李安有两个奥斯卡最佳导演，为什么在一些专业的导演排行榜上不如王家卫?

有时还不如国师，李安硬荣誉华人导演历史第一没问题吧？

可能影评人不喜欢吧 不过李安粉也没必要care反正有这么多奖

引用 @09894 发表的:
可能影评人不喜欢吧 不过李安粉也没必要care反正有这么多奖

我是姜文粉儿

引用 @09894 发表的:
可能影评人不喜欢吧 不过李安粉也没必要care反正有这么多奖

诺兰姜文，中外最喜欢的两个导演

因为影评人排名不完全看这些

个人观点：导演的贡献主要是视听语言的创新。好的导演用作品革新视听语言，为后人开辟新的道路。伟大的导演有两个特质：第一是和前人不同，其次是这种不同能够给后人指导，帮助后人拍出好的作品。
在这两点上，王家卫都比李安要强。王在《重庆森林》、《春光乍泄》、《花样年华》展露出的那种对影片的掌控力和对各种摄影手法的熟练应用是李难以企及的，甚至可以认为王是法国新浪潮的最好的继承者和变革者。而且王的追随者顺着这条道路也拍出了很多好的作品——广为人知的就是《月光男孩》——这也是李安从来未能具有的行业影响力。
同理，侯孝贤奖项上也不如李安和张艺谋，但侯的追随者是李沧东、是枝裕和、贾樟柯、奉俊昊这个级别的。因此，李、张也被认为不如侯。 其实，论及对视听语言的影响，李还不如张艺谋。

区里风格越明显的人受追捧越高

库布里克没拿过奥斯卡，反而还能提名金酸梅，美帝那么多拿了奥斯卡的导演，谁会认为他们比库布里克强

国外的专业影评人榜单上面个人风格突出、在视听语言方面有明显创新的导演是占优势的，王家卫地位这么高就是被导演和影评人推上去的，很多导演都是王家卫的粉丝或者欣赏王家卫的电影风格，你说他地位能不高?
李安是优秀的学院派导演，虽然作品质量都很高，但在个人视听语言风格化方面明显没有王家卫强，也没有做出重大的创新，地位自然没有王家卫高，不过再如果过几年甚至几十年，等李安某部作品突然升值，地位蹿升也不是没可能，最典型的就是小津的《东京物语》，直接空降视与听前十，小津地位也水涨船高

就是应该在课堂上的东西硬是搬到电影里，故事就是电影的核心，画面感视听什么的都是辅助，因为电影面对的是普通观众不是你的学生。

导演地位这种东西要么是有奖要么有其他导演影评人吹 最好两个都兼得

艺术类的地位判定不像体育竞技类，电影视听语言的风格性是占相当重要地位的

我觉得有所区别的，王家卫的叙事手法，拍摄方式都很受大导演们的推崇，能把一个偷情的故事写的这么唯美可能也只有王家卫了。
李安导演我最喜欢的家庭三部曲，把一个中式家庭的特色展露的一览无遗，可能两者相较就有更多的专业人士喜欢王家卫，奥斯卡奖对他们没有太大的影响，毕竟奖项都是他们评的。

李安导演故事逻辑梳理的很清晰，很多细节经得起品味，总的来说属于学院派中庸风格，但个人风格表现不明显。

我认为欧美人更看重表现手法的创新以及特点鲜明的导演理念！

引用 @CowboyEric 发表的:
个人观点：导演的贡献主要是视听语言的创新。好的导演用作品革新视听语言，为后人开辟新的道路。伟大的导演有两个特质：第一是和前人不同，其次是这种不同能够给后人指导，帮助后人拍出好的作品。
在这两点上，王家卫都比李安要强。王在《重庆森林》、《春光乍泄》、《花样年华》展露出的那种对影片的掌控力和对各种摄影手法的熟练应用是李难以企及的，甚至可以认为王是法国新浪潮的最好的继承者和变革者。而且王的追随者顺着这条道路也拍出了很多好的作品——广为人知的就是《月光男孩》——这也是李安从来未能具有的行业影响力。
同理，侯孝贤奖项上也不如李安和张艺谋，但侯的追随者是李沧东、是枝裕和、贾樟柯、奉俊昊这个级别的。因此，李、张也被认为不如侯。 其实，论及对视听语言的影响，李还不如张艺谋。

