引用 @Demo515 发表的:补充:后来还是汉武帝的妹夫
引用 @小皮皮de白相倌 发表的: 不推九品中正制,曹丕做不了皇帝
引用 @李承利唯一男友 发表的:鸡汤少喝点,寒门比较难世人皆知,古代和现代又差远了,而且这里讨论的是古代王侯将相,那是你努力就能达到的高度吗?在士族垄断的年代,豪门要么靠军功,要么有人赏识,才能出人头地,并且我发现寒门即使创建了功业,下场也普遍都不太好
引用 @临表涕零不知所言 发表的:东吴比蜀国更厉害,对于世家大族,门阀的青睐程度太高了 曹魏是在曹丕之后,走下坡路的 曹丕也是九品中正制的始作俑者
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引用 @嘘嘘嘘噶啦 发表的:那时候就得靠军功了,比如卫青
引用 @卜抽的烟 发表的:关张吧,一个卖枣一个屠夫
引用 @cloud8291 发表的:刘备,我虽然是卖草鞋的,但我是中山靖王之后
引用 @卜抽的烟 发表的:刘邦比刘备更神奇,一个小混混去吕家白嫖逛了一圈什么都有了
引用 @乔科艾麦詹杜韦保 发表的:项少龙,白手起家,赵国将军到秦国太傅。(🐶)
引用 @无脸肌肉男 发表的: 下意识想反驳回头想想,卫青“出身”的时候确实是寒门
引用 @inboyg 发表的:一个家里有桃林的屠夫,而且负担了前期大部分经费,很穷吗?
引用 @科神转世 发表的:卫青的姐姐是卫子夫,卫子夫的丈夫是汉武帝刘彻,如果卫子夫没有发达,卫青永远是个家奴
引用 @虎扑JR1040668028 发表的:刘裕,毫无疑问是寒门出身,硬生生靠自己双手打出一个帝国了。
引用 @李承利唯一男友 发表的:我说一个,魏名将邓艾邓艾字士载,义阳棘阳人也。少孤,太祖破荆州,徙汝南,为农民养犊。年十二,随母至颍川,读故太丘长陈寔碑文,言“文为世范,行为士则”,艾遂自名范,字士则。后宗族有与同者,故改焉。为都尉学士,以口吃,不得作幹佐。为稻田守丛草吏。同郡吏父怜其家贫,资给甚厚,艾初不称谢。每见高山大泽,辄规度指画军营处所,时人多笑焉。后为典农纲纪,上计吏,因使见太尉司马宣王。宣王奇之,辟之为掾
引用 @绿了宝强和乃亮 发表的:在隋唐之前做官是非常不公平的,只有通过贵族的引荐,或者是贵族的后代,才能够进入仕途,第一个想到的就是韩信
引用 @piccolo9 发表的:韩信
引用 @关心关心关 发表的:刘邦算是无敌加强版的刘裕了
引用 @大鲨鱼也干了 发表的: 说到刘裕,不说朱元璋吗?开局一个碗
引用 @STK长安 发表的:寒门寒门。。卫青哪里寒。。。腿吗。。
引用 @垂直极限 发表的:卫青名垂青史靠的是军功,但是起家可不是寒门,没有卫子夫,卫青这辈子也是家奴啊……
引用 @yangluoo11 发表的:卫青不是靠姐姐的吗?
引用 @嘘嘘嘘噶啦 发表的:那死是后面的机遇问题了,但是出身确确实实的寒门啊
引用 @嘘嘘嘘噶啦 发表的:卫青她姐姐是平阳公主府中的奴婢,还不寒门?
