最大的不同是：这完全是一个游戏厂商出于商业目的推动的“运动项目”，算是纯商业的
其实跟赛车运动差不多，赛车是为了推广汽车和汽车厂商品牌，促使人们买这些厂家的车
电竞也是为了推动这些游戏，促使人们去消费这些游戏

不过赛车因为门槛高，一般人玩不了，能产生的影响大多就是卖车

而电竞因为门槛低，有个电脑或者手机就能玩，所以能带动很多人玩

玩游戏还有个特点就是体力消耗小，所以可以长时间玩，这样就容易导致沉迷
传统体育运动，比如篮球足球啊，你体力摆着，一天里高强度玩两三个小时就了不起了，想沉迷也没体力去沉迷。
而游戏就比较容易沉迷的。随便一个肥宅的体力就够玩一整天的了

任何事情只要沉迷了就没好事。而游戏又是非常容易沉迷的东西。沉迷游戏现在已经成了一个不算小的社会问题了 

至于那些职业电竞选手，说实话跟普通玩家没什么关系。人家训练再刻苦，跟普通玩家也没关系。
对普通人来说，玩游戏就是一个娱乐，一个体力消耗很低，特别容易沉迷，沉浸在舒适区里的门槛很低的娱乐活动

电竞的公平很难保证，因为都有一个叫做版本的东西。
更高更快更强的体育竞技到了顶层是比个人，而所谓电竞最后是比的版本理解。游戏商一个数值技能机制改动就变了，谈什么竞技。。。

引用 @123453164 发表的:
以前有机麻？现在有机麻谁还打手搓啊？我外公都不打手搓麻将了，肯定去麻将馆打机麻啊，这么简单的问题想不明白吗。。。

我建议你这个少年先做一下市场调研再发表看法，你外公去棋牌室别人也去棋牌室了？

引用 @啦啦咔擦 发表的:
我建议你这个少年先做一下市场调研再发表看法，你外公去棋牌室别人也去棋牌室了？

那你就告诉我不去麻将馆打麻将还有哪儿能打机麻？

引用 @被连长骗去炸碉堡 发表的:
我是csgo打的比较多打到过菊花 王者荣耀以前也上过王者，现在觉得没意思卸载了，卸载前一个赛季也到了王者。偶尔打打和平和朋友娱乐向。段位黄金

以前我自己就是csgo少年，幻想自己能够打职业后来现实给我重击我连老鹰都打不上在菊花段挣扎。因为这成绩下滑了眼睛还近视了。还好后面我自己调整了回来。我不是说电子竞技不好凡事都有两面性，只是目前来看电竞问题很多。版本的更替 还有对于未成年人成瘾性的控制 而且很难有游戏是一直火热的当年的魔兽 data 星际到现在得势头正热lol 如果这些东西最后处理不好最后电竞这项目变成了正统的体育项目，那就真变成游戏厂捞钱的工具。

引用 @123453164 发表的:
那你就告诉我不去麻将馆打麻将还有哪儿能打机麻？

你去四川看一圈，别整天在家门口以为这就是全世界

引用 @啦啦咔擦 发表的:
我建议你这个少年先做一下市场调研再发表看法，你外公去棋牌室别人也去棋牌室了？

还我这个少年，我叔叔就在成都开麻将馆，现在的情况就是没人愿意打手搓麻将

引用 @123453164 发表的:
还我这个少年，我叔叔就在成都开麻将馆，现在的情况就是没人愿意打手搓麻将

你叔叔开了一个麻将馆把四川大街上的人都扫干净了？和孩子说话真的累 [ 此帖被啦啦咔擦在2019-12-13 13:02修改 ]

