时至今日，为啥关羽的历史地位这么高啊？

非常不理解关羽的历史地位怎么这么高，高中的时候看三国很不喜欢他，非常的傲慢。完全自己作死，不服从安排才死的。我记得有一回孙权的一个使者来求亲，然后他直接把人家打了一顿，还说虎子岂能娶犬女，应该类似的意思。为什么如今地位那么高，什么关二爷，关公啥的，非常费解，求解释？

赤胆忠心 有恩必报， 武力爆表，毕竟武圣不是白叫的

一个过五关斩六将还不够吗

忠义+武力+出名早

引用 @不服来上床丶 发表的:
一个过五关斩六将还不够吗

关羽没干这事吧

引用 @浮云310 发表的:
关羽没干这事吧

没事多读书

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？？？

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读《三国演义》的虚构故事吗？关羽出名是因为《三国演义》？

引用 @浮云310 发表的:
关羽没干这事吧

那完了，我没看过三国志，你说尴尬不

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那不懂就问 除了小说哪本书写的这个 别人的意思应该是历史上没这么干过

引用 @不服来上床丶 发表的:
一个过五关斩六将还不够吗

不是在母队取得的荣誉，要打折扣，还有斩颜良文丑也是

千年的关公信仰文化，你指望几百字就讲清楚？

引用 @不死妖刀 发表的:
那不懂就问 除了小说哪本书写的这个 别人的意思应该是历史上没这么干过

对啊，过五关斩六将是演义里的，历史上并没有真事，所以说多读书明是非。

引用 @浮云310 发表的:
读《三国演义》的虚构故事吗？关羽出名是因为《三国演义》？

虚构故事不配被人读吗？小说作家表示很难受

如果清朝官方定的武圣是岳飞的话，那现在大书特书的就不是关羽了。没办法，谁让岳飞的主要功绩是抵抗金呢。

因为丫忠义

一个封疆大吏敢擅自答应别国君主的求亲吗？除非大耳开口，不然换谁坐关羽那个位置都是拒绝的

宋以后历朝历代官方不停加封的结果

引用 @金老斯 发表的:
虚构故事不配被人读吗？小说作家表示很难受

请看清楚楼主的问题，关羽为何有很大的名气？层主的答案是关羽过五关斩六将，我告诉他历史上没这事，这个不能作为关羽名气大的理由。
我哪里说虚构故事不配被人读了？

忠义啊

关羽历史地位并不高，高的是神话地位，被造神了，他已经成了一个符号，和历史上的关羽已经关系不大了

忠义完人 除了戴绿帽子

引用 @碰了就会坏 发表的:
一个封疆大吏敢擅自答应别国君主的求亲吗？除非大耳开口，不然换谁坐关羽那个位置都是拒绝的

当时关羽镇守着几乎刘备的半壁江山了 已经不能算普通的封疆大吏了 而且荆州还是天下之腹 刘备争汉中关羽不也调动荆州资源支持前线 孙权求亲那个节骨眼 换谁坐到关羽那个位置都不敢答应

引用 @小熊一半 发表的:
关羽历史地位并不高，高的是神话地位，被造神了，他已经成了一个符号，和历史上的关羽已经关系不大了

头衔从公到王，然后到帝最后到圣。

当时地位和名气就相当高了：“建安二十四年，先主为汉中王，拜羽为前将军，假节钺。是岁，羽率众攻曹仁于樊。曹公遣于禁助仁。秋，大霖雨，汉水泛溢，禁所督七军皆没。禁降羽，羽又斩将军庞德。梁、郏、陆浑群盗或遥受羽印号，为之支党，羽威震华夏，曹公议徙许都以避其锐。”《三国志·关羽传》

引用 @浮云310 发表的:
请看清楚楼主的问题，关羽为何有很大的名气？层主的答案是关羽过五关斩六将，我告诉他历史上没这事，这个不能作为关羽名气大的理由。
我哪里说虚构故事不配被人读了？

