其实大导们看不起漫威，只是因为他们站在电影和影迷的角度而已

引用 @sfzq 发表的:
等了半小时楼主还没回我，速度啊，我都剧荒到回头重看70年代的阿婆电影了

今天是周一，我没那么闲抱着手机秒回你

那现在回了也没推荐出一部啊

好吧你回了在上一页，你举的那些也没有高到哪个高度啊~都是漫威的锅吗？

引用 @sfzq 发表的:
您品味那么高，那去年的影片您能推荐出两部让我看了能不检讨自己的电影吗？

我品味其实挺低的，但是我觉得自己关于电影和书籍还是有一点审美上的分辨能力。

真正硬核的我也消化吸收不了，但是不会因为自己看不了就去说那些不好。

引用 @毛锥子马甲 发表的:
同样是通俗小说，金庸作品受欢迎程度远远高于古龙和琼瑶。同样是商业电影，蝙蝠侠之黑暗骑士的口碑也远高于漫威流水线的工业品。

这个比喻莫名其妙

引用 @毛锥子马甲 发表的:
同样是通俗小说，金庸作品受欢迎程度远远高于古龙和琼瑶。同样是商业电影，蝙蝠侠之黑暗骑士的口碑也远高于漫威流水线的工业品。

文艺片和商业片的讨论在tdk面前毫无价值

引用 @sfzq 发表的:
好吧你回了在上一页，你举的那些也没有高到哪个高度啊~都是漫威的锅吗？

你非要这么说，那我就没办法了，真的是没法叫醒装睡的人。

或者你这么喜欢老片，去看看塔可夫斯基呗。

顺便再提一句，漫威就是爆米花，你再怎么阴阳怪气也改变不了它没什么电影价值的事实。

引用 @啊一呐 发表的:
你非要这么说，那我就没办法了，真的是没法叫醒装睡的人。

或者你这么喜欢老片，去看看塔可夫斯基呗。

顺便再提一句，漫威就是爆米花，你再怎么阴阳怪气也改变不了它没什么电影价值的事实。

你举例的那些也有爆米花啊。电影价值是什么？怎么定义？观众爱看不是最普遍标准吗？不能冒出来一堆人告诉我你不能爱看，因为没有电影价值。话说你说人家没有电影价值才是阴阳怪气吧

所以在那些电影评委的眼里，可能一部手持相机拍的路边野餐都比漫威更有吸引力。从你这句话可以看出 华农兄弟估计都比漫威电影有价值吧？自己屁股本身都是弯的，扯什么理中客呢？

引用 @看不见的极致宝 发表的:
拿票房说事 那还排什么电影排名呢

商业电影不拿票房说成绩的话 应该拿什么说呢？电影拍的好专业人看来打分高也没啥问题 可以没必要就鄙视那些票房好的电影嘛 毕竟比如你看电影是为了欣赏 我这种人看电影图一乐 平常心对待嘛 我也认同评分高排名高

引用 @看不见的极致宝 发表的:
拿票房说事 那还排什么电影排名呢

我也认同评分高排名高的电影是好电影 但是票房高的电影吧 也不至于那么不堪对吧

引用 @Wayne_ 发表的:
dc是出了名的上限高，下线低，漫威是出了名的流水线作业，上限不高，但是基本能保证下限。黑暗骑士并不属于dc宇宙，华纳拍单片挺厉害的，拍宇宙不太行。

漫威更像是美剧，品质是由迪士尼把控的，而不是导演。这在电影的商品属性上无疑是一种成功的做法，但是对于电影的艺术属性而言无疑是毁灭性的打击。在这一点上我更支持导演方，毕竟教父等艺术与商业兼备的电影也是有的，这两者并不对立。

引用 @毛锥子马甲 发表的:
同样是通俗小说，金庸作品受欢迎程度远远高于古龙和琼瑶。同样是商业电影，蝙蝠侠之黑暗骑士的口碑也远高于漫威流水线的工业品。

光天龙八部“无人不冤，有情皆孽”这种面对命运的无力感就是大师境界了

引用 @刚刚看完复联三 发表的:
反方一样有几点混淆视听：
1、但凡讨论到而非夸奖的都叫diss？比如老马丁说漫威电影不是cinema这叫diss？叫瞧不起？所以非得闭眼承认漫威电影是cinema？
2、但凡说漫威是爆米花片的都叫low化他们，类比小时代啥的，的确过了，但说一句就是爆米花片，也要被喷出七彩，所以到底是让不让说话？
3、但凡支持老马丁言论或者认为漫威电影是爆米花片的，都是漫威黑，都是根本没看过漫威电影的，都是只看啥艺术片，然后连带就开始强行艺术片商业片二元对立，喷人家艺术片都是装13。哦，还经常性把一些商业上不成功的商业片扔进艺术片之列，开嘲人家票房烂，最经常看被cue到的就是肖申克😂 4、但凡出来说两句漫威的，都是黑酸或者嫉妒眼红，反正就是别说个不好，说不好的，肯定都是自己有问题。真是优“秀”😂