引用 @啦啦咔擦 发表的:
我建议你这个少年先做一下市场调研再发表看法，你外公去棋牌室别人也去棋牌室了？

你说你做了调研，那我问你，你的调查的对象面对的是什么人群？调查的方式是什么？其中打机麻的占多少？打手搓的又占多少？

引用 @啦啦咔擦 发表的:
你叔叔开了一个麻将馆把四川大街上的人都扫干净了？和孩子说话真的累

嚯，照你这个意思你把整个四川的都调查了？

引用 @啦啦咔擦 发表的:
你去四川看一圈，别整天在家门口以为这就是全世界

你调查的范围有多大？

引用 @啦啦咔擦 发表的:
你叔叔开了一个麻将馆把四川大街上的人都扫干净了？和孩子说话真的累

你今年几岁啊？

引用 @123453164 发表的:
嚯，照你这个意思你把整个四川的都调查了？

你先好好学习，然后弄懂基本逻辑关系再和人讨论问题吧

引用 @啦啦咔擦 发表的:
你先好好学习，然后弄懂基本逻辑关系再和人讨论问题吧

你除了酸还会啥。。

引用 @无脑黑子没出息 发表的:
那是你生活在这个时代，以前下棋下到半夜一帮人都没察觉的太多了

还有看武侠小说的。。。一看就是一宿

引用 @啦啦咔擦 发表的:
你先好好学习，然后弄懂基本逻辑关系再和人讨论问题吧

说了那么多一点数据也拿不出来，张口闭口就是这个少年，我想问您今年是七十了还是八十了？

引用 @123453164 发表的:
你除了酸还会啥。。

莫名其妙，你有什么值得我酸的。就因为你外公代表了全国麻将群体，你叔叔代表了全国麻将馆？好好上学吧

引用 @啦啦咔擦 发表的:
莫名其妙，你有什么值得我酸的。就因为你外公代表了全国麻将群体，你叔叔代表了全国麻将馆？好好上学吧

孩子，你不也在代表吗？

引用 @啦啦咔擦 发表的:
莫名其妙，你有什么值得我酸的。就因为你外公代表了全国麻将群体，你叔叔代表了全国麻将馆？好好上学吧

孩子，你一口一个调查，那你调查的什么数据能得到什么结果？

这应该就是市场化，市场化带来的蓬勃生机。国内目前没有什么具体监管措施，不去干预，电竞行业便野蛮生长，再加上国内市场大，人多，钱多，韩国电竞职业化二十年都不如国内这几年，韩国市场太小了。没有太多的干预，LPL便成为第一大品牌，资本自然而然的力量，各种外援，各种明星。甚至甚至打造出了自己的全明星，颁发各种奖项，红地毯，学习NBA或者其他联赛或者电影颁奖的模式，都是民间行为，搞得像模像样，以后也会越来越专业。LPL前几年的失败，市场化带来的使之自我矫正，带来了这两年的胜利。就像十年前的网络小说一样，在国内，只要没有监管，任何新生事物在资本的帮助下都会野蛮生长，出了那么多的好书。

引用 @孤鹜长天 发表的:
有些人成天想着国家怎样怎样，似乎已经忘了国家存在的意义和人活着的意义

精辟！指出了问题所在，国家存在就是要让人们更好的活着。很多人的眼光真的太过狭隘，我即世界，只关注自己圈子的生活意义与价值观，真正正确的眼光应该宏观一点，看看人民大众对于生活真正的诉求是什么。

引用 @啦啦咔擦 发表的:
莫名其妙，你有什么值得我酸的。就因为你外公代表了全国麻将群体，你叔叔代表了全国麻将馆？好好上学吧

孩子，你照你这么说，你的调查又能代表多少人呢？你调查的范围有多大？你还是没有回答我。

引用 @啦啦咔擦 发表的:
莫名其妙，你有什么值得我酸的。就因为你外公代表了全国麻将群体，你叔叔代表了全国麻将馆？好好上学吧

我希望你能就事论事一点，你有干货就拿出来，不要顾左右言他，我读书不用你操心，我倒是担心你，做个调查做得跟鬼一样，挣点钱不容易，你年纪也大了，还有家要养，投资需谨慎