我觉得可以。
以今日的眼光看，三国演义对于关羽的名气肯定是有助推的。可以算做理由之一。 只是比重多少的问题。

潘金莲为什么有这么大的名气，因为和西门庆的故事。历史上她有做吗？没有。。 [ 此帖被放开那箩莉在2019-11-13 10:49修改 ]

因为古人看的是三国志啊，三国演义是罗贯中参考了裴松之逸闻和元代的戏曲糅合而成的，而且他还写了隋唐和三遂平妖，这些书他活着的时候都没出版下来。真正开始在民间广泛流传是清朝的事情了。。。

历史上的关羽没有和刘备、张飞桃园结义，但是却真正地恩若兄弟，寝则同床。
历史上的关羽实实在在地万军之中阵斩勇冠三军的颜良，且绍诸将莫能当者。演义里的所谓颜良方欲问时被斩，不与关公为敌之类都是假的。事实就是颜良看见关羽就来逆战了。

历史上的关羽的确是美髯公，诸葛亮写信给关羽“犹未及髯之绝伦逸群也”正是因为关羽的美须髯。

历史上的关羽被曹魏称为万人敌，名将唯羽。被东吴称为熊虎之将。被陈寿称为国士之风，为世虎臣。

历史上水淹七军是真实存在的，刮骨疗毒也是真实存在的（不过不是华佗医的），与张辽徐晃有交情是真的，曹操因为他威震华夏想迁都也是真的。

历史上关羽确实被曹操抓住然后被迫投降，斩了颜良后又回到刘备身边。

后世论武勇首推关张。晋末有位猛将名叫陈安左手奋七尺大刀，右手持丈八蛇矛，号称左关右张。也就是说关羽持大刀并非不可能。

且关羽和张飞是季汉唯二入了武庙七十二名将的两位，顺带说一句诸葛亮是武庙十哲。所以关羽有现在的地位也是他自身实力和义薄云天人品的真实写照

因为关羽在岳飞出现的那1000年时间里面，就是忠义的代名词。他的人品太惊人了。
对刘备一生不离不弃，即使被迫投降曹操，立功报答之后又离开曹操回到刘备身边。
高官厚禄都不能动摇关羽的忠义，即使到了今天能做到关羽这么忠义的人历史上也没几个。

中国人虽然不信神，但是有崇拜圣人的传统，圣人就是人品道德水平远超常人的人，这群人是真实存在的，所以被人崇拜和敬佩。

比如关羽，岳飞，王阳明，文天祥这些人。这些人在某些方面就是圣人，普通人自问是无论如何都做不到他们那样的，所以由衷的敬佩崇拜他们，历史地位自然也就高了。

引用 @梦兮仙灵 发表的:
历史上的关羽没有和刘备、张飞桃园结义，但是却真正地恩若兄弟，寝则同床。
历史上的关羽实实在在地万军之中阵斩勇冠三军的颜良，且绍诸将莫能当者。演义里的所谓颜良方欲问时被斩，不与关公为敌之类都是假的。事实就是颜良看见关羽就来逆战了。

