由《奇葩说》昨天的辩题想到，猫＝生命吗？

引用 @在下常昆 发表的:
脑子不太好的人建议先治疗再来上网

意思是选救猫的脑子都不好？

引用 @候你多时 发表的:
无所谓的，还是要个非全日制本科的，就几万块而已吧，家里还可以的，一百万太少了8⃣️

赶紧的呀，小钱就贴呗，去找个假得也行啊，吹得比要圆回来啊。非985211的本科大神啊。

引用 @ok不提交 发表的:
到底谁杠啊？上午那么多人身攻击的。。。。。
你不反对缴税，说明你和大多数人一样认为文物是价值很高的。
而且保护动物可是野生动物，是大熊猫，不是你家猫。
我当然支持保护野生动物，支持缴税，因为大熊猫价值很高，但你家猫价值不高，或者说，没价值，别和大熊猫或者朱鹮一类野生珍惜动物混为一谈

流浪动物救助站也是有政府补贴的。我就问你一句，交税保护文物这个情景有跟救猫冲突的点吗？跟辩题里的情形一样吗？

引用 @卡咩哈咩哈哈 发表的:
意思是选救猫的脑子都不好？

意思是觉得跟自己观点不一样全是不正常人的人脑子不太好

既然上升到生命就更没必要救了……生命是自然界赋予的，生命的价值由自然定义，李诞说的没错，生命最大的意义就是活着，但是凭什么活着是自然说了算的，你能在这个环境下活下来，你就有意义，你活不下来就是被淘汰的那个；人也好猫也好，祖先都是白垩纪晚期出现的小型哺乳类，后面出现猫科起源的古猫和克罗马农人也都是距今4W年左右出现的，可以说我们人类和猫咪都是同一期的“练习生”我们在这个地球上按照不同的方式“活”到了今天，同时也都暂时通过了大自然的考验，猫咪要是逃不出去，就只能接受被淘汰的命运了……

以前在杂志上看过一个故事，是一位伟人在很小的时候被父亲要求清理后院，后院有很多石头，有的非常重，他父亲对他的要求是你必须竭尽所能，把后院清理干净，于是他甚至用上了比自己高得多的农具，开始把石头一块块搬走，但剩下几块实在太重了清理不了，他就跑过去和父亲说“我已经尽力了，剩下的我真的没办法了”他爸爸听完之后说“你只是以为你已经尽力了，因为你还没来寻求我的帮助啊，怎么能说自己已经竭尽所能呢？”说这个没什么别的意思，只是想说，如果猫真的靠自己逃不掉，我要是不救它他就会死，那它即便是靠卖萌，但如果没法让我觉得你比画美，比画有价值，那就只能被淘汰了……毕竟尽管生命不是我赋予的，但在这一刻评判两者价值的人是我

引用 @教数学的希罗多德 发表的:
我当然看过,不然怎么知道你在信口雌黄以偏概全呢。全是问号 急得跳脚的样子真是有够好笑的呢^ ^

我不明白为什么你们这些人讨论两句就急眼了呢？混粉圈的?

引用 @吹牛死全家 发表的:
少一上来就狗奴猫奴 那我叫你什么 画奴？

我拿画跟人比了吗？

引用 @Elijahli 发表的:
流浪动物救助站也是有政府补贴的。我就问你一句，交税保护文物这个情景有跟救猫冲突的点吗？跟辩题里的情形一样吗？

不清楚补贴多少，介绍一下你们那里的。
很简单啊，第一，博物馆是公物，是一件国家的财产，猫不是公物，不是国家的。
第二，即便你以所谓流浪救助站拿来论证猫是公物，那么看看补贴额，也不能和画比，两件公物在那里，我必须先就价值明显高的

引用 @rgzlc 发表的:
薛教授讲的没错，我也挺认同这个恻隐之心的说法，但这个恻隐之心要有比较，这只猫是我自己养的我肯定救猫，更不用提如果是一个人，否则紧急情况下，这只陌生的猫不会比一副可能经历了无数艰难困苦的名画更让人有恻隐之心。

名画不一定经历了艰难困苦啊 
黄执中所打的点 遥远的哭声就设定了这副名画经历了很多年很多人的努力才保存下来 
问题是名画不一定都是这样的 
很多现代画家画的抽象画 能拍出天价  但一般人完全看不懂画的是啥玩意 
这种情况一点不少吧？
例如下图 
马克-罗斯科《白色中心》


