其实大导们看不起漫威，只是因为他们站在电影和影迷的角度而已

我就开门见山的说吧，绝大部分给漫威贡献票房的都是超级英雄粉丝或者路人观众，和影迷压根就没关系。
无论是科波拉还是斯科塞斯，他们都是作为导演站在电影和影迷的角度看问题，而不是票房和粉丝。
同样的争议也出现在小说界里，比如畅销书作家，包括但不限于科幻悬疑言情的作家们，总是比不上严肃文学作家。当然了关于小说大部分人还是认为余华比小四三少要强的，因为从小我们接受的教育这么告诉我们。
事实上，很多作家之所以能留名青史，是因为他们为小说，为文学提供了新的可能性，创造了新的风格，新的叙事手法，新的结构体系，并且是可读的，是有实际意义情感在里面的。
比如你们都知道的百年孤独，马尔克斯的魔幻现实主义，莫言的作品就看得出很受马尔克斯的影响。比如福克纳在喧哗与骚动里的多角度叙事和意识流手法。还有卡尔维诺结构上的秩序感和寓言式的故事，博尔赫斯作品梦一样的非现实性......等等
说回到电影，美国好莱坞式的个人英雄主义电影，早就已经烂大街了。漫威不过是把以前的枪战飙车换成了超能力对轰。 不过漫威在电影宇宙上的尝试确实也是一种创新，他让几乎所有主要角色都有了个人电影，这让每个英雄的粉丝都能联动起来，也让观众有更好的沉浸感。 但是说实话这只是拓宽了系列电影的广度，在电影形式的本质上，依然还是美国大片，依然还是个人英雄主义，依然还是好莱坞内味。无论是结构还是表现形式上没有任何推陈出新，立意就更不谈了 (事实上要细究的话，电影宇宙的bug也不少.....)
所以在那些电影评委的眼里，可能一部手持相机拍的路边野餐都比漫威更有吸引力。
当然漫威能拿这么多票房，肯定也是有优点的，优点就是粉丝开心，路人看得过瘾。
所以科波拉们看不起漫威是有正当理由和正当立场的，而许多人（粉丝）看到这些大导这么贬低自己喜爱的作品当然会不开心，然后要来为漫威正名，我只能说没必要。
因为人家是站在电影和影迷角度说的，而为漫威贡献票房的主力军，也许阅片量到1000片部的都没多少。
看个爽就看个爽，何必凡事争第一呢
[ 此帖被啊一呐在2019-10-21 20:37修改 ]

影迷就不喜欢漫威了吗？

同样是通俗小说，金庸作品受欢迎程度远远高于古龙和琼瑶。同样是商业电影，蝙蝠侠之黑暗骑士的口碑也远高于漫威流水线的工业品。

几个普遍出现，我嗤之以鼻的论点:
1、故意把漫威电影low化，比如说比作郭敬明，还有土豆那种网络作家，你不说我以为漫威电影是那种网络大电影了
2、把喜欢漫威电影的观众开除出影迷队伍，默认喜欢漫威电影等于观影量不足，只看爆米花。感情那些给好评的影评人也都是图一乐，观影量肯定不行，毕竟只有不喜欢漫威电影的才是真影迷。

阅片量1000部。。。太高估超英片粉丝和路人了啊，每天坚持看一部，都得三年，而且还不能重复

漫威电影赚了钱太抠门了

反方一样有几点混淆视听：
1、但凡讨论到而非夸奖的都叫diss？比如老马丁说漫威电影不是cinema这叫diss？叫瞧不起？所以非得闭眼承认漫威电影是cinema？
2、但凡说漫威是爆米花片的都叫low化他们，类比小时代啥的，的确过了，但说一句就是爆米花片，也要被喷出七彩，所以到底是让不让说话？
3、但凡支持老马丁言论或者认为漫威电影是爆米花片的，都是漫威黑，都是根本没看过漫威电影的，都是只看啥艺术片，然后连带就开始强行艺术片商业片二元对立，喷人家艺术片都是装13。哦，还经常性把一些商业上不成功的商业片扔进艺术片之列，开嘲人家票房烂，最经常看被cue到的就是肖申克😂 4、但凡出来说两句漫威的，都是黑酸或者嫉妒眼红，反正就是别说个不好，说不好的，肯定都是自己有问题。真是优“秀”😂
[ 此帖被刚刚看完复联三在2019-10-21 23:18修改 ]