历史上的关羽的确是美髯公，诸葛亮写信给关羽“犹未及髯之绝伦逸群也”正是因为关羽的美须髯。

历史上的关羽被曹魏称为万人敌，名将唯羽。被东吴称为熊虎之将。被陈寿称为国士之风，为世虎臣。

历史上水淹七军是真实存在的，刮骨疗毒也是真实存在的（不过不是华佗医的），与张辽徐晃有交情是真的，曹操因为他威震华夏想迁都也是真的。

历史上关羽确实被曹操抓住然后被迫投降，斩了颜良后又回到刘备身边。

后世论武勇首推关张。晋末有位猛将名叫陈安左手奋七尺大刀，右手持丈八蛇矛，号称左关右张。也就是说关羽持大刀并非不可能。

且关羽和张飞是季汉唯二入了武庙七十二名将的两位，顺带说一句诸葛亮是武庙十哲。所以关羽有现在的地位也是他自身实力和义薄云天人品的真实写照

看到你说因为关羽想迁都就不知道该说什么了

演义而已，除了曹操老死，其他人比如刘备，周瑜，吕蒙，张飞，魏延都是自己把自己蠢死

引用 @浮云310 发表的:
请看清楚楼主的问题，关羽为何有很大的名气？层主的答案是关羽过五关斩六将，我告诉他历史上没这事，这个不能作为关羽名气大的理由。
我哪里说虚构故事不配被人读了？

可是关羽名气大很大一部分是因为三国演义啊，三国演义里就是有过五关的情节啊，所以这就是他人气高的原因之一啊。你要问那些知道关羽的人，有几个人知道过五关是假的。

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你多读书吧，正史里他没干这事

宋朝不停加封，大概是号召大家向关羽学习

关羽现在受民间崇拜很大程度上是受《三国演义》的影响，但关羽能有现在的地位主要还是自己实力够硬，不管你对关羽有多少偏见，关羽就是当之无愧的三国第一武将。襄樊之战，前期将曹操内姓第一大将曹仁围在樊城，生擒五子良将之首于禁，威震华夏，逼得曹操要迁都避其锋芒。后期东吴反水偷袭，吕蒙、陆逊带队精锐尽出，加上己方反水无人救援才一败涂地。说实话，荆州兵当时总共才三万之众，前期要分兵守卫后方以防东吴，后期两面受敌，面对的对手曹仁、于禁、徐晃、吕蒙、陆逊全是当时的顶尖武将，关羽的失败几乎是必然的，你不能因为关羽失败被杀就否定他的功绩，看看关羽的对手段位，也能说明关羽的咖位。《三国志》中的，关羽在陈寿的眼中是“万人敌”，“羽望见良麾盖，策马剌良于万众之中，斩其首还，绍诸将莫能当者，遂解白马围”，这在史书中都是独一无二的。论历史影响力，关羽破襄阳围樊城，指挥了改变三国局面的襄樊之战；论个人功绩，斩杀颜良、生擒于禁、围困曹仁，三国时期哪位武将能够比肩？

关羽代表一种气节吧

忠义无双啊！！！

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你确实不知道该说什么了，你还能怼史书不成？

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这是正史，你有什么不知道该说的？

因为关羽单挑过詹姆斯啊🐶

引用 @西门很纯情 发表的:
如果清朝官方定的武圣是岳飞的话，那现在大书特书的就不是关羽了。没办法，谁让岳飞的主要功绩是抵抗金呢。

就是这个问题。。。
以前的武圣一直是岳武穆。。直到清朝。因为岳武穆是抗金的，清自诩为后金，所以把岳武穆拉下来，把二爷摆上去了。

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羽率众攻曹仁于樊。曹公遣于禁助仁。秋，大霖雨，汉水泛溢，禁所督七军皆没。禁降羽，羽又斩将军庞德。梁、郏、陆浑群盗或遥受羽印号，为之支党，羽威震华夏。曹公议徙许都以避其锐。

引用 @西门很纯情 发表的:
如果清朝官方定的武圣是岳飞的话，那现在大书特书的就不是关羽了。没办法，谁让岳飞的主要功绩是抵抗金呢。

清朝之前关羽就挺牛了吧，三国演义都是写的关公，不说关羽

引用 @虎扑二帅 发表的:
可是关羽名气大很大一部分是因为三国演义啊，三国演义里就是有过五关的情节啊，所以这就是他人气高的原因之一啊。你要问那些知道关羽的人，有几个人知道过五关是假的。

