传奇导演科波拉批评漫威电影，"令人厌恶" zt

" 时光网讯 电影大师马丁·斯科塞斯最近批评漫威电影“不能称之为电影，更像是主题公园的产品“的言论引发了舆论轩然大波。 现在，另一位殿堂级电影大师也加入到声讨漫威的行列当中。弗朗西斯·福特·科波拉日前接受法国媒体采访，力挺老伙计斯科塞斯。 科波拉直白的表示：“当马丁·斯科塞斯说漫威电影不是电影的时候，他讲的对。因为我们希望能从电影当中学到一些东西，我们期待能学到点东西，得到些启发，学到些知识，获得些灵感。” 科波拉与斯科塞斯 “我不知道谁能从这些千篇一律的电影里获得任何东西。当马丁说它不是电影的时候，他是太客气了。他还没说漫威电影是令人厌恶的呢，这话是我说的。（Martin was kind when he said it's not cinema. He didn't say it's despicable, which I just say it is.）” 弗朗西斯·福特·科波拉在他漫长的电影生涯中创造过《现代启示录》、《吸血惊情四百年》等许多留名影史的经典作品，而耗费18年的心血拍摄的《教父》三部曲则是他辉煌履历上最耀眼的明珠。 《教父》剧照 八十岁高龄的科波拉如今仍然保持着创作雄心，他筹备多年的史诗电影《大都会》即将开拍，影片将以纽约为背景，讲述一个建筑师试图在这座城市建造一个乌托邦，但这个想法遭到了市长的强烈反对……据悉《大都会》将比《现代启示录》的规模更加宏大。 " 原文链接>>

确实 漫威电影我只喜欢美队二 和 妇联三

有一说一，确实

那从教父系列我们又学到了啥？不过教父二确实挺好看的……

又一个重量级的更有牌面的导演出来怼。选在漫威这个第二阶段宇宙布局的开端，时机感很刻意啊。。。。。

引用内容被灭过多已被折叠

起码学到了真正的男人要花时间陪家人。。。。

嚯嚯嚯，科波拉和马丁应该是现今还在世的导演中地位最高的了吧？

引用 @麦落 发表的:
嚯嚯嚯，科波拉和马丁应该是现今还在世的导演中地位最高的了吧？

第二第三吧，戈达尔第一。

漫威说到底就是电影连续剧，确实没什么营养和内涵，不过商业上也确实太成功了，主要是本来从08到19年，23部电影正好结束，再往下拍确实没意思了

科波拉有两部可以冲击影史top10级别的作品。

千篇一律这个词用的有点好，比流水线还精确。

我看原文说的是不是cinema 这个词是不是和film movie有区别啊

看标题猜到可能有电影要上映了，看了下果然有。

漫威电影是制片人中心制，导演演员都是工具人，迪斯尼只需要他们完成需要完成得工作把故事剧情呈现好，并不需要这些导演发挥什么自我风格思想，一切都是飞机团队拍板，导演只是执行漫威决策，这些传统大导不喜很正常。
他们觉得是垃圾那么他们完全可以用自己好电影把垃圾打垮让垃圾电影无法生存不就好了。

引用 @我爱鳄鱼哥 发表的:
第二第三吧，戈达尔第一。

其实觉得高达被高估，受益于新浪潮加上电影手册的话语权

引用 @我爱鳄鱼哥 发表的:
科波拉有两部可以冲击影史top10级别的作品。

现代启示录在美国本土反而比不上海外欧洲的地位，在欧洲那边的榜单一般都能进前十的，AFI多次都排不进前十。

新好莱坞四杰里三个都diss漫威超英了，就剩下小老弟卢卡斯，他和迪士尼的关系估计不好说什么

我是不觉得大导演说什么你就得听，漫威电影也不是烂片，想看继续看就行了。但总有人说谁谁谁不会去踩商业片，态度很好，那才是真正大师，你们这是蹭热度，这些人应该用郭德纲语录问候。
老马丁不蹭今年也是奥斯卡领跑，爱尔兰人又线上也不需要票房多高，科波拉大都会还在筹备，等拍完早着呢