1000部电影，很多路人观众都达不到的。加上电视剧还差不多。

作家水平也是很主观的，比如爱伦坡，在美国就评价不高，在法国评价就高。
分通俗严肃也很难，比如尾崎红叶这种，国际上知名度不高，但是日本国内知名度非常高，很多作家受他影响，连川端康成《古都》里都提过。

大导演要是看得起漫威 拿就说明电影这行也基本快完了

引用 @天堂圣使 发表的:
大导演要是看得起漫威 拿就说明电影这行也基本快完了

电影完了也很正常，手冢治虫先生以前有个梦想，人人都可以画漫画，随着技术发展，也许二十年之后人人都可以拍电影。

他们真正担忧的是漫威模式被无止境的模仿和扩散，从而导致导演的地位一再降低。好莱坞资本只认钱，能赚钱的才是爹，在资本的倾斜下很多话语权不足的从业者只能模仿这种模式。说白了在漫威的流水线模式下导演并不承担太重要的角色，这才是这些大导演担心的事情

漫威最大的优点就是能赚钱，易量产。但是总这样下去，给人一种很懒惰的感觉。毕竟电影这玩意还是讲究艺术的，即使原来总有不赚钱的电影，但至少给人新的体验，流水线下来的东西千篇一律

引用内容被灭过多已被折叠

你要说拍小视频或者短片的话，现在有台智能手机就能拍，如果是真正的电影的话，门槛太高了，做不到人人都能拍，很多人连自己照片都拍不好

引用 @法布唯 发表的:
他们真正担忧的是漫威模式被无止境的模仿和扩散，从而导致导演的地位一再降低。好莱坞资本只认钱，能赚钱的才是爹，在资本的倾斜下很多话语权不足的从业者只能模仿这种模式。说白了在漫威的流水线模式下导演并不承担太重要的角色，这才是这些大导演担心的事情

现在中国也有点这趋势 半路出家的演员干起导演来了 拍的还真比那些名导演强多了 以前上影院只会去看国师小刚陈凯歌的 现在不会这么狭隘的选片了

引用 @棒棒糖狩猎者 发表的:
你要说拍小视频或者短片的话，现在有台智能手机就能拍，如果是真正的电影的话，门槛太高了，做不到人人都能拍，很多人连自己照片都拍不好

人工智能发达了会有很多辅助方式。
比如现在就可以换脸，反过来说，也可以换表情，就是把经典表情换到你自己的视频了，还可以换场景等等，甚至全3D。
你有一故事就行，场景镜头都可以由电脑辅助去“抄”那些经典作品的。

引用 @里瓦尔多大小罗 发表的:
影迷就不喜欢漫威了吗？

说实话，看得多了，很难有多喜欢，比如粉丝的那种喜欢。

我自己也去电影院看了妇联3 4

引用 @zeno41 发表的:
几个普遍出现，我嗤之以鼻的论点:
1、故意把漫威电影low化，比如说比作郭敬明，还有土豆那种网络作家，你不说我以为漫威电影是那种网络大电影了
2、把喜欢漫威电影的观众开除出影迷队伍，默认喜欢漫威电影等于观影量不足，只看爆米花。感情那些给好评的影评人也都是图一乐，观影量肯定不行，毕竟只有不喜欢漫威电影的才是真影迷。

不小心点到了赞。

我就是怕被人像你一样扣帽子，所以我用的词都是许多，一些，绝大多数，从来没有用过绝对的口吻。

影迷不一定不喜欢漫威，喜欢漫威不一定不是影迷。

但是跳出来给妇联搞影史排名，跳出来说妇联多么多么优秀，什么科波拉说的都是错的，说这种话的，绝对不是影迷。

以前我在影视区看到一句话，审美是有门槛的。

引用 @刚刚看完复联三 发表的:
反方一样有几点混淆视听：
1、但凡讨论到而非夸奖的都叫diss？比如老马丁说漫威电影不是cinema这叫diss？叫瞧不起？所以非得闭眼承认漫威电影是cinema？
2、但凡说漫威是爆米花片的都叫low化他们，类比小时代啥的，的确过了，但说一句就是爆米花片，也要被喷出七彩，所以到底是让不让说话？
3、但凡支持老马丁言论或者认为漫威电影是爆米花片的，都是漫威黑，都是根本没看过漫威电影的，都是只看啥艺术片，然后连带就开始强行艺术片商业片二元对立，喷人家艺术片都是装13。哦，还经常性把一些商业上不成功的商业片扔进艺术片之列，开嘲人家票房烂，最经常看被cue到的就是肖申克😂 4、但凡出来说两句漫威的，都是黑酸或者嫉妒眼红，反正就是别说个不好，说不好的，肯定都是自己有问题。真是优“秀”😂