所谓关羽名气大很大一部分是因为演义，这个论点出发点就是错的。
关羽在三国之后很长时间就有很响亮的名声，忠义，武勇都为人称道。到了写三国演义的时候，三国的作者结合了传说和史料写的演义，将名气更加传播开，归根结底还是关羽本身的实力和名气，演义只是一部分作用。

关羽其实挺狠的，就算不看演义，刮骨疗毒，斩颜良，挂印封金，威震华夏，还是有很多干货的

那叫虎女焉能嫁犬子

引用 @碰了就会坏 发表的:
一个封疆大吏敢擅自答应别国君主的求亲吗？除非大耳开口，不然换谁坐关羽那个位置都是拒绝的

拒绝就拒绝，你侮辱人家干嘛？

引用 @虎扑JR1448365735 发表的:
清朝之前关羽就挺牛了吧，三国演义都是写的关公，不说关羽

武财神。。。

这猫为什么这么大

虎子岂能娶犬女你是要笑死我？

你不想有个这样待你的兄弟?

引用内容被灭过多已被折叠

真就正史不读读小说呗？

引用 @虎扑二帅 发表的:
可是关羽名气大很大一部分是因为三国演义啊，三国演义里就是有过五关的情节啊，所以这就是他人气高的原因之一啊。你要问那些知道关羽的人，有几个人知道过五关是假的。

三国演义 是罗贯中根据民间故事做的汇总和润色 也就是说 在罗贯中吹关羽刘备之前就已经有人吹了 你可以看看三国后历朝历代对关羽的评价。

引用 @kemmm 发表的:
就是这个问题。。。
以前的武圣一直是岳武穆。。直到清朝。因为岳武穆是抗金的，清自诩为后金，所以把岳武穆拉下来，把二爷摆上去了。

原来如此，谢谢老哥科普，长知识了

引用 @h0us 发表的:
因为丫忠义

一开口就是老钢丝了。

战争年代忠诚最可贵，和平年代义气难得，关二爷两个都有

引用 @超兽杰多1 发表的:
头衔从公到王，然后到帝最后到圣。

先武财神后世加封武圣人

引用 @yyss527 发表的:
拒绝就拒绝，你侮辱人家干嘛？

这只能怪中间传话的

引用 @西门很纯情 发表的:
如果清朝官方定的武圣是岳飞的话，那现在大书特书的就不是关羽了。没办法，谁让岳飞的主要功绩是抵抗金呢。

扯淡。。。三国演义啥时候写的？

引用 @梦兮仙灵 发表的:
历史上的关羽没有和刘备、张飞桃园结义，但是却真正地恩若兄弟，寝则同床。
历史上的关羽实实在在地万军之中阵斩勇冠三军的颜良，且绍诸将莫能当者。演义里的所谓颜良方欲问时被斩，不与关公为敌之类都是假的。事实就是颜良看见关羽就来逆战了。