引用 @CY-J 发表的:
这应该就是市场化，市场化带来的蓬勃生机。国内目前没有什么具体监管措施，不去干预，电竞行业便野蛮生长，再加上国内市场大，人多，钱多，韩国电竞职业化二十年都不如国内这几年，韩国市场太小了。没有太多的干预，LPL便成为第一大品牌，资本自然而然的力量，各种外援，各种明星。甚至甚至打造出了自己的全明星，颁发各种奖项，红地毯，学习NBA或者其他联赛或者电影颁奖的模式，都是民间行为，搞得像模像样，以后也会越来越专业。LPL前几年的失败，市场化带来的使之自我矫正，带来了这两年的胜利。就像十年前的网络小说一样，在国内，只要没有监管，任何新生事物在资本的帮助下都会野蛮生长，出了那么多的好书。

当然也不是说没有监管就会往好的方向走，只是说现在电竞从业者的目标比较单纯，赢韩国，赢欧美，做第一，因为电竞才刚刚开始，大家都是往好的方向努力，去得到社会的认同，也为自己的生机努力。但难保不会说，成熟之后，资本也会有黑暗的一面，使很多青少年走上了歪路，义无反顾的往黑暗里冲，资本是带着一层面纱的，看不清里面是好是坏。当然这也是自然的选择，资本的选择，心理不坚定，或者家庭社会教育不好，或者运气不好的青少年，就会踏上坏的那条路。走上好路的自然是好风凭借力，送我上青云

引用 @风韵犹存郭德纲 发表的:
楼上那兄弟说的挺好，游戏不同于你说的那些，它成本更低，以及更容易沉迷。琴棋书画我没见过逃课通宵去练的，足球篮球正常人玩两三个小时也就没力气了。而游戏有个手机有个电脑或去网吧玩一天轻轻松松。你提到的那些都需要老师，体育类需要体力，而游戏则门槛低的多。就农药和lol这两款游戏基数就要到亿了，这里面学生的比例我想你也清楚吧？

归根到底是人的自制力问题，文化本身没有对错问题。
之前读过一些描写上世纪围棋盛况的文章，一些人痴迷下棋，流浪街头只一心钻研棋谱，与人切磋。更有甚者在南方那边流行赌棋，赌光家产赌到剁手的也有。
现在我们的眼光看那些人叫棋痴，棋圣。在当时那个时代，又何尝不是另一种形式的网瘾少年呢。
只不过如今围棋受众面小了，人们有了更多的休闲娱乐方式，之前的印象才被人们慢慢抹去了

从结果看失败了，发展这个并没有如预想中能让科技水平得到发展，也没让整个年轻世代得到什么技能提升，反而造成了不少短期内无法解决的问题

引用 @笑哈哈7856 发表的:
你以为打电竞很容易？我告诉你个事实，电竞的竞争力比你985 211还要大。

就拿LOL这款游戏来说，不管有多少人玩，王者总共就200人，而且王者只是职业选手的门槛，你上大学不会因为你成绩下降开除你，但是你作为电竞选手，稍微有点退步，就会有人取代你的位置，你就会被踢下去。

任何一个行业能做到顶尖都是不容易的，他们既然选择了这行，就要放弃一些东西，你说的缺乏运动，病恹恹的样子，那也是他们放弃才得到的。

你作为电竞选手，难道不窝在训练室的训练，天天去游泳跑步吗？那不是电竞选手，那是体育选手。

如果全民去玩数独编程数字游戏或者学高数的风潮，我觉得这是可以提高的，但全民玩一个低阶网游，我觉得这纯粹是自甘堕落，因为这种东西玩到最后也就少数人获得了成功，但大多数人却在愚蠢的路上越走越远，简单不动脑的东西已经成习惯了

引用 @启曰无球与子同袍 发表的:
以前传统娱乐可是被更老的传统批判为靡靡之音，玩物丧志啊

整天提笼遛鸟爱逛戏园子的年轻人都是纨绔子弟。

引用 @吉诺比利没头发 发表的:
游戏总归是游戏，无非就是有资本捧，你能想象全国青少年一天天的不读书，不学数理化，不锻炼身体，天天坐着玩游戏吗？国家如何强盛？这玩意，上不得台面。