让我对这种名画有共情能力 有点难为人了

引用 @ok不提交 发表的:
不清楚补贴多少，介绍一下你们那里的。
很简单啊，第一，博物馆是公物，是一件国家的财产，猫不是公物，不是国家的。
第二，即便你以所谓流浪救助站拿来论证猫是公物，那么看看补贴额，也不能和画比，两件公物在那里，我必须先就价值明显高的

我也没说猫是公物啊，那人不是在说税收里有一部分拿去修缮文物所以大多数人认为文物价值高，所以我举这个例子说明在税收这个情形下猫和文物不是对立的两面没有冲突所以这个观点不成立。

引用 @在下常昆 发表的:
意思是觉得跟自己观点不一样全是不正常人的人脑子不太好

人以类聚，正不正常取决于你在哪个群体

引用 @totalvip 发表的:
emmm。我对救谁没倾向，但理性的想想，你把一副蒙娜丽莎放家里，现在大家的文化和信息接受水平，就算是对艺术完全不感冒的人应该也被告知这幅画有多值钱，和看不看得懂无关，再想想，你妈会做出什么选择？

值多少钱也不会救了就给你啊

引用 @普洛霍洛夫 发表的:
你这换的就俗的不能再俗了。刚是讨论到底生命和艺术品哪个更珍贵。你这变成啥了？你怎么不说换成掉河里？

上升到生命的高度就输了，人也是生命，蟑螂也是生命，换来换去就成了诡辩了

引用 @mizcho 发表的:
猫不是生命吗？

蟑螂也是生命啊

引用 @漠愁钱路无知己 发表的:
那你妈去美术馆干什么的？打扫卫生的也知道这里陈列的都是对人来说价值千金甚至无价之宝啊。说了是名画和猫，就已经确定了你知道这是一副名画

你怎么骂人呢？🐶

着火了我先跑我谁也不管🐶🐶🐶

引用 @小雨对不起 发表的:
我感觉这事件一旦出现，救了家人而没救清明上河图的人，一定会被网民骂个最少几十年。

在意****的话就别过了，****你怎么做都会喷你的

引用 @傻芬梅西罗伊斯 发表的:
在我眼中猫狗清明上河图都是一样的东西

牛逼

诞总说的就是这种吧 人都说了 别把辩题里的思想代入现实中 不是让你选猫还是画 而是给你选了猫或画 让你去说为什么这么选的原因

引用内容被灭过多已被折叠

那你不配称为一名辩手

引用内容被灭过多已被折叠

您是武大或者法大这样辩论强校的🐴不是的话，一个什么系里的最强二辩有啥好说的🐶

引用 @beiqing 发表的:
您是武大或者法大这样辩论强校的🐴不是的话，一个什么系里的最强二辩有啥好说的🐶

不是我就说我是系里最好的二辩，也没吹啥，怎么就都要来喷呢？看不懂你们的脑回路，我确实是系里最好的二辩，这句话听上去很牛逼还是很像吹牛逼？

引用 @曼巴生个男曼巴 发表的:
不是我就说我是系里最好的二辩，也没吹啥，怎么就都要来喷呢？看不懂你们的脑回路，我确实是系里最好的二辩，这句话听上去很牛逼还是很像吹牛逼？

就是听上去很想笑🐶先好好打校内赛吧，小🔥汁

引用 @beiqing 发表的:
就是听上去很想笑🐶先好好打校内赛吧，小🔥汁

爱好而已，我又没说我多叼，不懂你的优越感就起来了是咋回事啊大哥。

引用 @曼巴生个男曼巴 发表的:
爱好而已，我又没说我多叼，不懂你的优越感就起来了是咋回事啊大哥。

毕竟系里最强二辩🐶失敬失敬

我觉得这个贴里有个很搞笑的观点。执着于题目， 是真的让你救猫或者救画的问题吗？说到底就是一种价值观的碰撞。还有人拿现实举例救猫被人民喷..我真的看笑了。

引用 @beiqing 发表的:
毕竟系里最强二辩🐶失敬失敬

嗯，不用不用。我要有你的优越感，我应该也很成功

引用 @曼巴生个男曼巴 发表的:
爱好而已，我又没说我多叼，不懂你的优越感就起来了是咋回事啊大哥。

我给你简单说明一下吧，因为你的论据（系里最好的二辩）不足以用来支撑你的论点（不喜欢就不打） and你的这个论据很容易成为别人的驳论点，而且不堪一击。这样说 有点理解了嘛？