影视区太需要这样专业的影迷了，大家多看看这样的，少争总统山，少算票房。

奥斯卡和欧洲三大奖项，对他们来说，都是有迹可循的，个人追求不太一样。
当然都足够🐮🍺，俺还是不乱说了。

我记得李安和张艺谋都说过王家卫是天才，称自己是人才和老黄牛，估计让他俩自己排也要把王家卫排前面，张艺谋采访时说恨自己才华不够的感觉跟我高中时候看学神答题差不多。

引用 @CowboyEric 发表的:
个人观点：导演的贡献主要是视听语言的创新。好的导演用作品革新视听语言，为后人开辟新的道路。伟大的导演有两个特质：第一是和前人不同，其次是这种不同能够给后人指导，帮助后人拍出好的作品。
在这两点上，王家卫都比李安要强。王在《重庆森林》、《春光乍泄》、《花样年华》展露出的那种对影片的掌控力和对各种摄影手法的熟练应用是李难以企及的，甚至可以认为王是法国新浪潮的最好的继承者和变革者。而且王的追随者顺着这条道路也拍出了很多好的作品——广为人知的就是《月光男孩》——这也是李安从来未能具有的行业影响力。
同理，侯孝贤奖项上也不如李安和张艺谋，但侯的追随者是李沧东、是枝裕和、贾樟柯、奉俊昊这个级别的。因此，李、张也被认为不如侯。 其实，论及对视听语言的影响，李还不如张艺谋。

李安故事讲得好啊

我觉得导演和教练一样，冠军固然重要，但战术革新更重要

李安更多地被视为一个好莱坞化的情节剧导演，技巧极其娴熟，却不是一个有开创性美学系统的创作者。但若是以另外的尺度来评价，比如产业贡献、在好莱坞的影响、普通观众中的知名度和号召力，那都是李安的强项

引用 @CowboyEric 发表的:
个人观点：导演的贡献主要是视听语言的创新。好的导演用作品革新视听语言，为后人开辟新的道路。伟大的导演有两个特质：第一是和前人不同，其次是这种不同能够给后人指导，帮助后人拍出好的作品。
在这两点上，王家卫都比李安要强。王在《重庆森林》、《春光乍泄》、《花样年华》展露出的那种对影片的掌控力和对各种摄影手法的熟练应用是李难以企及的，甚至可以认为王是法国新浪潮的最好的继承者和变革者。而且王的追随者顺着这条道路也拍出了很多好的作品——广为人知的就是《月光男孩》——这也是李安从来未能具有的行业影响力。
同理，侯孝贤奖项上也不如李安和张艺谋，但侯的追随者是李沧东、是枝裕和、贾樟柯、奉俊昊这个级别的。因此，李、张也被认为不如侯。 其实，论及对视听语言的影响，李还不如张艺谋。

张对电影的影响说白了也就是对国内电影的影响罢了，实在有限。其最突出的特点无非是色彩的运用，但实际在这点上也谈不上有什么艺术贡献。虽然色彩缤纷，但过于呆板，缺乏流动的画面感，也就是说镜头的构图不行。所以个人认为，张不如李。我这是外行人的观点，见笑了！

引用 @棒棒糖狩猎者 发表的:
国外的专业影评人榜单上面个人风格突出、在视听语言方面有明显创新的导演是占优势的，王家卫地位这么高就是被导演和影评人推上去的，很多导演都是王家卫的粉丝或者欣赏王家卫的电影风格，你说他地位能不高?
李安是优秀的学院派导演，虽然作品质量都很高，但在个人视听语言风格化方面明显没有王家卫强，也没有做出重大的创新，地位自然没有王家卫高，不过再如果过几年甚至几十年，等李安某部作品突然升值，地位蹿升也不是没可能，最典型的就是小津的《东京物语》，直接空降视与听前十，小津地位也水涨船高

请教一下问啥突然东京物语这么好评？

引用 @alfred_ 发表的:
李安故事讲得好啊

王的编剧的水准绝对是顶尖的。不提被人津津乐道的金句之类，没有无比扎实、厚重的文本，杜可风那些天马行空的摄影技巧是无法攒成一部可以被反复观看的电影的。我觉得王在编剧上的厉害之处在于他能将各种表达融为一体，而让观众感受不到刻意。
举个例子，王的《重庆森林》、《春光乍泄》、《花样年华》都有很明确的政治/社会表达，《重庆森林》是香港的“白人-中国人-印度人”等级结构与歧视链条，《春光乍泄》是97年港人离家又回家的故事，《花样年华》是六七 暴 动 前夕香港混沌又多元的社会状态......这些表达都巧妙地嵌套在主角的情感故事中，观影时不留意根本不会发现，但却是与主角的情绪高度一致的。
相反，李安的作品（例如《饮食男女》），编剧上就太工整了，都知道他要讨论东西文化（现代-传统文化）冲突、父亲与子女关系，很多事情放到明面上就没那么有意思了。

当然不是说李安不好，而是王家卫太强了。 [ 此帖被CowboyEric在2019-10-16 20:52修改 ]