人家漫威自己的定位就是商业大片，以卖票为第一目标，真不知道粉丝到底是要给漫威声张什么。。。

引用 @毛锥子马甲 发表的:
同样是通俗小说，金庸作品受欢迎程度远远高于古龙和琼瑶。同样是商业电影，蝙蝠侠之黑暗骑士的口碑也远高于漫威流水线的工业品。

举个别例子？还珠格格不受欢迎？情深深雨蒙蒙？同样是商业电影，dc其他电影呢？口碑远低于漫威，还不如流水线喽？垃圾中的垃圾？

引用 @彬_Sir 发表的:
漫威电影赚了钱太抠门了

怎么抠门？

引用 @啊一呐 发表的:
说实话，看得多了，很难有多喜欢，比如粉丝的那种喜欢。

我自己也去电影院看了妇联3 4

你个人想法而已

引用 @zeno41 发表的:
几个普遍出现，我嗤之以鼻的论点:
1、故意把漫威电影low化，比如说比作郭敬明，还有土豆那种网络作家，你不说我以为漫威电影是那种网络大电影了
2、把喜欢漫威电影的观众开除出影迷队伍，默认喜欢漫威电影等于观影量不足，只看爆米花。感情那些给好评的影评人也都是图一乐，观影量肯定不行，毕竟只有不喜欢漫威电影的才是真影迷。

妇联3 4 因为有前面那么多部的铺垫，很难单独来说，再加上本身制作也好很多，我认为是优秀的商业片。
但是其他的，从电影角度讲和教父的差距，可能比小四和余华的还大一点。

引用 @六六小胖纸 发表的:
举个别例子？还珠格格不受欢迎？情深深雨蒙蒙？同样是商业电影，dc其他电影呢？口碑远低于漫威，还不如流水线喽？垃圾中的垃圾？

你高兴就好。

很正常的 像漫威这种工业化 削弱导演化的电影 是最不会被导演行业推崇的 大导演们要喷就喷吧 世间万态 应该允许不同的声音 同样也应该允许存在各种类型的电影 类似漫威这种电影应该存在 大导演们也应该不断拿出高质量的电影出来

引用 @毛锥子马甲 发表的:
同样是通俗小说，金庸作品受欢迎程度远远高于古龙和琼瑶。同样是商业电影，蝙蝠侠之黑暗骑士的口碑也远高于漫威流水线的工业品。

因为金庸可以说是把中国武侠这条路给走通关了啊。

无论是开创性，高度（完善度）还是影响力都是顶级的。

你看后面写武侠的，基本上都活在金庸的阴影里~~

引用 @啊一呐 发表的:
妇联3 4 因为有前面那么多部的铺垫，很难单独来说，再加上本身制作也好很多，我认为是优秀的商业片。
但是其他的，从电影角度讲和教父的差距，可能比小四和余华的还大一点。

迷之对比。可能你只是想激怒漫威粉和你吵吧

引用 @啊一呐 发表的:
不小心点到了赞。

我就是怕被人像你一样扣帽子，所以我用的词都是许多，一些，绝大多数，从来没有用过绝对的口吻。

影迷不一定不喜欢漫威，喜欢漫威不一定不是影迷。

但是跳出来给妇联搞影史排名，跳出来说妇联多么多么优秀，什么科波拉说的都是错的，说这种话的，绝对不是影迷。

以前我在影视区看到一句话，审美是有门槛的。

任何数量庞大的群体都有那么一些不理智的个体，那不是很正常的事？dc粉丝没有吹上天的？诺澜粉丝没有吹上天的？詹密科密杜蜜动辄就超乔丹的贴没见过？这都很正常好吧。
我从来没觉得漫威的历史地位和艺术成就有多高，但我也不觉得那两个老导演的批评就是正确的。上来就说什么什么是垃圾、就给开除影籍了，这话跟虎扑的喷子有什么区别？？
审美确实有门槛。但精英审美和大众审美相冲突的时候，你能说谁是错的呢？？只有科学有真理、审美没有。