引用 @STK长安 发表的: 用外戚是汉朝的习惯,他的第一步并非靠自己,而是靠姐姐。。要这么算,卫子夫才应该是出身寒门。。
引用 @xcqgxzy 发表的:舜,傅说,胶鬲,孙叔敖,百里奚
引用 @basic07 发表的:科举制之前
引用 @吴下阿萌啊 发表的: 白起,农村的
引用 @EINSZW 发表的:刘备也是
引用 @未来在哪 发表的:确实出身寒门,但是靠姐姐卫子夫迈出的第一步,当然后边也是靠自己的才能达到巅峰。。。
引用 @inCasablanca 发表的:差了一个管夷吾
引用 @yourgenius 发表的:家族是地方官,虽然不是大豪强但肯定不是寒门
引用 @一颗多柔比星 发表的:韩信有佩剑,应该是出身贵族
引用 @抑郁枫滆 发表的:你真觉得卫子夫能够分量让汉武帝把北伐匈奴的大任交给卫青?还是卫青自己足够优秀吧。
引用 @TheOishere 发表的:皇叔虽然出身平民 不过人身份姓氏好用啊
引用 @极数知来之谓占 发表的: 樊哙够猛不
引用 @跑来跑去v 发表的:同是汉武帝时期的李广利也是靠姐姐,然后兵败投降匈奴了。前提是靠姐姐,能获得多大成功还是靠自己。但没姐姐那块敲门砖,卫青根本没办法展示自己的才能。
引用 @cristoc 发表的:中彩票的人什么时候都能中彩票,你不能中说明买的太少不够努力🐶
引用 @piccolo9 发表的:有可能,那他也太落魄了,饭都吃不起,要靠别人施舍。
引用 @昵称怎么算拉风 发表的:中彩票的总是背着手拍照……🐶
引用 @霸天虎的威震天 发表的: 有没有科举,朱元璋也不是靠着科举啊
🔥 最新回帖
姐夫,两人互为姐夫。
魏王之后,你告诉我做不了皇帝
想起我兄弟强东
不推九品中正制,曹丕做不了皇帝
🛋️ 沙发板凳
白手起家,
赵国将军到秦国太傅。
(🐶)
邓艾字士载,义阳棘阳人也。少孤,太祖破荆州,徙汝南,为农民养犊。年十二,随母至颍川,读故太丘长陈寔碑文,言“文为世范,行为士则”,艾遂自名范,字士则。后宗族有与同者,故改焉。为都尉学士,以口吃,不得作幹佐。为稻田守丛草吏。同郡吏父怜其家贫,资给甚厚,艾初不称谢。每见高山大泽,辄规度指画军营处所,时人多笑焉。后为典农纲纪,上计吏,因使见太尉司马宣王。宣王奇之,辟之为掾
鸡汤少喝点,寒门比较难世人皆知,古代和现代又差远了,而且这里讨论的是古代王侯将相,那是你努力就能达到的高度吗?
在士族垄断的年代,豪门要么靠军功,要么有人赏识,才能出人头地,并且我发现寒门即使创建了功业,下场也普遍都不太好
下意识想反驳
回头想想,卫青“出身”的时候确实是寒门
文化阶层都有自己的圈子,进不去的。如果你能搭上某位士族的关系,那就不是寒门了
刘备,我虽然是卖草鞋的,但我是中山靖王之后
刘邦比刘备更神奇,一个小混混去吕家白嫖逛了一圈什么都有了
现在很多村长也都是混混出身,这是有传承的
不用加🐶这是真的
可是事实上就是脱颖而出的成本不一样导致的不公
卫青的姐姐是卫子夫,卫子夫的丈夫是汉武帝刘彻,如果卫子夫没有发达,卫青永远是个家奴
卫青不是靠姐姐的吗?