引用 @lin2wa 发表的:
确实 漫威电影我只喜欢美队二 和 妇联三

我没想到妇联四居然比三差那么多，不算独立电影，妇联123还是很可以的，可惜了了四没收好尾

引用 @第十二天的我 发表的:
现代启示录在美国本土反而比不上海外欧洲的地位，在欧洲那边的榜单一般都能进前十的，AFI多次都排不进前十。

反思越战不会排高的。

引用 @第十二天的我 发表的:
现代启示录在美国本土反而比不上海外欧洲的地位，在欧洲那边的榜单一般都能进前十的，AFI多次都排不进前十。

正常，美国本土和西欧那边还是存在审美差异的。

我觉得这两发声以后，还会有更多的导演出来怼。。。

引用 @我爱鳄鱼哥 发表的:
第二第三吧，戈达尔第一。

戈达尔这么高吗..

引用内容被灭过多已被折叠

人家的意思是，能从电影学术上让后人学到了些什么！又不是剧情！

引用 @蔡恩丶zion 发表的:
漫威说到底就是电影连续剧，确实没什么营养和内涵，不过商业上也确实太成功了，主要是本来从08到19年，23部电影正好结束，再往下拍确实没意思了

为什么没意思，你觉得而已

引用 @越过你的巅峰 发表的:
我觉得这两发声以后，还会有更多的导演出来怼。。。

然而没有，就算怼了，能改变什么呢？

引用 @lookattherocket 发表的:
戈达尔这么高吗..

目前的主流影史观点是这样的，未来不好说。

引用 @一如泪水消逝雨中 发表的:
新好莱坞四杰里三个都diss漫威超英了，就剩下小老弟卢卡斯，他和迪士尼的关系估计不好说什么

我是不觉得大导演说什么你就得听，漫威电影也不是烂片，想看继续看就行了。但总有人说谁谁谁不会去踩商业片，态度很好，那才是真正大师，你们这是蹭热度，这些人应该用郭德纲语录问候。
老马丁不蹭今年也是奥斯卡领跑，爱尔兰人又线上也不需要票房多高，科波拉大都会还在筹备，等拍完早着呢

四杰不是马丁科波拉斯皮尔卢卡斯吗，你说的卡神？

其实教父通胀过来票房能比很多漫威电影高，人家当年是全球票房年冠

我们听惯了周董陈奕迅，同样不觉得skr和坤坤那种叫音乐，但是架不住年轻一代喜欢啊，人总是有局限性的

引用 @第十二天的我 发表的:
四杰不是马丁科波拉斯皮尔卢卡斯吗，你说的卡神？

就是这四个啊，前三个不是都说过对漫威电影不喜欢？
此外卡神，老雷，梅尔吉布森但也都说过不喜欢mcu为代表超英电影。

引用 @一如泪水消逝雨中 发表的:
就是这四个啊，前三个不是都说过对漫威电影不喜欢？
此外卡神，老雷，梅尔吉布森但也都说过不喜欢mcu为代表超英电影。

哦，斯皮尔也说过啊，我倒没留意。我就记得卡神也批评过了。

毕竟教父的片长也是用来致敬endgame的

引用 @六六小胖纸 发表的:
为什么没意思，你觉得而已

主要是没啥新意了，都一个套路。前期的漫威我一部没落下，但后期黑豹惊奇都没看，看了个英雄远征差点睡着...

骂了也没用是真的，“一看就知道这导演有新片要上”。这种脑子的人你有啥办法，要不要了解一下科波拉这10年上了几部电影？

引用 @花样美男杜兰特 发表的:
主要是没啥新意了，都一个套路。前期的漫威我一部没落下，但后期黑豹惊奇都没看，看了个英雄远征差点睡着...