如果看个游戏比赛就能全国青少年不读书不锻炼身体，把游戏换成球赛、小说结果也是一样，自己自制力差就别怨些乱七八糟的。身边学习好的同学都没把你带动起来疯狂读书，怎么就那么害怕电竞比赛让你荒废学业呢？

引用 @一叶飘零丶 发表的:
发展电竞能大规促进经济发展，解决很多人就业问题，同时还能休闲娱乐，增进和朋友的交流，虽说目前来看存在许多弊端，但不可否认它在现在社会起着很大作用

提供工作机会和税收确实是国家承认的原因。，游戏对青少年儿童确实是一种容易沉迷的东西，沉迷系统需要更加完善才行

引用 @LukaMagic77 发表的:
太绝对化，按你的说法，任何棋类、乐器、声乐、演艺、甚至国粹京剧、相声等都是垃圾。
“戏子终究是戏子，你能想象全国青少年一天天的不读书，不学数理化，不锻炼身体，天天下棋/演小品/唱京剧/弹钢琴吗？”
按照马克思主义对文化的说法，符合历史发展潮流的，能满足广大人民群众的精神需求的文化就是好文化。国家推动的文化满足的是人民的基本文化需求；而资本推动的是对人民文化的多样需求，是在人民基本需求的基础上的发展，二者缺一不可。

拿文化来跟数理化比就是耍流氓，社会意识形态跟生产力完全就是不同层次的东西。

况且文化产业发展的广泛多样，才是生产力发达的体现。日韩欧美文娱活动哪个不是走在咱们前面？搞打压文化发展的行为就是在逆历史潮流发展，行为性质形同复辟。

哥们儿体制内吧？感觉和面试答题思路很像

引用 @李小璐老公 发表的:
说来奇怪 我在日本倒没发现大批游戏玩家 也没有那么多的网吧 手机宣传也没有国内那么多游戏机之类的噱头 很多人甚至都在用iPhone5、6 倒是参与体育运动的地方不少 你觉得这玩意是为啥？日本人不明白电竞赚钱？🤨人家人均收入高了 身体素质上来了 我们国家多少年轻人打着电竞梦的幌子窝在网吧和家里啃老？

日本玩游戏的可不少，只不过网游少而已。

在一个体育论坛投票都是五五开的时候，其他地方支持的投票估计会更多。

引用 @screamfjj 发表的:
比不了？说的好像你很懂围棋一样

说得好像你很懂围棋一样？

引用 @lock666s 发表的:
这不是在循序渐进了嘛，不准打广告，每包烟都有危害健康的标语，吸烟群体也越来越少了。从这些角度看，zf就是没鼓励这个行业发展啊。所以我觉得你拿烟草来反讽，确实没啥说服力

但是烟民依然不见减少

引用 @勒布浪詹姆期 发表的:

服了，啥破图都有

引用 @李小璐老公 发表的:
没这些玩游戏的 中国眼镜行业也发展不成现在这样 这也算是曲线救国

马老板表示同意🐶

引用 @翻身后仰 发表的:
宣传不了，狗肉上不了正席

但是狗肉他不香么🐶

引用 @Thief233 发表的:
说实话，我这种没下过围棋，也看不懂阿…我吼烦

围棋规则好好读读还是好理解的，但是里面的套路实在是太多了

引用 @LukaMagic77 发表的:
太绝对化，按你的说法，任何棋类、乐器、声乐、演艺、甚至国粹京剧、相声等都是垃圾。
“戏子终究是戏子，你能想象全国青少年一天天的不读书，不学数理化，不锻炼身体，天天下棋/演小品/唱京剧/弹钢琴吗？”
按照马克思主义对文化的说法，符合历史发展潮流的，能满足广大人民群众的精神需求的文化就是好文化。国家推动的文化满足的是人民的基本文化需求；而资本推动的是对人民文化的多样需求，是在人民基本需求的基础上的发展，二者缺一不可。