一个家里有桃林的屠夫,而且负担了前期大部分经费,很穷吗? [ 此帖被inboyg在2019-12-09 15:01修改 ]
科举出现之前,基本确实是寒门以武才能居高位,以文确实难。
有一个很大的原因其实就是寒门的人读书少。。。雕版印刷是在唐朝才出现,在此之前书籍传播主要靠抄写,而这就是世家大族的优势,寒门家里的书传承都太少了。 [ 此帖被right0713在2019-12-09 15:14修改 ]
刘邦 亭长到皇帝
刘裕、刘备 卖草鞋到皇帝(都是刘氏皇族之后,但都衰落了,算是寒门吧)
韩信、萧何、关张等一批从龙之士
这么看寒门想要出头 ****当皇帝或者投资****派当小弟算是比较快的成名方式
他就是刘。。。。。。。。。。。。。。。。裕。
跟刘备虽然也卖草鞋但是实际上年轻时候有书读不同,刘裕是真的穷到去卖草鞋的。
屠夫哪怕有点钱也是寒门啊 这个是由阶层来区分的
相辅相成吧,卫子夫要不是有个能打的弟弟也做不了皇后。
卫青名垂青史靠的是军功,但是起家可不是寒门,没有卫子夫,卫青这辈子也是家奴啊……
刘邦实际上你可以理解为是当地H社会老大。身边一帮有勇有谋的兄弟,一呼百应
大将军外戚的开端。。。
刘邦算是无敌加强版的刘裕了
邓艾下场惨啊。
我第一个想到的是他老大。。。。
生个儿子叫项羽
韩信有佩剑,应该是出身贵族
寒门寒门。。卫青哪里寒。。。腿吗。。
说到刘裕,不说朱元璋吗?开局一个碗
感觉 个人能力上未必 吧 开创的帝国不是一档是肯定的
说的没错,历史上留名的大多数牛人,背景都不一般的,大多是多少代的积累
科举制度出现之前,限定条件
卫青她姐姐是平阳公主府中的奴婢,还不寒门?
那死是后面的机遇问题了,但是出身确确实实的寒门啊
刘裕那个时候是门阀政治的巅峰,跟朱元璋的难度不是一个数量级的。
科举制之前
他姐姐也是寒门啊
韩信也是没落贵族,不然也不可能随身佩剑
那还是刘裕吧,从底层靠自己打上去的
刘备也是
家族是地方官,虽然不是大豪强但肯定不是寒门
用外戚是汉朝的习惯,他的第一步并非靠自己,而是靠姐姐。。要这么算,卫子夫才应该是出身寒门。。
刘邦 韩信,都是时势造英雄!没有乱世,寒门难以出头
寒门想改变命运肯定不可能就靠自己,关键是那个机遇来了你自己能不能把握的住
差了一个管夷吾
你真觉得卫子夫能够分量让汉武帝把北伐匈奴的大任交给卫青?还是卫青自己足够优秀吧。
有没有科举,朱元璋也不是靠着科举啊
看题目啊,别每次都考全班倒数
白起是秦国丞相魏冉推荐的,所以才被重用,不然有锤子的机会
中彩票的人什么时候都能中彩票,你不能中说明买的太少不够努力🐶
邓艾是南阳邓氏,和邓芝同族,也是大族,算不得寒门
确实出身寒门,但是靠姐姐卫子夫迈出的第一步,当然后边也是靠自己的才能达到巅峰。。。
皇叔虽然出身平民 不过人身份姓氏好用啊
寒门肯定是需要有人帮你第一步的,要不然连那个圈子都进不去
说帝王的话,那刘邦应该在他前面了
刘裕说到底还只是半壁江山
管仲姓姬
古代这种好像就是寒门。
有可能,那他也太落魄了,饭都吃不起,要靠别人施舍。
同是汉武帝时期的李广利也是靠姐姐,然后兵败投降匈奴了。前提是靠姐姐,能获得多大成功还是靠自己。但没姐姐那块敲门砖,卫青根本没办法展示自己的才能。
卢植的弟子,,
张飞曰可
卫青他姐姐也是寒门,被冷落一年多了才又被看上,没有卫青赫赫战功她皇后当的也不会稳。而且,卫青在出征之前,在朝中做了十来年的官,这也是他展示才干的一个时期,跟李广利这种打个大宛就觉得自己了不起的人不是一个级别的。
就是教育下一代一般,不然项羽就不会被刘邦反杀了。
南阳邓氏,你以为真小寒门啊,而且下场那么惨
汉朝都要举孝廉,熟人推荐,一个地区可能名额只有一两个。
中彩票的总是背着手拍照……🐶
而且更大的功劳是别人的,自己早晚背黑锅
不能这么说,刘备好歹是卢植的学生,也不能算寒门子弟吧
但从小养成的思维方式是真寒门比不了的
你知道的太多了
确实不是,但是标题是这么写的