历史上的关羽的确是美髯公，诸葛亮写信给关羽“犹未及髯之绝伦逸群也”正是因为关羽的美须髯。

历史上的关羽被曹魏称为万人敌，名将唯羽。被东吴称为熊虎之将。被陈寿称为国士之风，为世虎臣。

历史上水淹七军是真实存在的，刮骨疗毒也是真实存在的（不过不是华佗医的），与张辽徐晃有交情是真的，曹操因为他威震华夏想迁都也是真的。

历史上关羽确实被曹操抓住然后被迫投降，斩了颜良后又回到刘备身边。

后世论武勇首推关张。晋末有位猛将名叫陈安左手奋七尺大刀，右手持丈八蛇矛，号称左关右张。也就是说关羽持大刀并非不可能。

且关羽和张飞是季汉唯二入了武庙七十二名将的两位，顺带说一句诸葛亮是武庙十哲。所以关羽有现在的地位也是他自身实力和义薄云天人品的真实写照

而且关羽一个北方人居然能训练和带领水军，简直天赋异禀，诸葛亮游说孙权赤壁抗曹的时候，也提到关羽水军是刘备重要的筹码。那时关羽已经是独当一面的帅才了。

引用 @西门很纯情 发表的:
如果清朝官方定的武圣是岳飞的话，那现在大书特书的就不是关羽了。没办法，谁让岳飞的主要功绩是抵抗金呢。

明朝的武圣是谁？

引用 @浮云310 发表的:
读《三国演义》的虚构故事吗？关羽出名是因为《三国演义》？

对九成中国人来说是

引用 @梦兮仙灵 发表的:
历史上的关羽没有和刘备、张飞桃园结义，但是却真正地恩若兄弟，寝则同床。
历史上的关羽实实在在地万军之中阵斩勇冠三军的颜良，且绍诸将莫能当者。演义里的所谓颜良方欲问时被斩，不与关公为敌之类都是假的。事实就是颜良看见关羽就来逆战了。

历史上的关羽的确是美髯公，诸葛亮写信给关羽“犹未及髯之绝伦逸群也”正是因为关羽的美须髯。

历史上的关羽被曹魏称为万人敌，名将唯羽。被东吴称为熊虎之将。被陈寿称为国士之风，为世虎臣。

历史上水淹七军是真实存在的，刮骨疗毒也是真实存在的（不过不是华佗医的），与张辽徐晃有交情是真的，曹操因为他威震华夏想迁都也是真的。

历史上关羽确实被曹操抓住然后被迫投降，斩了颜良后又回到刘备身边。

后世论武勇首推关张。晋末有位猛将名叫陈安左手奋七尺大刀，右手持丈八蛇矛，号称左关右张。也就是说关羽持大刀并非不可能。

且关羽和张飞是季汉唯二入了武庙七十二名将的两位，顺带说一句诸葛亮是武庙十哲。所以关羽有现在的地位也是他自身实力和义薄云天人品的真实写照

三国时代炼铁技术根本做不出来大铁刀

忠义

引用 @浮云310 发表的:
读《三国演义》的虚构故事吗？关羽出名是因为《三国演义》？

猴子这么出名难道是因为历史？

你可能不懂三国不懂关羽

引用 @浮云310 发表的:
读《三国演义》的虚构故事吗？关羽出名是因为《三国演义》？

阴阳怪气抖机灵是吧

引用 @关心关心关 发表的:
这只能怪中间传话的

吾女岂能嫁权子？

因为丫忠义

因为世间多龌龊
关羽放着大汉丞相的高官厚禄不要，不远千里去追寻一无所有颠沛流离的刘备，面对这样的诱惑，有多少人守得住底线和操守？又有多少人愿意去追寻那个失意落寞的兄弟？

引用 @kemmm 发表的:
就是这个问题。。。
以前的武圣一直是岳武穆。。直到清朝。因为岳武穆是抗金的，清自诩为后金，所以把岳武穆拉下来，把二爷摆上去了。

以前一直是姜尚，明朝破武成王庙后关羽独祀…明朝封号带圣字也是关羽在前…
关羽是地位一直高，封建王朝官方带头吹，岳飞虽然无论哪方面都更强，但无论官方地位还是民间地位，确实都没有压过关羽的时候…

其实一直不大明白为啥老是宣扬关二忠义，一生事一主的多了去了，况且关二还投降过呢...........

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中国忠 义代表

我只想问问这个girl哪来的

引用 @关门放苏牙 发表的:
扯淡。。。三国演义啥时候写的？

读点历史吧。

引用 @yyss527 发表的:
拒绝就拒绝，你侮辱人家干嘛？

孙权刚派吕蒙鲁肃攻取三郡，关羽不骂娘难道赔个笑脸？

引用 @浮云310 发表的:
读《三国演义》的虚构故事吗？关羽出名是因为《三国演义》？

那你不是废话吗

引用 @yyss527 发表的:
拒绝就拒绝，你侮辱人家干嘛？

侮辱是表明态度，就是让刘备放心。毕竟古代没有电话电报微信，一件事要过很久才能传到刘备那（当时刘备在四川），如果是客客气气的拒绝，很难保证刘备没有怀疑的心思。所以必须也只能大骂特骂，彻底让这件事断绝。孙权这件事特损，你一个君主去跟别人的重臣联姻，安什么心？