拿文化来跟数理化比就是耍流氓，社会意识形态跟生产力完全就是不同层次的东西。

况且文化产业发展的广泛多样，才是生产力发达的体现。日韩欧美文娱活动哪个不是走在咱们前面？搞打压文化发展的行为就是在逆历史潮流发展，行为性质形同复辟。

正解

引用 @师兄222 发表的:
电竞有一点就是不懂的人是真看不懂，而且又不像围棋那样是自古以来的国粹。

____
围棋如今普遍统一了胜负规则，中日韩的无非是多半目少半目。

而电竞则时刻都在改版本，甚至是游戏。以前是星际争霸，后来是魔兽争霸，现在lol或者手游，更或者是拳皇，街霸的街机

多看比赛还是能懂一些的，我不玩lol(玩过几盘王者)从s9开始看到现在除了出装搞不懂其他都有一些了解的

引用 @麦灬大麦 发表的:
那你小时候网吧单价五块？岁月只教会了你扯淡？

你回去问问你爸爸，当时上网都是拨号上网，那个年代的电话费有贵再来跟我扯。

引用 @师兄222 发表的:
电竞有一点就是不懂的人是真看不懂，而且又不像围棋那样是自古以来的国粹。

____
围棋如今普遍统一了胜负规则，中日韩的无非是多半目少半目。

而电竞则时刻都在改版本，甚至是游戏。以前是星际争霸，后来是魔兽争霸，现在lol或者手游，更或者是拳皇，街霸的街机

如果说改规则有问题..那传统体育比如篮球..历史上也不是没有修改过规则😂只是说游戏的版本规则修改得太快了吧

引用 @阿森纳永远第四 发表的:
你看，你这种没进过社会的傻子就是很容易丧失自主思考能力，可怜虫。

笑死我了，你进社会几年了弟弟？
社会教给你看问题要偏激？？还是这个行业的崛起砸了你的饭碗了？
那你真应该感谢老天爷，你这种人都在这个社会里活下来了真是奇迹

引用 @风韵犹存郭德纲 发表的:
你的意思是有犯罪几率的人群因为玩了游戏就不去犯罪了？还是普通孩子没有电竞作为借口跑去通宵就会去犯罪而不是老实上学？

我想我已经讲得很清楚了，不会在跟傻子解释了，傻子的脑子里非黑即白毫无逻辑。
建议多读书。
另外，我很欣慰看到现在的年轻人越来越认识到学习读书的重要性，不过需要明白的是在这个多元社会里读书只是获得成功最容易的途径罢了，没有必要因为这个否定人生的诸多可能性，读书学习不是为了成为一个狭隘的人。
就这样吧

引用 @你好阿德 发表的:
我觉得把电竞和普通人沉迷游戏混为一谈的没什么好讨论的

普通人不沉迷游戏谁知道他能不能打职业？

主流运动 足球棒球橄榄球冰球篮球那么垃圾
搞这些

引用 @LukaMagic77 发表的:
太绝对化，按你的说法，任何棋类、乐器、声乐、演艺、甚至国粹京剧、相声等都是垃圾。
“戏子终究是戏子，你能想象全国青少年一天天的不读书，不学数理化，不锻炼身体，天天下棋/演小品/唱京剧/弹钢琴吗？”
按照马克思主义对文化的说法，符合历史发展潮流的，能满足广大人民群众的精神需求的文化就是好文化。国家推动的文化满足的是人民的基本文化需求；而资本推动的是对人民文化的多样需求，是在人民基本需求的基础上的发展，二者缺一不可。

拿文化来跟数理化比就是耍流氓，社会意识形态跟生产力完全就是不同层次的东西。

况且文化产业发展的广泛多样，才是生产力发达的体现。日韩欧美文娱活动哪个不是走在咱们前面？搞打压文化发展的行为就是在逆历史潮流发展，行为性质形同复辟。

讲得很好！

这破玩意有啥好发展的？又没有足球篮球那样的观赏性，又没赛车运动那种速度刺激，自己玩得了用得着看别人吗》？

引用 @逼格east 发表的:
电竞跟传统的体育运动最大的不同是：这完全是一个游戏厂商出于商业目的推动的“运动项目”，算是纯商业的
其实跟赛车运动差不多，赛车是为了推广汽车和汽车厂商品牌，促使人们买这些厂家的车
电竞也是为了推动这些游戏，促使人们去消费这些游戏