引用 @曼巴生个男曼巴 发表的:
爱好而已，我又没说我多叼，不懂你的优越感就起来了是咋回事啊大哥。

and 引用 @曼巴生个男曼巴 发表的
辩论不就是这样，像我这种不符合观点就消极应战的辩手真的不多
你说这句话的时候难道还有一点点的自豪？标新立异？ 你想一下你这句话在辩手里看到了是啥想法？ 不否认每个人有每个人的价值观，但你这句话说出来就很可笑。

引用 @减减啊加 发表的:
and 引用 @曼巴生个男曼巴 发表的
辩论不就是这样，像我这种不符合观点就消极应战的辩手真的不多
你说这句话的时候难道还有一点点的自豪？标新立异？ 你想一下你这句话在辩手里看到了是啥想法？ 不否认每个人有每个人的价值观，但你这句话说出来就很可笑。

哪里有自豪了？你读读我这段

引用 @曼巴生个男曼巴 发表的:
嗯，不用不用。我要有你的优越感，我应该也很成功

先拿个校赛冠军吧，小🔥汁

引用 @beiqing 发表的:
先拿个校赛冠军吧，小🔥汁

拿了呀。你优越感哪里来的啊，我想问大娘们

引用 @减减啊加 发表的:
and 引用 @曼巴生个男曼巴 发表的
辩论不就是这样，像我这种不符合观点就消极应战的辩手真的不多
你说这句话的时候难道还有一点点的自豪？标新立异？ 你想一下你这句话在辩手里看到了是啥想法？ 不否认每个人有每个人的价值观，但你这句话说出来就很可笑。

看懂了吗？您觉得在不在理？

引用 @曼巴生个男曼巴 发表的:
拿了呀。你优越感哪里来的啊，我想问大娘们

你回我一下？嗯？

引用 @减减啊加 发表的:
你回我一下？嗯？

我tm没回你吗？

引用 @减减啊加 发表的:
你回我一下？嗯？

引用 @你算什么小叮当 发表的:
这道题完全是无病呻吟，就比如这个论坛站猫的人我敢说全部都在吹牛B 真有这个机会全部选画。李诞一样在吹牛B，神TM救画不能给自己带来好处，他的观点从第一句就错了居然还有这么多人在讨论。
不救画是因为画不是自己的，真要是救了画可是上全世界头条了，这是什么概念？没有好处？

上热搜有卵用，画肯定留不住，不如养只猫还能跟哥们儿吹吹这猫的来历。

引用 @漠愁钱路无知己 发表的:
对啊，为了救一只猫，让《清明上河图》烧了，两天就能让人民骂到自杀

扯，网上老百姓上哪知道我去。我从大火里抱只猫出来干嘛要告诉别人名画的事。

引用 @漠愁钱路无知己 发表的:
同样的，那张《清明上河图》就在你眼前放着，你知道这是一张国宝，无价之宝，你会为了一只猫，放弃全国人民都当做传世之宝的，你抬手就可以保护的宝贝么？你选猫试试，第二天全国人民就把你骂死，就算全国人民退一亿步不骂你，当你深夜的时候，回想起来，《清明上河图》就因为你而毁掉了，你心里不难受么？道德绑架谁不会啊

说到底不过是一副画而已。除了专业人士不会有多少人真的了解和在意这幅名画，人们只是知道它的存在而已，平时也不会想到它。

在我看来，超过一半的人根本不懂什么叫辩论。

李诞说的很漂亮
但是其实要反驳也很简单
他说艺术品的价值是人类赋予的。
但是猫生命的价值何尝不是。
在爱猫人士动保组织的眼中，猫的生命压倒一切
在广东人眼里，他就是一只需要处理的食材。
牛在印度是神物，但是在美国就是牛扒。
猫烧死，别人不过哦一声
画烧没了，也不过感叹如果早点拿去换钱就好了。
当然，话要说的漂亮，也是很高级的技巧
但是我觉得和真正的辩论，还是有所不同的吧。

引用 @幽鬼兔 发表的:
猫不等于生命，但猫就是猫，不是人，也不是蟑螂老鼠。这就是薛兆丰老师一上来就去打的点，把辩题落地回来到“猫”身上，我救猫是真的因为猫被烧的时候回可怜的叫，猫被烧的时候会用它的眼睛望着我，这是我的恻隐之心，也是人的本能。救猫并不可耻更谈不上错，相反，遵循人本有的共情能力，恻隐之心才是对人性光辉的最好体现