看漫威就是娱乐吧，我就看了雷神系列，还有复联两部，剩下的完全没兴趣了，就b站看看片段。不能老是乐呵，想看点严肃的有思考的还是得找些有深度的电影

大导演喷漫威的根本原因在我看来是导演在漫威模式下的工具化，权力边缘化

引用 @zeno41 发表的:
迷之对比。可能你只是想激怒漫威粉和你吵吧

粉丝本来就不客观，甚至会为了维护自己喜欢的事物变得无脑。

我发这个贴本来就是戳粉丝痛处，很难不吵。

郭敬明很不堪吗，从商业化的角度看，郭敬明不也有一堆受众么，书卖得好，拍成电影还大赚，他旗下的公司也培养出好一些卖得动书的“青春文学”作者，我初中也看过好几本他的书。

怎么就不能拿来打比方了

引用 @法布唯 发表的:
他们真正担忧的是漫威模式被无止境的模仿和扩散，从而导致导演的地位一再降低。好莱坞资本只认钱，能赚钱的才是爹，在资本的倾斜下很多话语权不足的从业者只能模仿这种模式。说白了在漫威的流水线模式下导演并不承担太重要的角色，这才是这些大导演担心的事情

完全就是杞人忧天，漫威的成功模式要是那么容易被模仿早就出现别的什么xx宇宙了。好莱坞有足够多的优秀导演和演员，即使是按照传统的模式完全能排出叫好又叫座的商业电影。

“作品会影响一代人的审美”

此言不虚

要么所有超英电影都不是电影，要么漫威就是开创性的，否则就是不讲逻辑

引用 @General潘凤 发表的:
任何数量庞大的群体都有那么一些不理智的个体，那不是很正常的事？dc粉丝没有吹上天的？诺澜粉丝没有吹上天的？詹密科密杜蜜动辄就超乔丹的贴没见过？这都很正常好吧。
我从来没觉得漫威的历史地位和艺术成就有多高，但我也不觉得那两个老导演的批评就是正确的。上来就说什么什么是垃圾、就给开除影籍了，这话跟虎扑的喷子有什么区别？？
审美确实有门槛。但精英审美和大众审美相冲突的时候，你能说谁是错的呢？？只有科学有真理、审美没有。

所以我说得很清楚了啊，立场不同，那几个导演是站在电影人和影迷的角度说漫威不值钱。

粉丝们是站在粉丝的角度说漫威多好多好，根本就不在一条线上。

漫威粉丝和喜欢看超英的观众自己看着爽就行了，跳出来争个啥，科波拉眼里大概每年99%的电影都是垃圾

引用内容被灭过多已被折叠

只能说你对电影行业了解的太少了，现在也就是vlog时代，电影真的太难太难了，一个剧组的工作人员，再加上后期人员那是相当大的团队

引用 @为祎盘桓 发表的:
只能说你对电影行业了解的太少了，现在也就是vlog时代，电影真的太难太难了，一个剧组的工作人员，再加上后期人员那是相当大的团队

为什么要了解电影？
或者说什么是了解电影？
诚然，你了解的电影的幕后工作，而我需要的是达到或接近电影的效果。

就比如说，京剧现在就落伍了，你说有多少人了解京剧呢？不多。
但是在这个时代是不必要的，电影工作者通过自己的手段可以达到或接近京剧的效果。
中国电影史上第一位演技顶级的演员，石挥，他讲过多看京剧和曲艺，就懂怎么演戏了，可今天大批演员不懂京剧和曲艺，至少拍出电影还像模像样。

引用 @啊一呐 发表的:
所以我说得很清楚了啊，立场不同，那几个导演是站在电影人和影迷的角度说漫威不值钱。

粉丝们是站在粉丝的角度说漫威多好多好，根本就不在一条线上。

漫威粉丝和喜欢看超英的观众自己看着爽就行了，跳出来争个啥，科波拉眼里大概每年99%的电影都是垃圾

说实话我是不在意这些个批评的，我也不常逛影视区。问题是的确有些人在把这些个批判当真理在踩漫威啊。况且这种争议言论既然发出来了就肯定有人不同意要反驳啊。只许权威喷，不许百姓驳？