恰恰因为受这类连续剧电影影响，以这些观点来谈论电影的影迷，就是马丁所担心的。

引用 @牛逼公子赵瑞龙 发表的:
商业电影不拿票房说成绩的话 应该拿什么说呢？电影拍的好专业人看来打分高也没啥问题 可以没必要就鄙视那些票房好的电影嘛 毕竟比如你看电影是为了欣赏 我这种人看电影图一乐 平常心对待嘛 我也认同评分高排名高

现在不是歧视票房高的电影 而是再说大导演看不上漫威的原因 认为他们没深度 全是套路 票房高。
你拿吴京 地球 哪吒票房高的是说电影有深度？
说演员和非专业导演人士拍的比专业导演拍的电影好 这个好指的是电影深度 你觉得一定嘛？

引用 @法布唯 发表的:
他们真正担忧的是漫威模式被无止境的模仿和扩散，从而导致导演的地位一再降低。好莱坞资本只认钱，能赚钱的才是爹，在资本的倾斜下很多话语权不足的从业者只能模仿这种模式。说白了在漫威的流水线模式下导演并不承担太重要的角色，这才是这些大导演担心的事情

大佬看不起漫威就像我们看不起凤凰传奇，但是那种节奏简单，朗朗上口蹦跶蹦跶的歌就是传播率高受众广。

引用 @暗黑浪客 发表的:
漫威更像是美剧，品质是由迪士尼把控的，而不是导演。这在电影的商品属性上无疑是一种成功的做法，但是对于电影的艺术属性而言无疑是毁灭性的打击。在这一点上我更支持导演方，毕竟教父等艺术与商业兼备的电影也是有的，这两者并不对立。

漫威何德何能能跟教父这种级别的电影相比，漫威对飙的应该是变形金刚，加勒比海盗，速度与激情这类电影，只是漫威比这些的产量更高，票房更猛。

引用 @看不见的极致宝 发表的:
现在不是歧视票房高的电影 而是再说大导演看不上漫威的原因 认为他们没深度 全是套路 票房高。
你拿吴京 地球 哪吒票房高的是说电影有深度？
说演员和非专业导演人士拍的比专业导演拍的电影好 这个好指的是电影深度 你觉得一定嘛？

要是说深度肯定不如了 但是普通人能接受愿意买单 反正在普通人看来是个好的选择吧 至于说艺术性 大多数人对这些并不感冒。。。

引用 @天堂圣使 发表的:
大导演要是看得起漫威 拿就说明电影这行也基本快完了

黑豹就是这些大导演选出来的怎么说？有黑人就双标？所以现在是在为了自己的饭碗说话？

引用 @sea_song 发表的:
没错，好莱坞已经是制片人把控电影了，漫威这种更是弱化了导演的作用，长此以往，电影就是门纯生意了。大导演们还怎么搞创作？

制片人不能创作？例子索尼为什么那么想要飞机的创意。大导演会创作那你创作啊，没人拦着

引用 @法布唯 发表的:
他们真正担忧的是漫威模式被无止境的模仿和扩散，从而导致导演的地位一再降低。好莱坞资本只认钱，能赚钱的才是爹，在资本的倾斜下很多话语权不足的从业者只能模仿这种模式。说白了在漫威的流水线模式下导演并不承担太重要的角色，这才是这些大导演担心的事情

Auteur! Auteur!

引用 @安静可笑吧 发表的:
你说拍的比名导演强多了的我真不敢苟同，虽然近些年国内的名导们也少有佳作，但是那些半路出家的导演拍的东西。。。何炅的栀子花开，王宝强的大闹天竺，小沈阳的猛虫过江？我观影有限，真想不出这类导演有什么拍的好的电影，难不成你指的是赚得盆满钵满的小时代系列吗。。。

半路出家的好像也就韩寒拍了几个还可以的

引用 @牛逼公子赵瑞龙 发表的:
要是说深度肯定不如了 但是普通人能接受愿意买单 反正在普通人看来是个好的选择吧 至于说艺术性 大多数人对这些并不感冒。。。

所以人家是大导演 票房论的话 霸王别姬比不过妇联4

引用 @看不见的极致宝 发表的:
所以人家是大导演 票房论的话 霸王别姬比不过妇联4

是啊 我的观点是 这些电影是好电影 但是并不妨碍那些畅销的爆米花电影也是好电影 这些是没啥冲突的

引用 @六六小胖纸 发表的:
黑豹就是这些大导演选出来的怎么说？有黑人就双标？所以现在是在为了自己的饭碗说话？

黑豹是那个大导演选的？

引用 @六六小胖纸 发表的:
举个别例子？还珠格格不受欢迎？情深深雨蒙蒙？同样是商业电影，dc其他电影呢？口碑远低于漫威，还不如流水线喽？垃圾中的垃圾？

小丑？蝙蝠侠？

引用 @IDMswaggyP 发表的:
赖观众没用

现在的主旋律就是这样，你能跳出来，那你确实有出世的本领，黑暗骑士不就是很好的例子么。。。

我觉得这些人喷了半天，问题是现在整体的电影水平就是下降的，无论是不是模仿漫威。

从业人员自身水平问题也很大，资本进入，什么妖魔鬼怪都来了。庙小妖风大，水浅王八多。横店很多摄影全靠经验小学初中文化的很多。没有任何美术功底。而且制片人制度，制片人不一定有审美。话说我也没说赖观众啊？我说的是他这类干接近这行的人，低下的审美意识拉低了观众的审美水平。