市场决定，你觉得没意思了不去看就得了，很多人都觉得没意思自然就不会拍下去了。
目前来看漫威的基本盘还是很大的。

天下人苦漫（威）久矣。。。。

其实仔细看一下好莱坞电影情况，在漫威大片的超强势挤占下，2014年之后的R级佳作几乎销声匿迹了，每个月铺天盖地的都是漫画改编片、超英片、怪兽灾难片或炒冷饭的续集电影，像大卫芬奇这种导演在电影圈都失业好几年了，90年代和2010年之前那些出色的R级中等成本电影几乎成了古董，你回想一下，如今哪有盗火线、雷霆救兵、洛城机密那种高分又高票房的R级电影？

漫威系列本质上就是市场营销的胜利，本身漫画英雄自然有一批拥趸，但是到现在已经是全民娱乐了，算是大大的出圈了。
单从电影艺术来讲，这种纯工业流水线的商业电影是没啥价值的，但从大众喜闻乐见来说，肯定不是一无是处。单说20多部电影构造一个独立完整的电影宇宙就不是一件简单的事。
不过我还是有一点反感过度吹捧，大家看电影就是图一乐，这种类型片还要深度分析拔高度我觉得真没必要。跟随剧情的情绪起伏我可以理解，但是上价值，我觉得是瞎搞。
本质上，这种电影就是小鲜肉，真正的电影艺术可以说是演技派，所以为啥演技派的粉丝看不起小鲜肉的粉丝呢？其实一个道理。所有漫威漫画也好电影也好，都是娱乐产物，一部漫画可能有作者的那时的思考，一部电影有导演那时的思想。但整个漫威，有多对大的内涵和价值？我不认为有多少。和idol一样无非就是造人设呗，读者观众爱啥，他们也会偏向于画啥情节，更别说漏洞bug多到设了几百个平行宇宙都圆不回来了。
快餐娱乐本质就还是快餐娱乐。我们不要去要求太多，但也不该捧得太高。

引用 @第十二天的我 发表的:
哦，斯皮尔也说过啊，我倒没留意。我就记得卡神也批评过了。

说过呢

想我这种不喜欢漫威的，连一部完整的漫威片都没看过的，在这个区里一直不敢发声。。

这个怎么说呢，叫雅俗共赏吧，有的艺术电影价值很高但是票房不高，但是漫威电影你说他有没有营养呢，肯定没什么营养，但是遭不住就是好看啊，你管他算不算电影，他好看不就行了，就像文学，有四大名著这种流传千古的，你就能否定一切网文和穿越小说那种了？他们一样很成功

引用 @笑傲霜雪 发表的:
我看原文说的是不是cinema 这个词是不是和film movie有区别啊

cinema指电影艺术

引用 @集锦印象流 发表的:
我们听惯了周董陈奕迅，同样不觉得skr和坤坤那种叫音乐，但是架不住年轻一代喜欢啊，人总是有局限性的

这个比喻我不同意，把漫威比喻成坤坤那有点侮辱了，坤坤和skr年轻人喜欢的是他的人，如果那些歌是赵四唱的你看他们喜欢不

引用 @集锦印象流 发表的:
我们听惯了周董陈奕迅，同样不觉得skr和坤坤那种叫音乐，但是架不住年轻一代喜欢啊，人总是有局限性的

年轻人也只是喜欢坤坤和凡凡，并不是真的喜欢鸡你太美和SKR

引用 @笑傲霜雪 发表的:
我看原文说的是不是cinema 这个词是不是和film movie有区别啊

cinema其实是电影艺术的泛指，这里面另一层意思就是漫威电影跟电影艺术完全不沾边，算不上艺术

引用 @PanArron 发表的:
这个怎么说呢，叫雅俗共赏吧，有的艺术电影价值很高但是票房不高，但是漫威电影你说他有没有营养呢，肯定没什么营养，但是遭不住就是好看啊，你管他算不算电影，他好看不就行了，就像文学，有四大名著这种流传千古的，你就能否定一切网文和穿越小说那种了？他们一样很成功

这个不太一样，网文和文学名著本身并不冲突，大家各走各路罢了，但是漫威电影开始霸占荧幕后，很多其他类型的电影确实就少了生存空间

观念差距吧，现在越来越多的人只是把电影当成一个娱乐产品。

引用内容被灭过多已被折叠

人家都没拍呢而且也未必拍的了

引用 @第十二天的我 发表的:
现代启示录在美国本土反而比不上海外欧洲的地位，在欧洲那边的榜单一般都能进前十的，AFI多次都排不进前十。

再过两代人，美国的影评人们都对越战没那么多狂妄的自大和无知的曲解后，现代启示录的地位会越来越高的

最近这么多导演，想起了国内一些导演上映电影之前的操作了。

他有资格出来怼漫威
我们没有资格怼他...