引用 @毛锥子马甲 发表的:
同样是通俗小说，金庸作品受欢迎程度远远高于古龙和琼瑶。同样是商业电影，蝙蝠侠之黑暗骑士的口碑也远高于漫威流水线的工业品。

口碑远远高于？烂番茄也没比漫威电影高多少吧，比平均分漫威宇宙倒是可以说是远远高于dc宇宙了

引用 @啊一呐 发表的:
粉丝本来就不客观，甚至会为了维护自己喜欢的事物变得无脑。

我发这个贴本来就是戳粉丝痛处，很难不吵。

郭敬明很不堪吗，从商业化的角度看，郭敬明不也有一堆受众么，书卖得好，拍成电影还大赚，他旗下的公司也培养出好一些卖得动书的“青春文学”作者，我初中也看过好几本他的书。

怎么就不能拿来打比方了

所以最恶心的就是你这种出来添油加醋，煽动情绪的人了

引用 @konash 发表的:
口碑远远高于？烂番茄也没比漫威电影高多少吧，比平均分漫威宇宙倒是可以说是远远高于dc宇宙了

我建议你去看看IMDB的最新排名,我觉得排名第四和排名之于第四十九（复联4水准其实远高于漫威的流水线作品，不过这不影响我的论点）的区别足以用“远高于”来形容。当然我不会强制你接受我的修辞手法。

https://www.imdb.com/chart/top

引用 @啊一呐 发表的:
粉丝本来就不客观，甚至会为了维护自己喜欢的事物变得无脑。

我发这个贴本来就是戳粉丝痛处，很难不吵。

郭敬明很不堪吗，从商业化的角度看，郭敬明不也有一堆受众么，书卖得好，拍成电影还大赚，他旗下的公司也培养出好一些卖得动书的“青春文学”作者，我初中也看过好几本他的书。

怎么就不能拿来打比方了

哈哈哈，其实你应该用战狼2跟黄土地霸王别姬这些对比还差不多。。。

引用 @毛锥子马甲 发表的:
我建议你去看看IMDB的最新排名,我觉得排名第四和排名之于第四十九（复联4水准其实远高于漫威的流水线作品，不过这不影响我的论点）的区别足以用“远高于”来形容。当然我不会强制你接受我的修辞手法。

https://www.imdb.com/chart/top

dc是出了名的上限高，下线低，漫威是出了名的流水线作业，上限不高，但是基本能保证下限。黑暗骑士并不属于dc宇宙，华纳拍单片挺厉害的，拍宇宙不太行。

引用 @六六小胖纸 发表的:
举个别例子？还珠格格不受欢迎？情深深雨蒙蒙？同样是商业电影，dc其他电影呢？口碑远低于漫威，还不如流水线喽？垃圾中的垃圾？

dc深度比漫威好

引用 @lanlan052 发表的:
很正常的 像漫威这种工业化 削弱导演化的电影 是最不会被导演行业推崇的 大导演们要喷就喷吧 世间万态 应该允许不同的声音 同样也应该允许存在各种类型的电影 类似漫威这种电影应该存在 大导演们也应该不断拿出高质量的电影出来

大导演没钱也拍不了，马丁的项目都要找网飞投钱了。所以诛下心，他们骂漫威可能也是恨这种电影把资金花完了，结果他们拉不到投资了🐶

引用 @会飞行的奥尼尔 发表的:
dc深度比漫威好

自杀小队，正义联盟，海王，神奇女侠，沙赞点了个赞👍

引用 @里瓦尔多大小罗 发表的:
影迷就不喜欢漫威了吗？

至少我挺喜欢漫威的，豆瓣标记700+应该算是影迷吧?

引用 @会飞行的奥尼尔 发表的:
dc深度比漫威好

又扯深度了，除了诺兰的，dc宇宙电影什么深度你说一下，还有就是我说的口碑，票房

我也想知道为啥看漫威的我就不算影迷了

引用 @会飞行的奥尼尔 发表的:
dc深度比漫威好

没看出啥深度，钢铁之躯救狗不救爹，超蝙玛莎？

引用内容被灭过多已被折叠

这叫电影？？？

引用 @六六小胖纸 发表的:
举个别例子？还珠格格不受欢迎？情深深雨蒙蒙？同样是商业电影，dc其他电影呢？口碑远低于漫威，还不如流水线喽？垃圾中的垃圾？

别轻易竖靶子吧！我寻思DC电影好电影也挺多的，目前漫改口碑最好的就是小丑和黑暗骑士！我寻思DC的大部分电影口碑都没问题啊。你是不是把扎导拍的≈DC啦？

引用 @最强adc佐助 发表的:
现在中国也有点这趋势 半路出家的演员干起导演来了 拍的还真比那些名导演强多了 以前上影院只会去看国师小刚陈凯歌的 现在不会这么狭隘的选片了

