商纣王是一位开明的好君主？并不残暴？也不好色？

我就提一点，酒池肉林是夏桀干的事，周朝直接复制粘贴在商纣王上面了

引用 @tinwall 发表的:
没吃

一个京杭大运河唐朝就占了很大的便宜（当然唐朝前期那会儿李氏自己也争气）

引用 @有钱有钱o 发表的:
商纣王，原名帝辛，史书记载是一个高富帅，而且是一个很有能力的明君，比较大的成就就是带着精锐去解决东夷十几年的侵扰，但也正因如此，周武王趁虚而入，帝辛因为身边无人可用，所以只能召集奴隶和战俘，最终也是一败涂地，正所谓不兴无名之师，所以周武王只能丑化帝辛。

孟津观兵周武王都在眼皮子底下搞军事演习了，纣王还搞不清楚主要敌人是谁还把主力调去打东夷

引用 @yuxingjian 发表的:
一个京杭大运河唐朝就占了很大的便宜（当然唐朝前期那会儿李氏自己也争气）

隋朝没有京

引用 @tinwall 发表的:
隋朝没有京

说得不准确，那会儿应该是还没有北段（差不多是从济南那到的杭州）

按帝辛的思路，至少中国不会经历后面的奴隶社会。但历史没有从来。。。

引用 @悠唐居士 发表的:
有一种说法是当时以不以生育为目的的性行为称之为“淫”，所以文王育百子被称为有德，商纣专妲己被认为荒淫。

那怎么保证淫而不生育呢？

引用 @Milehh 发表的:
孟津观兵周武王都在眼皮子底下搞军事演习了，纣王还搞不清楚主要敌人是谁还把主力调去打东夷

纣王没意识到周边蛮夷加入周武王

引用 @无言无形 发表的:
辽沈战役淮海战役血肉横飞，蒋某人残暴弱于暴君？

强行类比，你应该说我军趁着光头主力尽出，南京空虚之际，攻打南京，结果南京十几万军民誓死保卫光头。

学到了，以前看东周列国志还真不知道这事

引用 @Dr.K 发表的:
历史是任人打扮的小姑娘呗

至少胜利者能给自己开个美颜

引用 @就是这么绿 发表的:
本来就是，但是勾践太变态了，跪舔脚，吃屎，表达自己是个废物，让夫差不杀他

夫差还是太年轻了，他不懂越是无下限的人，越不能留的道理

引用 @黑羽死镰 发表的:
emmmm如果按照甲骨文所载
举个例子就是 关羽北击曹操 被孙权端了荆州
根据记载 商和周世仇，只不过周王室隐忍不发 趁商主力军东征之际联合其他人进攻朝歌 主力军无力回援 纣王用奴隶组成军队 抵抗周进攻 最后失败