引用 @蔡恩丶zion 发表的:
漫威说到底就是电影连续剧，确实没什么营养和内涵，不过商业上也确实太成功了，主要是本来从08到19年，23部电影正好结束，再往下拍确实没意思了

我反而觉得越往下拍越有意思……想法不同吧，看看有没有什么新英雄出现，后续发展是什么，下一个反派是谁，都挺期待的

引用 @铁飞侠坑比 发表的:
我没想到妇联四居然比三差那么多，不算独立电影，妇联123还是很可以的，可惜了了四没收好尾

其实我更喜欢复联四……

https://m.hupu.com/bbs/27293799.html复联四刚上映的时候我说过类似的话，结果被漫威boy喷版了

引用 @麦落 发表的:
嚯嚯嚯，科波拉和马丁应该是现今还在世的导演中地位最高的了吧？

美国导演里面肯定最高，还有个戈达尔一般排他俩前面

引用 @笑望江湖1976 发表的:
天下人苦漫（威）久矣。。。。

其实仔细看一下好莱坞电影情况，在漫威大片的超强势挤占下，2014年之后的R级佳作几乎销声匿迹了，每个月铺天盖地的都是漫画改编片、超英片、怪兽灾难片或炒冷饭的续集电影，像大卫芬奇这种导演在电影圈都失业好几年了，90年代和2010年之前那些出色的R级中等成本电影几乎成了古董，你回想一下，如今哪有盗火线、雷霆救兵、洛城机密那种高分又高票房的R级电影？

你去看看每年北美多少R级或者pg的，不过是恐怖片多一些。

吃个爆米花、撸串啥的，还要追究一下它的营养价值么……不就是图一乐

引用 @六六小胖纸 发表的:
然而没有，就算怼了，能改变什么呢？

既然什么都不会改变还不让说说嘛？不是****嘛

“当马丁·斯科塞斯说漫威电影不是电影的时候，他讲的对。”
“他还没说漫威电影是令人厌恶的呢，这话是我说的。”
有些话不能直说，落实在纸面和公共场合时就特逗哈哈。大导们对粉丝极不友好，又一次“酸了”。

引用 @一如泪水消逝雨中 发表的:
就是这四个啊，前三个不是都说过对漫威电影不喜欢？
此外卡神，老雷，梅尔吉布森但也都说过不喜欢mcu为代表超英电影。

问题在于，好莱坞是一个商业电影中心，电影在这里只是商品，其流水线的生产模式注定了每年会生产大量平庸无营养的爆米花电影，即是不拍漫威，他们也会拍其他爆米花，甚至会比漫威更低幼更没营养，MCU诞生之前好莱坞就有趣就高级吗？不照样每年一堆工业垃圾，现在的漫威至少比那些玩意要有趣一点……现实就是如此，这并不是漫威的错，老导演们站出来把矛头指向漫威有些不公平。

确实漫威基本每一部都差不多的模式，我发现近几年，除了妇联的，我也没有进过电影院看漫威的戏了，在电脑上看的基本都快进看

本来看着就图一乐，要认真看肯定看你们这些大师的作品

引用 @巨乳的诱惑 发表的:
说过呢

看来有牌面的基本都怼个遍了。。。。

漫威片子就像起点爽文，偶尔来一个正好，多了就腻歪了。

引用 @PanArron 发表的:
这个比喻我不同意，把漫威比喻成坤坤那有点侮辱了，坤坤和skr年轻人喜欢的是他的人，如果那些歌是赵四唱的你看他们喜欢不

如果保留漫威电影的剧情，然后把里面的人物都换成你没听说过的陌生角色，这电影你还会去看不？

引用 @DoncicMVP 发表的:
再过两代人，美国的影评人们都对越战没那么多狂妄的自大和无知的曲解后，现代启示录的地位会越来越高的

现代启士录，看的差点睡着了，还有全金属也是的。。。

引用 @蔡恩丶zion 发表的:
漫威说到底就是电影连续剧，确实没什么营养和内涵，不过商业上也确实太成功了，主要是本来从08到19年，23部电影正好结束，再往下拍确实没意思了