你说拍的比名导演强多了的我真不敢苟同，虽然近些年国内的名导们也少有佳作，但是那些半路出家的导演拍的东西。。。何炅的栀子花开，王宝强的大闹天竺，小沈阳的猛虫过江？我观影有限，真想不出这类导演有什么拍的好的电影，难不成你指的是赚得盆满钵满的小时代系列吗。。。

引用 @六六小胖纸 发表的:
又扯深度了，除了诺兰的，dc宇宙电影什么深度你说一下，还有就是我说的口碑，票房

dc宇宙刚成型，你直接拿来跟漫威宇宙比不公平吧。而且正常来说也是比较dc漫威两家的全部电影吧，dc有深度的有黑骑，黑骑崛起，守望者，仇杀队，小丑，漫威有哪个

引用 @ok不提交 发表的:
为什么要了解电影？
或者说什么是了解电影？
诚然，你了解的电影的幕后工作，而我需要的是达到或接近电影的效果。

就比如说，京剧现在就落伍了，你说有多少人了解京剧呢？不多。
但是在这个时代是不必要的，电影工作者通过自己的手段可以达到或接近京剧的效果。
中国电影史上第一位演技顶级的演员，石挥，他讲过多看京剧和曲艺，就懂怎么演戏了，可今天大批演员不懂京剧和曲艺，至少拍出电影还像模像样。

为啥要在这些你不懂的领域里装逼？还一本正经的胡说八道

我没去电影院看过漫威的电影 也不想去 只是觉得这种东西没必要去电影院看 漫威的小粉丝们也别喷啊 拯救世界就靠你们了🐶

引用 @毛锥子马甲 发表的:
同样是通俗小说，金庸作品受欢迎程度远远高于古龙和琼瑶。同样是商业电影，蝙蝠侠之黑暗骑士的口碑也远高于漫威流水线的工业品。

诺兰虽然是商业片导演，但人家是往大师方面靠的那寥寥几个人之一

引用 @啊一呐 发表的:
不小心点到了赞。

我就是怕被人像你一样扣帽子，所以我用的词都是许多，一些，绝大多数，从来没有用过绝对的口吻。

影迷不一定不喜欢漫威，喜欢漫威不一定不是影迷。

但是跳出来给妇联搞影史排名，跳出来说妇联多么多么优秀，什么科波拉说的都是错的，说这种话的，绝对不是影迷。

以前我在影视区看到一句话，审美是有门槛的。

门槛尼玛啊。受绝大多数人喜欢的不可以作为代表是吗？非得揪着那少数人？

爆米花电影和艺术片本身就存在差别

引用内容被灭过多已被折叠

这么多人和你抬杠，我也是服的不行

引用 @吕奇奇 发表的:
这叫电影？？？

电影代替京剧时候人们也是类似的想法

引用 @棒棒糖狩猎者 发表的:
你要说拍小视频或者短片的话，现在有台智能手机就能拍，如果是真正的电影的话，门槛太高了，做不到人人都能拍，很多人连自己照片都拍不好

@克里斯蒂亚诺罗纳尔多

引用 @脚踢四连冠 发表的:
这么多人和你抬杠，我也是服的不行

你服不服是你的事情，这些大导演都不服，也不影响漫威继续拍啊。

引用 @三国志12PK 发表的:
没看出啥深度，钢铁之躯救狗不救爹，超蝙玛莎？

v？小丑？守望者？蝙蝠侠三部曲？

文学家里非通俗文学也可以分成两类，纯文学和严肃文学，前者是探索表现手法和叙事风格的革新的，比如追忆似水流年、寒冬夜行人、百年孤独等；后者是深刻探索人类历史和人性的，比如十九世纪到二十世纪上半段的批判现实主义大师们

有一说一，抛开超级英雄不说
钢铁侠一，当时对于我来说就是看机器人的科幻片
美国队长二，观影效果不等于看谍战片吗？
楼主说的，看漫威电影的不是影迷，都是路人跟漫画迷。
我自己本身就不是漫画迷，是因为电影好看，才去看的漫画。