不过赛车因为门槛高，一般人玩不了，能产生的影响大多就是卖车

而电竞因为门槛低，有个电脑或者手机就能玩，所以能带动很多人玩

玩游戏还有个特点就是体力消耗小，所以可以长时间玩，这样就容易导致沉迷
传统体育运动，比如篮球足球啊，你体力摆着，一天里高强度玩两三个小时就了不起了，想沉迷也没体力去沉迷。
而游戏就比较容易沉迷的。随便一个肥宅的体力就够玩一整天的了

任何事情只要沉迷了就没好事。而游戏又是非常容易沉迷的东西。沉迷游戏现在已经成了一个不算小的社会问题了 

至于那些职业电竞选手，说实话跟普通玩家没什么关系。人家训练再刻苦，跟普通玩家也没关系。
对普通人来说，玩游戏就是一个娱乐，一个体力消耗很低，特别容易沉迷，沉浸在舒适区里的门槛很低的娱乐活动

我就沉迷于篮球和足球，哈哈哈。。

引用 @师兄222 发表的:
电竞有一点就是不懂的人是真看不懂，而且又不像围棋那样是自古以来的国粹。

____
围棋如今普遍统一了胜负规则，中日韩的无非是多半目少半目。

而电竞则时刻都在改版本，甚至是游戏。以前是星际争霸，后来是魔兽争霸，现在lol或者手游，更或者是拳皇，街霸的街机

后面说的很对
游戏版本的变更太快了 甚至不需要版本的变更 只是一次更新一个游戏内英雄或装备的调整 就可以完全改变当时“电竞”的格局 尤其是 这个版本更新英雄变动 只是一个游戏公司里一个策划小组内的成员拍拍屁股做出的决定 甚至我可以满是恶意的猜测 如果某战队格外擅长某英雄 他们甚至可以靠真金白银去干涉策划以取得在最有利于自己的情况下去进行“公平”的竞技

再者 电竞还不是一个很成熟的产业链 成员的工资水准很难保证正常 刚在隔壁王者区看到的帖子 某一年三冠的战队所在的俱乐部 王者分部11人每年薪资32万左右 同俱乐部下的吃鸡分部 23人每年薪资11万。这就是电竞 有成绩有流量才有钱 而他们面向的群体 低龄点的人群 他们只能看见那些明星选手的高收入 而选择性的看不见那些成绩没那么斐然的普通成员的收入 即便买那个帖子里 高亮的那些回复 没一个谈到那家俱乐部下吃鸡分部成员那可怜的收入 这样的结果很不好 对有些正在学龄的人造成的印象很不好

怎么什么事情都要分对错

引用 @我是闪开 发表的:
当年看我同学打CS，看了半小时之后，头晕实在忍不住，跑厕所把胃都吐空了

哈哈哈，有一次我玩csgo连续打了一个下午，结果把前一天晚上的夜宵都吐出来了，从那以后我就再也不玩FPS游戏了，打游戏打吐的感觉比因为其他原因吐了的感觉更难受

引用 @逼格east 发表的:
电竞跟传统的体育运动最大的不同是：这完全是一个游戏厂商出于商业目的推动的“运动项目”，算是纯商业的
其实跟赛车运动差不多，赛车是为了推广汽车和汽车厂商品牌，促使人们买这些厂家的车
电竞也是为了推动这些游戏，促使人们去消费这些游戏

不过赛车因为门槛高，一般人玩不了，能产生的影响大多就是卖车

而电竞因为门槛低，有个电脑或者手机就能玩，所以能带动很多人玩

玩游戏还有个特点就是体力消耗小，所以可以长时间玩，这样就容易导致沉迷
传统体育运动，比如篮球足球啊，你体力摆着，一天里高强度玩两三个小时就了不起了，想沉迷也没体力去沉迷。
而游戏就比较容易沉迷的。随便一个肥宅的体力就够玩一整天的了