钱哪，能赚钱的话谁会嫌钱多呢😍😍😍

引用 @棒棒糖狩猎者 发表的:
其实教父通胀过来票房能比很多漫威电影高，人家当年是全球票房年冠

通胀调整后漫威只有复联4票房比教父高

好莱坞倒是应该思考一下为什么超级英雄以外题材近年为什么疲软至此了，这才是最应该批评的

引用内容被灭过多已被折叠

我寻思他用得着蹭漫威热度？

引用 @我爱鳄鱼哥 发表的:
科波拉有两部可以冲击影史top10级别的作品。

第一次看完现代启示录，马上就走当当买了一本《黑暗的心》，直到现在对那个冲浪的上校和法国人那一段还记忆犹新，真是疯狂的电影。

引用 @一个人的天荒地老96 发表的:
我反而觉得越往下拍越有意思……想法不同吧，看看有没有什么新英雄出现，后续发展是什么，下一个反派是谁，都挺期待的

确实，个人爱好品味不同。但是大部分人对剧情几乎差不多的正义战胜邪恶，超级英雄凯瑞全场都是会无聊的。

圣斗士小时候大家都喜欢，但是长大了为啥看的比以前少了？都是主角给揍的像狗，想到妈妈，想到师傅，想到哥哥，想到雅典娜，一个爆气结束战斗。

你所谓的新英雄无非换个瓶子，内核还是一样的，但是肯定有人喜欢有人不喜欢，这个很正常。

漫威的电影像主题公园的产品？太塌码贴切了。

引用 @科比式强投 发表的:
https://m.hupu.com/bbs/27293799.html复联四刚上映的时候我说过类似的话，结果被漫威boy喷版了

漫威系列在电影史上的地位差不多相当于斗破苍穹在网文史上的地位吧

引用 @v启山v 发表的:
问题在于，好莱坞是一个商业电影中心，电影在这里只是商品，其流水线的生产模式注定了每年会生产大量平庸无营养的爆米花电影，即是不拍漫威，他们也会拍其他爆米花，甚至会比漫威更低幼更没营养，MCU诞生之前好莱坞就有趣就高级吗？不照样每年一堆工业垃圾，现在的漫威至少比那些玩意要有趣一点……现实就是如此，这并不是漫威的错，老导演们站出来把矛头指向漫威有些不公平。

mcu本来就是改变商业片模式的，他带起来的争议除了娱乐化外，最大的是角色粉丝效应和宇宙构建，尤其从第三阶段开始，统一规划，每部电影各种别部彩蛋和漫画信息，然而人物和背景都是在之前建立的，电影人物众多但本身故事量很少。
之前工业电影即便烂片多，但每部电影本身完整性很高，给导演的权限发挥很大

引用 @吕咏蓝 发表的:
骂了也没用是真的，“一看就知道这导演有新片要上”。这种脑子的人你有啥办法，要不要了解一下科波拉这10年上了几部电影？

漫威的孤儿粉出来洗地啊，大导演骂漫威就是蹭热度

引用 @笑望江湖1976 发表的:
天下人苦漫（威）久矣。。。。

其实仔细看一下好莱坞电影情况，在漫威大片的超强势挤占下，2014年之后的R级佳作几乎销声匿迹了，每个月铺天盖地的都是漫画改编片、超英片、怪兽灾难片或炒冷饭的续集电影，像大卫芬奇这种导演在电影圈都失业好几年了，90年代和2010年之前那些出色的R级中等成本电影几乎成了古董，你回想一下，如今哪有盗火线、雷霆救兵、洛城机密那种高分又高票房的R级电影？

有一说一哈，如果天下苦漫威久矣漫威电影就应该会没人看，票房大崩，这样漫威自然就拍不下去了，事实上还是没有……

在大师的眼里，漫威或许真的称不上电影吧

引用 @蔡恩丶zion 发表的:
漫威说到底就是电影连续剧，确实没什么营养和内涵，不过商业上也确实太成功了，主要是本来从08到19年，23部电影正好结束，再往下拍确实没意思了