引用 @六六小胖纸 发表的:
又扯深度了，除了诺兰的，dc宇宙电影什么深度你说一下，还有就是我说的口碑，票房

守望者，仇杀队，黑暗骑士🙈

引用 @六六小胖纸 发表的:
怎么抠门？

你看看，漫威都赚这么多钱了，也不发个红包给我们这些影迷

引用 @啊一呐 发表的:
说实话，看得多了，很难有多喜欢，比如粉丝的那种喜欢。

我自己也去电影院看了妇联3 4

不喜欢每次票房大卖？

引用 @六六小胖纸 发表的:
又扯深度了，除了诺兰的，dc宇宙电影什么深度你说一下，还有就是我说的口碑，票房

小丑啊

引用 @49akon 发表的:
v？小丑？守望者？蝙蝠侠三部曲？

v的深度也拿来吹？
v真跟一部儿童电影差不多

引用 @49akon 发表的:
v？小丑？守望者？蝙蝠侠三部曲？

蝙蝠侠诺兰也不是当超英片拍的吧，只是披着一个dc的外皮罢了

引用 @乌云小可爱 发表的:
为啥要在这些你不懂的领域里装逼？还一本正经的胡说八道

观众审美降低这部分人占了很大功劳。可能是做快手或者抖音平台的，也可能是做app的。观念成型了，就觉得可以用这个解释其它行业的事了。

引用 @棒棒糖狩猎者 发表的:
你要说拍小视频或者短片的话，现在有台智能手机就能拍，如果是真正的电影的话，门槛太高了，做不到人人都能拍，很多人连自己照片都拍不好

有些人是真的以为拍电影就是拍一个90分钟的视频……

引用内容被灭过多已被折叠

镜头是抄的算个毛的电影，几个分镜一样都会被抓出来对比，你还想全程抄镜头？

引用 @ok不提交 发表的:
电影代替京剧时候人们也是类似的想法

你知道ai做的封面设计，网友看见的第一个反应是什么？生理视觉上的不适，甚至想吐，不舒服。

引用 @General潘凤 发表的:
完全就是杞人忧天，漫威的成功模式要是那么容易被模仿早就出现别的什么xx宇宙了。好莱坞有足够多的优秀导演和演员，即使是按照传统的模式完全能排出叫好又叫座的商业电影。

dc也搞超英宇宙，传奇搞了个怪兽宇宙，环球也搞了个暗黑宇宙，成不成功是一回事。现在就是好莱坞的资本们都有心打造自己的宇宙

引用 @会飞行的奥尼尔 发表的:
dc深度比漫威好

DC单线拍的好，多故事线拍的不好呀，说明拍多线也不是谁上谁行，漫威起码这点做的很不错了

引用 @lanlan052 发表的:
很正常的 像漫威这种工业化 削弱导演化的电影 是最不会被导演行业推崇的 大导演们要喷就喷吧 世间万态 应该允许不同的声音 同样也应该允许存在各种类型的电影 类似漫威这种电影应该存在 大导演们也应该不断拿出高质量的电影出来

其实不光削弱导演，演员也展示不出炸裂的演技，连演员也削弱了

引用 @法布唯 发表的:
他们真正担忧的是漫威模式被无止境的模仿和扩散，从而导致导演的地位一再降低。好莱坞资本只认钱，能赚钱的才是爹，在资本的倾斜下很多话语权不足的从业者只能模仿这种模式。说白了在漫威的流水线模式下导演并不承担太重要的角色，这才是这些大导演担心的事情

赞同

引用 @安静可笑吧 发表的:
你说拍的比名导演强多了的我真不敢苟同，虽然近些年国内的名导们也少有佳作，但是那些半路出家的导演拍的东西。。。何炅的栀子花开，王宝强的大闹天竺，小沈阳的猛虫过江？我观影有限，真想不出这类导演有什么拍的好的电影，难不成你指的是赚得盆满钵满的小时代系列吗。。。