我真想看看蔡康永如果选择就猫会怎么辩

引用 @陆望舒 发表的:
那当然是先救人……

如果是100万美元和猫就哪个

引用 @曼巴生个男曼巴 发表的:
拿了呀。你优越感哪里来的啊，我想问大娘们

世锦赛地区选拔赛打到第几轮了🐶

引用 @wlpdjy 发表的:
一切都是为了切饭而已

搞笑吗哥哥

引用 @林夕MiX 发表的:
搞笑吗哥哥

看不懂么弟弟妹妹！

引用 @漠愁钱路无知己 发表的:
对啊，为了救一只猫，让《清明上河图》烧了，两天就能让人民骂到自杀

既然都清明上河图了，那这只猫也加个熊字吧。

引用 @曼巴生个男曼巴 发表的:
赶紧的呀，小钱就贴呗，去找个假得也行啊，吹得比要圆回来啊。非985211的本科大神啊。

你好装啊 靠父母一百万算多吗 我生活费一年就比一百万多了 有啥好装的？

引用 @傻芬梅西罗伊斯 发表的:
一副名画再牛逼感觉我也不会有什么恻隐之心，可能是思想比较肤浅？😂️😂️

我有幸在英国亲眼见过一些原来在教科书中出现的顶级珍宝艺术，说实话我也不懂欣赏。但那种传说中的东西真实出现在面前时的感受，看到第一眼就全身鸡皮疙瘩都起来了，那种震感以前重来没有过，无法用语言形容，感觉在他们面前，别说猫，周围的人群都显得很渺小。

我是没想过为什么会去救画 太离谱

引用 @漠愁钱路无知己 发表的:
对啊，为了救一只猫，让《清明上河图》烧了，两天就能让人民骂到自杀

清明上河图有无数高清复制品了，不影响后世人欣赏，我选择救猫。

引用 @wlpdjy 发表的:
看不懂么弟弟妹妹！

呵呵o(∩_∩)o

引用 @你算什么小叮当 发表的:
这道题完全是无病呻吟，就比如这个论坛站猫的人我敢说全部都在吹牛B 真有这个机会全部选画。李诞一样在吹牛B，神TM救画不能给自己带来好处，他的观点从第一句就错了居然还有这么多人在讨论。
不救画是因为画不是自己的，真要是救了画可是上全世界头条了，这是什么概念？没有好处？

李诞把价值和价格的概念混淆在一起……

引用 @一个匿名者 发表的:
猫≠生命，你=生命？

猫＞人？🐶

引用 @漠愁钱路无知己 发表的:
同样的，那张《清明上河图》就在你眼前放着，你知道这是一张国宝，无价之宝，你会为了一只猫，放弃全国人民都当做传世之宝的，你抬手就可以保护的宝贝么？你选猫试试，第二天全国人民就把你骂死，就算全国人民退一亿步不骂你，当你深夜的时候，回想起来，《清明上河图》就因为你而毁掉了，你心里不难受么？道德绑架谁不会啊

反之亦然，这些东西你就没经历过只不过是吹吹牛而已，真发生火灾你自己跑还来不及还救人呢？

物以稀唯贵

引用 @Pastio 发表的:
猫＞人？🐶

画=人？

引用 @我擦x绝杀了o 发表的:
画=人？

人＞画

救自己家的猫大于中国名画大于普通猫大于蚂蚁大于其他国家的名画

引用 @陆望舒 发表的:
消防的原则是，先救人，再救物，先处理危险物品，再抢救贵重物品……

猫是人还是物？
你不要把节目给整黄了哦
猫粉战斗力很恐怖的啊

引用 @totalvip 发表的:
emmm。我对救谁没倾向，但理性的想想，你把一副蒙娜丽莎放家里，现在大家的文化和信息接受水平，就算是对艺术完全不感冒的人应该也被告知这幅画有多值钱，和看不看得懂无关，再想想，你妈会做出什么选择？

把一副蒙娜丽莎放家里？ 你家好壕呀，收藏这么名贵的东东，不拿出去卖，牛！！！

引用 @你算什么小叮当 发表的:
这道题完全是无病呻吟，就比如这个论坛站猫的人我敢说全部都在吹牛B 真有这个机会全部选画。李诞一样在吹牛B，神TM救画不能给自己带来好处，他的观点从第一句就错了居然还有这么多人在讨论。
不救画是因为画不是自己的，真要是救了画可是上全世界头条了，这是什么概念？没有好处？