怎么会结束，没拍的热门角色多着呢。之前那拍法x战警能拍一个世纪不带重样的

很正常，漫威电影就是快餐式电影，大制作大特效看个爽，对于这些有艺术追求的导演来说肯定看不上，他们看重的是作品深度、思想、内涵以及在各方面有没有突破。大家的追求不一样。能达到这些导演这种艺术鉴赏档次的观众太少了，大部分观众就是普通人，去电影院就是想放松，看个****，而漫威的电影完美满足了我们这些普通人的追求。

毕竟是真正的殿堂级电影大师，人家确实有资格批评

引用内容被灭过多已被折叠

学不到，是你自己的问题。
学不会微积分，难道你还怪牛顿和莱布尼兹？

引用 @fbx135ex 发表的:
如果保留漫威电影的剧情，然后把里面的人物都换成你没听说过的陌生角色，这电影你还会去看不？

观众更多是看特效而已，

引用 @東京物語 发表的:

漫威一年也就4.5部，又不是不让其他电影上了，一年365天，你全看漫威也就花10来个小时。又不是电视剧霸占每天黄金档。。。。那拍不出好电影好电视为什么不怪抖音？

引用内容被灭过多已被折叠

你的电影经典，在人家那只是主题公园产品

引用 @拉风D妮称 发表的:
漫威系列在电影史上的地位差不多相当于斗破苍穹在网文史上的地位吧

漫威在电影上的成就并不高，是在票房上地位高

引用内容被灭过多已被折叠

你看看无间道2，也知道学到了啥吧……

引用 @蒂姆丶奥卡福 发表的:
人家的意思是，能从电影学术上让后人学到了些什么！又不是剧情！

剧情改编与衔接，框架构思，能学的那么多

引用 @六六小胖纸 发表的:
然而没有，就算怼了，能改变什么呢？

不能改变？思想上的，观念上的改变，永远是变革的第一步。

傻瓜才会觉得，改变是一蹴而就的吧

在这条街漫威是原罪，骂漫威准没错。

引用 @東京物語 发表的:

想问下这是哪位老先生

引用 @東京物語 发表的:

是滴，漫威创造了一批认为电影就是那样的观众，这个群体只会越来越庞大

有些导演的思维简直反人类，可能要这种思想才能拍出好片子吧。
电影这个东西发明出来是为了什么？
一开始不是为了让你表达思想的，是为了娱乐的。
我就说一个最简单的道理，没有漫威，没有那些商业片，大家都不准拍了，只准拍文艺片，拍教父这种片子。
你猜怎么着？一大部分人他就不看电影了，电影对于大多数人来说只是一个娱乐活动而已。
就像nba，我就不看了呗。
一旦大家都不看了，你猜怎么着，还剩几个老板投资给你拍文艺片？电影这行业基本就玩不下去了。
不是说别的，这么基本的道理都想不明白，我觉得您现在也够呛能拍出佳作来。

引用 @卡兹 发表的:
有一说一，确实

我勉强看到复联二实在看不下去了，不懂为什么身边人都津津乐道……

大都会?翻牌弗里茨郎那部么?

引用 @科比布鲁克okc 发表的:
漫威电影是制片人中心制，导演演员都是工具人，迪斯尼只需要他们完成需要完成得工作把故事剧情呈现好，并不需要这些导演发挥什么自我风格思想，一切都是飞机团队拍板，导演只是执行漫威决策，这些传统大导不喜很正常。
他们觉得是垃圾那么他们完全可以用自己好电影把垃圾打垮让垃圾电影无法生存不就好了。

说的是，他们觉得漫威没艺术性还赚了比他们多的钱，眼红罢了。可事实就是搞商业的比搞艺术的赚钱。在这里酸漫威，还不如酸抖音bilibili呢

引用 @取一个拉风的昵称把 发表的:
想问下这是哪位老先生

黑泽明呀!

引用内容被灭过多已被折叠

女人和小孩才能犯错误 但是男人不行