引用 @金老斯 发表的:
虚构故事不配被人读吗？小说作家表示很难受

关键是三国演义的根源其实是三国志，三国演义很早很早以前的官方就对关羽推崇备至。是因为关羽有名，三国演义才对他有大量的描写，毫不客气的说，关羽成就了三国演义的前半部，而不是三国演义成就了关羽。所以，依靠一本高质量的同人去评价历史上真实存在的人，合适吗？

引用 @汤汤先生9 发表的:
猴子这么出名难道是因为历史？

三国演义是明朝的事情了，明朝以前关羽的事迹就已经家传户晓了。

引用 @浮云310 发表的:
读《三国演义》的虚构故事吗？关羽出名是因为《三国演义》？

就读虚构的书，就因为三国演义！

引用 @虎扑JR1448365735 发表的:
清朝之前关羽就挺牛了吧，三国演义都是写的关公，不说关羽

是挺牛的，要不也不会官方定武圣的时候再岳飞和关羽之间二选一了。我的意思是岳飞在这之前也特别牛，而且最关键的还是民族英雄。

引用 @关心关心关 发表的:
三国时代炼铁技术根本做不出来大铁刀

多半还是长矛

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对比当今的社会，绝大多数人每天兄弟叫的震天响，要是真有曹操这个级别的大佬（对比如今是马云马化腾？）亲自带着高官厚禄来收买，立马能把他们口中的兄弟卖的裤衩子都不剩。
关羽呢？忠贞不二，志节不改，不远千里去投奔那个颠沛流离要啥没啥的大哥。

因为，如图

感兴趣的话，有个叫渡边义浩的日本人，写过一本书就叫关羽，对关羽这个文化符号在中国的演进历程有一个很完整的概述，需要承认的是晋商对于关羽形象塑造的影响是很重要的

引用 @jim0610 发表的:
一开口就是老钢丝了。

这是侯宝林大师那传下来的。

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楼主是熊二，哪会理会这些。问一个名人能出名在哪里，楼主只会说缺点。孔圣人都看不起务农，要是楼主知道孔子这个缺点，估计也会发帖问为什么孔子是万世之师。

引用 @yyss527 发表的:
拒绝就拒绝，你侮辱人家干嘛？

必须立马言辞拒绝啊，难道还要委婉的搞点暧昧，犹犹豫豫的吗？想玩藕断丝连咋地

你不喜欢就不许人家地位高？什么逻辑

引用 @西门很纯情 发表的:
如果清朝官方定的武圣是岳飞的话，那现在大书特书的就不是关羽了。没办法，谁让岳飞的主要功绩是抵抗金呢。

那为什么是关羽不是别人呢

于谦的父亲说过：丫忠义！

引用 @yyss527 发表的:
拒绝就拒绝，你侮辱人家干嘛？

好像都是这样，要么达成共识，要么侮辱人家一番回去，这还是好的，还没割耳朵鼻子放回去

就凭忠肝义胆四个字足以

虎女岂能犬子

引用 @梦兮仙灵 发表的:
羽率众攻曹仁于樊。曹公遣于禁助仁。秋，大霖雨，汉水泛溢，禁所督七军皆没。禁降羽，羽又斩将军庞德。梁、郏、陆浑群盗或遥受羽印号，为之支党，羽威震华夏。曹公议徙许都以避其锐。

楼主不回你了

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你回一下下面的干货啊，你不读历史还出来质疑别人敢质疑不敢回话？

引用 @西门很纯情 发表的:
读点历史吧。

这句话还真是万能。