那就是蠢呗，强敌环伺，坏不一定出事儿，但是蠢就很可能会死。

昔殷之兴也,伊挚在夏;周之兴也,吕牙在殷，姜子牙的重要贡献应该就是以间谍身份刺探到朝歌空虚，然后周人偷袭获胜的吧。

推荐一本小说叫做 封神问道行 不一样的纣王 不一样的封神 嗯 也不同于史料

引用 @转圈圈的小短腿 发表的:
问题是在商周以前，有数不胜数的母系社会啊，父系取代母系才是进步啊

总共历史才五千年，母系社会是以万来记得，早就是父系社会了，所以这是解放了女性劳动力，白嫖来的名将，不管何时都是最先进的，毕竟白赚的

引用 @浮云310 发表的:
亡国之君，没有话语权。

输了总决赛没有话语权

引用 @黑羽死镰 发表的:
现在的说法是 商以前的“夏”朝
目前是周人定为夏 史记等记述为夏，
之前那个朝代也许 人们并没有给自己命名 或者其他名字的习惯

所以不能下定论是朝代，那么大概率是部落氏族遗址，还是没有直接证据

引用 @篮下暴扣贾克斯 发表的:
老婆数量呢，周文王老婆都能组个358团了

组应该还是组不了的，但是武装一个358团应该没问题

引用 @吊打open 发表的:
中国自古以来不都是天老大皇帝老二吗，什么牛鬼蛇神都被压下去。商朝天子可是自证玄鸟下凡，怎么可能会在乎神的想法

这个天权皇权的思想是西汉才“发明”的，那时候可不是

引用 @陈冠唏 发表的:
营销号最喜欢吹的三个人，杨广，李鸿章，罗斯柴尔德

我太赞同了

引用 @嫩嫩的豆腐 发表的:
历史和政治老师在参杂私货的时候一定要慎重再慎重，学生的特点就是太容易轻信，说的是对的还好，胡说八道的话后果太恶劣了

+1，我高中历史老师就是个“公知”，刚好也是那几年公知在网络上很有话语权。

如果商真的那么不得人心。。也不至于周建立后周公还花了三年时候平定商的抵抗势力吧

引用 @tinwall 发表的:
儿子其实说明不了什么，但是老婆数量能说明🐶周文王老婆数量是纣王几倍

这个确实是。万一纣王患有不孕不育症那只生两个儿子不足以说明他不色。但是老婆数量能说明问题。

引用 @会议代表约老师 发表的:
赵云不爱嫂子就憨了？单就就活祭这件事来讲 纣王不喜欢武王喜欢 你从哪个时代角度都是前者好一点

不爱是正常，但是用现代人的角度来说，别人给你介绍一个美女，起码是一片好意，不喜欢可以，但是会觉得是在羞辱你吗？你会勃然大怒吗？而赵云发怒是因为那时候的礼法造就的价值观，所以正常，放现在你勃然大怒别人会觉得你莫名其妙不知好歹，这就是古代和现代的区别

引用 @1不想多说 发表的:
京杭大运河真的牛逼！

广神修的不是京杭大运河

引用 @陈冠唏 发表的:
营销号最喜欢吹的三个人，杨广，李鸿章，罗斯柴尔德

还有共济会

引用 @猫井风牙 发表的:
白…白胡子？

你可太秀了

历史说到底都是胜利者书写的，我们可以确定的只是商纣王确实被推翻了，具体是否那么残暴无能，就无人可知了。

引用 @无耻林蛋 发表的:
但不是说西周几乎没有活人祭祀吗？好像说出土的疑似西周的活人祭都是殷商遗存的。

有一个成语叫始作俑者

引用 @化作啼鹃带血归 发表的:
哈哈哈 我没相亲吹过b，别用你的经历带入别人，我还不至于跟你一样惨

🐯因你我相信了真是九八五一条街呀

引用 @g美丽的佛像 发表的:
这篇博士论文叫什么，作者是谁，我去看看。

不知道。我也是以前看的原文转载。你可以试着搜搜商和食人族这些关键词在百度。说不准能找到。

引用 @g美丽的佛像 发表的:
这篇博士论文叫什么，作者是谁，我去看看。

我找到了，作者叫李硕。北京大学中文系学士，清华硕士，博士。论文名字是《周灭商：……》。这应该能搜出来。

引用 @12336536500 发表的:
我记得上中学的时候听老师说过，周推翻商其实在当时人的思想上是很难接受的，毕竟之前没有过诸侯推翻一个王朝的事，所以周就杜撰出了夏朝，夏桀残暴，所以商汤灭夏是情理之中；现在是商纣残暴，我周灭商也是情理之中。要知道周的建立和商的建立可是足足差了六百年，现在的考古水平和当时更是天壤之别，所以商纣王的暴虐和夏朝的存在很有可能都是周杜撰的，为了表现出自己出师有因。

有学问的老师

引用 @nighthanuted 发表的:
那怎么保证淫而不生育呢？

能力不行？🐶

引用 @书生傲骨淡名利 发表的:
活人祭祀站在我们现代角度来看确实是黑点。但是我们评价古人难道不是应该结合当时的背景而不是脱离时代去评价吗？站在当时的统治上层的角度，这就是黑点和罪状之一啊。

结合当代背景我不认为活人祭祀是黑点，所以我支持把你给xxxx了好不好

引用 @tinwall 发表的:
周武王给纣王列举的六大罪之一就是不重视祭祀，
那时候是活人祭祀的哦。

伯夷叔齐说得好:“以暴易暴兮”。

历代亡国君都是有问题的，应该都是昏君，就算新帝故意抹黑，但只是夸大而已。特别是这种长久大国的灭亡，要么无能，要么瞎搞

引用 @gobelieve7 发表的:
我有个问题真心求问，既然很有能力那是怎么被推翻的呢？是因为前面几任留的坑太大？还是什么原因

我觉得很多时候要考虑到政策，很多王朝的覆灭是因为触碰了贵族阶级的利益，当皇帝很多时候也是身不由己的，门阀世家或者更早的大奴隶主才是真正掌握了国家命脉的人，除了能力极强的皇帝外，大部分皇帝也只是代言人而已，这就是为什么历史上的每一次改革都是困难重重。而后，推翻之后必然是要加以抹黑，不然师出无名，无法收人心。历史看多了你就会发现，很多东西都是需要客观看待的，而不是他这么说了，那我就坚信不疑。

事实上被黑的最惨的暴君大部分都是明君，思想开化，所以被当时人觉得是昏君。

引用 @JesseXin 发表的:
这个确实是。万一纣王患有不孕不育症那只生两个儿子不足以说明他不色。但是老婆数量能说明问题。

所以跟苏妲己是真爱?