任何事情只要沉迷了就没好事。而游戏又是非常容易沉迷的东西。沉迷游戏现在已经成了一个不算小的社会问题了 

至于那些职业电竞选手，说实话跟普通玩家没什么关系。人家训练再刻苦，跟普通玩家也没关系。
对普通人来说，玩游戏就是一个娱乐，一个体力消耗很低，特别容易沉迷，沉浸在舒适区里的门槛很低的娱乐活动

赛车在上世纪上半叶是很纯粹的运动，许多知名超跑品牌卖车是为了可以参加比赛，为打造赛车筹集资金。在今天更多的是为了品牌宣传，不过商业和运动二者是相互促进的。如果在汽车文化深厚的欧洲，赛车作为运动，电竞根本无法与其相提并论。

引用 @伪边锋 发表的:
尼玛 你也太搞了哈哈哈

过奖了哈哈哈

因为工作原因跟一些电竞选手有过接触，最大的感受有两点，一是有机会的话，年轻人还是应该多读书；二是许多职业电竞选手并没有这种机会。某种意义上说，因为游戏上的天赋再加上运气，职业电竞的存在确实改变了一些原本社会底层小孩的人生走向。

引用 @艾丝蒂尔Estelle 发表的:
因为危害没有大到那个地步。烟草也是百害而无一利（就是因为税收高）。同理，国家也需要游戏，用发泄性产业和满足性娱乐来麻痹被边缘化的大众，网瘾少年比无所事事上街调戏女青年的流氓危害小多了

那既然对象是被边缘化的大众以及网瘾少年，回归帖子主题，你觉得再大规模发展现实吗？毕竟少数……
玩家多不等于满足了大规模发展电竞的社会基础。电竞也不等于简单的打游戏，希望搞清楚。我个人也爱玩游戏，但觉得要求大规模发展电竞在我国是不太现实的，至少从目前经济，文化各方面来看，还没有达到那一步。在我看来不过是大部分不愿意脚踏实地的青年给自己玩游戏找个遮羞布。不妨试问自己玩游戏到底是为了玩还是真正想把这个当成职业？

引用 @哪个瓜皮喷刘翔孙杨我就喷谁 发表的:
拉到吧还和围棋比

引用 @yam_day 发表的:
真是低估棋类的脑力消耗...

引用 @河岳日星 发表的:
就阁下这种言论所体现出的智商，应该很难沉迷于围棋。

引用 @逼格east 发表的:
电竞跟传统的体育运动最大的不同是：这完全是一个游戏厂商出于商业目的推动的“运动项目”，算是纯商业的
其实跟赛车运动差不多，赛车是为了推广汽车和汽车厂商品牌，促使人们买这些厂家的车
电竞也是为了推动这些游戏，促使人们去消费这些游戏

不过赛车因为门槛高，一般人玩不了，能产生的影响大多就是卖车

而电竞因为门槛低，有个电脑或者手机就能玩，所以能带动很多人玩

玩游戏还有个特点就是体力消耗小，所以可以长时间玩，这样就容易导致沉迷
传统体育运动，比如篮球足球啊，你体力摆着，一天里高强度玩两三个小时就了不起了，想沉迷也没体力去沉迷。
而游戏就比较容易沉迷的。随便一个肥宅的体力就够玩一整天的了

任何事情只要沉迷了就没好事。而游戏又是非常容易沉迷的东西。沉迷游戏现在已经成了一个不算小的社会问题了 

至于那些职业电竞选手，说实话跟普通玩家没什么关系。人家训练再刻苦，跟普通玩家也没关系。
对普通人来说，玩游戏就是一个娱乐，一个体力消耗很低，特别容易沉迷，沉浸在舒适区里的门槛很低的娱乐活动

一点要说，竞技都是挑战极限。大部分竞技包括赛车都是有无知的极限。游戏带来的极限都是在设计师手里。

引用 @mofacker 发表的:

打得过莱特米不