救了画可是上全世界头条了------一个原本默默无闻的人，就算因为救了画上次头条又能如何？奖励画价值的百分之一能吗？ 何况既然是名画，肯定需要各种保护措施，你抢救不当造成名画损坏的话，这个头务指不定是好是坏呢！！！

引用 @totalvip 发表的:
emmm。我对救谁没倾向，但理性的想想，你把一副蒙娜丽莎放家里，现在大家的文化和信息接受水平，就算是对艺术完全不感冒的人应该也被告知这幅画有多值钱，和看不看得懂无关，再想想，你妈会做出什么选择？

但是他在博物馆里啊

引用 @漠愁钱路无知己 发表的:
你也说了是救人，那我说的是什么？消防员为啥不先翻箱倒柜把老鼠崽找出来带走呢？我说的不就是生命是有高低之分的么

对啊 而且这个高低 是我们人类赋予的高低 猫狗大于鸡猪大于蟑螂老鼠 蔡康永上来就说了

引用 @麽骨干 发表的:
救画有什么真实的好处，天天记者采访你，然后过几天人们都会忘了你的，他已经说了吧

博物馆 文物保护协会 说不定会给你奖赏 你会出名

引用 @雷东多伦多 发表的:
救猫是因为他们选了那个辩题。。。你不会真以为黄执中永远说的是他的真实想法吧

所以我觉得我就没法打辩论，我说出的论据论点必须是我的真实想法，不然浑身刺挠的难受，跟吃了屎一样，我觉得心口不一就是撒谎啊

引用 @呆呆艾 发表的:
那按你这个逻辑，画对于不同的人，价值也是不一样的。
比如对于我妈这样的农村人，她完全看不懂蒙娜丽莎有啥价值。
猫好歹能抓老鼠。
那肯定是救猫。

这个辩题的前提应该是知道这幅画的价值吧？不然辩的没意义

引用 @阿森纳笑了 发表的:
这位老哥 打个辩论你怎么还高潮了 辩论本来就是根据选的正反方找角度说啊 有很多人都是心里选的正方但是因为抽到反方只能说反方 你要不喜欢那就别看辩论不就好了 何苦看了之后又说这不好那不好

我觉得这个辩论题目有问题，救猫的人很难赢，把猫换成一坨屎也差别不大，反方怎么折腾才能赢啊

仿轩辕剑外传 天之痕 之选择

引用 @你算什么小叮当 发表的:
这道题完全是无病呻吟，就比如这个论坛站猫的人我敢说全部都在吹牛B 真有这个机会全部选画。李诞一样在吹牛B，神TM救画不能给自己带来好处，他的观点从第一句就错了居然还有这么多人在讨论。
不救画是因为画不是自己的，真要是救了画可是上全世界头条了，这是什么概念？没有好处？

救了猫也上全世界头条

引用 @雷东多伦多 发表的:
救猫是因为他们选了那个辩题。。。你不会真以为黄执中永远说的是他的真实想法吧

蹭个楼，这个题如果要有得辩就只能是猫or狗这样的动物。
因为如果是名画和人你选哪个，必然反方碾压。如果是名画和蟑螂你选哪个，必然是正方碾压。

猫市场上卖多少钱 名画市场上卖多少钱 显而易见

引用 @普洛霍洛夫 发表的:
那你觉得是清明上河图和一个人要救呢？你觉得该怎么选？

救人，清明上河图自此以后除艺术价值之外，又增加了等价于一条人命的价值，永垂不朽

引用 @幽鬼兔 发表的:
猫不等于生命，但猫就是猫，不是人，也不是蟑螂老鼠。这就是薛兆丰老师一上来就去打的点，把辩题落地回来到“猫”身上，我救猫是真的因为猫被烧的时候回可怜的叫，猫被烧的时候会用它的眼睛望着我，这是我的恻隐之心，也是人的本能。救猫并不可耻更谈不上错，相反，遵循人本有的共情能力，恻隐之心才是对人性光辉的最好体现

我觉得没啥正确与否，要是就是一只普通的猫，我肯定救画

引用 @连风 发表的:
随手搜了百度，有很多消防员就猫的新闻，在他们看来，猫应该就是生命吧

问题是情况也不像辩题里描述的那么危急

辩题这就是要你去解读的，能把这个解出来并站住～才有赢得机会

引用 @虎扑大校长 发表的:
我又不是消防员，不是博物员工，我有啥义务救画，我能活着出来顺收带只猫已经够意思了，谁会骂我?

消防员是保护人民生命财产安全的，清明上河图属于人民财产，猫也是人民财产，当然是那个价值高救那个了