吴京 饺子 郭帆

引用 @刚刚看完复联三 发表的:
反方一样有几点混淆视听：
1、但凡讨论到而非夸奖的都叫diss？比如老马丁说漫威电影不是cinema这叫diss？叫瞧不起？所以非得闭眼承认漫威电影是cinema？
2、但凡说漫威是爆米花片的都叫low化他们，类比小时代啥的，的确过了，但说一句就是爆米花片，也要被喷出七彩，所以到底是让不让说话？
3、但凡支持老马丁言论或者认为漫威电影是爆米花片的，都是漫威黑，都是根本没看过漫威电影的，都是只看啥艺术片，然后连带就开始强行艺术片商业片二元对立，喷人家艺术片都是装13。哦，还经常性把一些商业上不成功的商业片扔进艺术片之列，开嘲人家票房烂，最经常看被cue到的就是肖申克😂 4、但凡出来说两句漫威的，都是黑酸或者嫉妒眼红，反正就是别说个不好，说不好的，肯定都是自己有问题。真是优“秀”😂

确实是，不过论坛里最近也确实出现了一批只是不喜欢漫威就过来凑热闹跟着风向一通乱黑的人，转了好些个帖子了，感觉这种人挺多的

引用 @毛锥子马甲 发表的:
同样是通俗小说，金庸作品受欢迎程度远远高于古龙和琼瑶。同样是商业电影，蝙蝠侠之黑暗骑士的口碑也远高于漫威流水线的工业品。

说实话金庸的才华是很厉害的。。。白读诗书，而且你看金庸可不是爽就完事了的，这点漫威差远了

引用内容被灭过多已被折叠

后期有这么简单的话，现在的后期就不会都是秃头了

引用 @不来也不去W 发表的:
蝙蝠侠诺兰也不是当超英片拍的吧，只是披着一个dc的外皮罢了

外皮。。。👴笑了

引用 @General潘凤 发表的:
完全就是杞人忧天，漫威的成功模式要是那么容易被模仿早就出现别的什么xx宇宙了。好莱坞有足够多的优秀导演和演员，即使是按照传统的模式完全能排出叫好又叫座的商业电影。

真的嘛，dc宇宙，温子仁招魂宇宙，哥斯拉准备来个怪兽宇宙

引用 @苌宇_FJ 发表的:
其实不光削弱导演，演员也展示不出炸裂的演技，连演员也削弱了

今年看蜘蛛侠2荷兰弟灵气被磨掉很多。。。

引用 @乔尔汉斯恩比德大帝 发表的:
吴京 饺子 郭帆

后面俩属于一开始加错了技能点的

我觉得楼主说得很客观了，古典音乐家穿越到现在，一样会看不起流行音乐。阳春白雪下里巴人，各有各的受众，有人喜欢香菜折耳根，有人却避之唯恐不及，不知道有什么好撕的？

引用内容被灭过多已被折叠

电影这种综合性的艺术形式，要是人人都能拍，所有的艺术真的算是完蛋了，电影门槛之高你根本无法想象。

引用 @苌宇_FJ 发表的:
其实不光削弱导演，演员也展示不出炸裂的演技，连演员也削弱了

漫威这种电影本身就不是展示演技的电影类型啊

引用 @春节快乐哈哈 发表的:
dc宇宙刚成型，你直接拿来跟漫威宇宙比不公平吧。而且正常来说也是比较dc漫威两家的全部电影吧，dc有深度的有黑骑，黑骑崛起，守望者，仇杀队，小丑，漫威有哪个

除了吃老本没别的了

引用 @潮汕郭富城 发表的:
有些人是真的以为拍电影就是拍一个90分钟的视频……

就算是现在很多垃圾片也是几百个人努力几个月一年半载的成果 他真以为自己可以了

导演又不恰漫威的饭，看不起这种流水线电影很正常。像是雷神12这种单拿出来都是大烂片，但是为了把剧情看全很多人也会去看。漫威系列真正好看的我觉得只有美队2和钢铁侠1，其他的要么剧情太弱要么是大杂烩

引用 @49akon 发表的:
外皮。。。👴笑了

笑啥啊 里面俩人对打和街头醉汉打架一样
本来就是超英外皮的警匪片

引用 @毛锥子马甲 发表的:
我建议你去看看IMDB的最新排名,我觉得排名第四和排名之于第四十九（复联4水准其实远高于漫威的流水线作品，不过这不影响我的论点）的区别足以用“远高于”来形容。当然我不会强制你接受我的修辞手法。

https://www.imdb.com/chart/top

卧槽，一个流水线电影居然排在影史第49，太出乎意料啦

引用 @乔尔汉斯恩比德大帝 发表的:
吴京 饺子 郭帆

票房论

所有人都喜欢漫威，电影业就真的完了，