引用 @天堂圣使 发表的:
大导演要是看得起漫威 拿就说明电影这行也基本快完了

导演想要的是让艺术和电影技术找到一个平衡点，而不是让电影技术和刷狗熊的找到一个平衡点。

引用 @yfdeng2060 发表的:
实际上漫威的工业化削弱的不仅仅是导演，还有编剧的角色。。好莱坞现在的动作电影动作场景很不错了，但节奏和故事越发的糟糕，连个故事都说不囫囵的电影怕是会越来越多。

是的，现在漫威电影基本就 麦高芬和王子复仇记两个套路

有一说一，漫威作为爆米花商业片赚钱没毛病，现在连奥斯卡啥的都要去挣的确过分了。

引用 @ggn990 发表的:
小丑？蝙蝠侠？

就这两个喽？其他扑街电影呢，就不是dc电影啊

我是希望漫威模式制霸好莱坞的，这样不用多少年，我们也许也有电影文化输出。。

引用 @六六小胖纸 发表的:
就这两个喽？其他扑街电影呢，就不是dc电影啊

除了正義聯盟還有哪個是虧錢了，況且口碑最好的超英都DC這邊

引用 @六六小胖纸 发表的:
举个别例子？还珠格格不受欢迎？情深深雨蒙蒙？同样是商业电影，dc其他电影呢？口碑远低于漫威，还不如流水线喽？垃圾中的垃圾？

漫xz倒是举一个能比的

引用 @六六小胖纸 发表的:
可是这些都还没成功，或者在失败的路上

啧啧，这优越感比人家费奇都强

引用 @zeno41 发表的:
几个普遍出现，我嗤之以鼻的论点:
1、故意把漫威电影low化，比如说比作郭敬明，还有土豆那种网络作家，你不说我以为漫威电影是那种网络大电影了
2、把喜欢漫威电影的观众开除出影迷队伍，默认喜欢漫威电影等于观影量不足，只看爆米花。感情那些给好评的影评人也都是图一乐，观影量肯定不行，毕竟只有不喜欢漫威电影的才是真影迷。

如果漫威属于郭敬明和土豆一类，那些商业片大导演可以去吃屎了，连这种LOW片都干不过，好歹漫威票房粉丝双丰收，登顶历史票房冠军。

感觉大导们喷漫威的原因是不是这种商业模式以制片人为中心，削弱了导演的存在和影响力，毕竟套路都是现成的按部就班来就行，不需要有太多发挥，不一定出彩，但是不容易水。
这才是真正侵蚀到了他们的核心权益吧。

引用 @啊一呐 发表的:
人家漫威自己的定位就是商业大片，以卖票为第一目标，真不知道粉丝到底是要给漫威声张什么。。。

不是声张什么，漫威电影说白了就是流水线及格作品，算是成功构建了一个电影宇宙，真要说艺术内涵就扯远了。而是某些漫威黑真的是优越感太强，批评就批评，直接对喜欢看漫威电影的人开喷算什么，这些大导开口前怎么不见他们这么义愤填膺呢？

引用 @爱菲姐真是太好啦 发表的:
我没去电影院看过漫威的电影 也不想去 只是觉得这种东西没必要去电影院看 漫威的小粉丝们也别喷啊 拯救世界就靠你们了🐶

拯救世界还得看您老🐶🐶🐶

引用 @啊一呐 发表的:
就是现在古典音乐一样瞧不起流行啊....不过音乐我不懂。

其实就是饭圈逻辑，比如我喜欢邓肯，有人说邓肯辣鸡了，我就得想办法找场子喷回去，就这么简单。
邓肯是不是真的辣鸡无所谓，有人喷我喜欢的就不行。

不是这么简单，而是接着喷别人喜欢的东西含沙射影指桑骂槐，不然也不会让人反感

引用 @牛逼公子赵瑞龙 发表的:
是啊 我的观点是 这些电影是好电影 但是并不妨碍那些畅销的爆米花电影也是好电影 这些是没啥冲突的

又说回去了 说的是电影深度和模式

引用 @邯郸二院妇科主任 发表的:
漫xz倒是举一个能比的

瞎了就别丢人现眼

引用 @ok不提交 发表的:
你服不服是你的事情，这些大导演都不服，也不影响漫威继续拍啊。

你这阅读理解能力……怪我手贱了

引用 @元哀王道 发表的:
徐峥的泰囧，陈建斌的一个勺子，吴京的战狼，陈思诚的唐人街系列，周星驰的功夫、喜剧之王、少林足球等等。这些都不好么？

好啊，但首先他们都在演员这一行干了很久已经很了解电影的整个拍摄制作流程，也就韩寒是彻彻底底的门外汉并且电影拍的不错