你太高估奥斯卡这个颁奖礼了

引用 @米兰小蜜蜂 发表的:
张对电影的影响说白了也就是对国内电影的影响罢了，实在有限。其最突出的特点无非是色彩的运用，但实际在这点上也谈不上有什么艺术贡献。虽然色彩缤纷，但过于呆板，缺乏流动的画面感，也就是说镜头的构图不行。所以个人认为，张不如李。我这是外行人的观点，见笑了！

我也是外行人，不用见笑。
就这么讲吧，我之前发过一个帖子，整理asc（美国电影摄影师协会）选出的一百部20世纪最佳电影摄影，华语一共入围两部：张艺谋的《大红灯笼高高挂》、王家卫的《花样年华》。
asc会员大部分是美国人，这个榜单也比较得美国中心主义，连布列松、安东尼奥尼、塔可夫斯基、安哲罗普洛斯都没有一部作品入选。张艺谋作品的影响力（至少是在美国的影响）可见一斑。在欧洲，他90年代横扫各大电影节，影响力更是没的说。
对艺术的评价是一个主观感受，你当然可以认为张的影像不行。但行业内对他的作品还是极其认可的。
最能代表张的摄影水平与风格的，是《大红灯笼高高挂》和《红高粱》，我个人不觉得这两部作品的摄影有什么可以指摘的地方。特别是前者，我认为在所谓的构图上是极佳的作品。

引用 @CowboyEric 发表的:
我也是外行人，不用见笑。
就这么讲吧，我之前发过一个帖子，整理asc（美国电影摄影师协会）选出的一百部20世纪最佳电影摄影，华语一共入围两部：张艺谋的《大红灯笼高高挂》、王家卫的《花样年华》。
asc会员大部分是美国人，这个榜单也比较得美国中心主义，连布列松、安东尼奥尼、塔可夫斯基、安哲罗普洛斯都没有一部作品入选。张艺谋作品的影响力（至少是在美国的影响）可见一斑。在欧洲，他90年代横扫各大电影节，影响力更是没的说。
对艺术的评价是一个主观感受，你当然可以认为张的影像不行。但行业内对他的作品还是极其认可的。
最能代表张的摄影水平与风格的，是《大红灯笼高高挂》和《红高粱》，我个人不觉得这两部作品的摄影有什么可以指摘的地方。特别是前者，我认为在所谓的构图上是极佳的作品。

受教了，老兄！我对张的偏见应该是从英雄开始的

引用 @梅萨10 发表的:
请教一下问啥突然东京物语这么好评？

早期欧洲三大的影片都是各国推送的，日本主推黑泽明和沟口健二，小津的作品相对来说不显眼，用现在的话来说就是流量都被黑泽明给吸走了，直到九十年代，有影评人注意到了《东京物语》在固定机位、仰拍、空镜等拍摄技法和影片情感表达上有独特而鲜明的个人风格，受到欧亚影评人的推崇，开始在欧洲亚洲各大电影榜单刷榜，到了新世纪，小津安二郎的风格逐渐被不少导演get到，地位逐渐稳固。
我不知道自己了解的对不对，你参考一下就行了。

引用 @alfred_ 发表的:
李安故事讲得好啊

电影金庸故事讲得好，但是地位比得上曹雪芹吗

李安能拿来跟王家卫相提并论已经是莫大荣幸了，想压王家卫一头简直天方夜谭。李安和王家卫都可以被归位艺术电影或者文艺片导演，做艺术电影的导演大都是不齿好莱坞的，尤其是纽约和欧洲。在艺术电影这个领域，公认的最强殿堂是戛纳电影节，在戛纳电影节七十多年的历史当中有且仅有王家卫一位亚裔主席，这是对王家卫艺术水准的莫大肯定。整个亚洲有且仅有一位导演能稳压王家卫一头的是黑泽明，李安能不能跟侯孝贤和杨德昌相比都得打个大大的问好。最近李安拍了一部动作片，双子杀手，结果出来了，动作片领域去给吴宇森提鞋不知道够不够格。

引用 @棒棒糖狩猎者 发表的:
国外的专业影评人榜单上面个人风格突出、在视听语言方面有明显创新的导演是占优势的，王家卫地位这么高就是被导演和影评人推上去的，很多导演都是王家卫的粉丝或者欣赏王家卫的电影风格，你说他地位能不高?
李安是优秀的学院派导演，虽然作品质量都很高，但在个人视听语言风格化方面明显没有王家卫强，也没有做出重大的创新，地位自然没有王家卫高，不过再如果过几年甚至几十年，等李安某部作品突然升值，地位蹿升也不是没可能，最典型的就是小津的《东京物语》，直接空降视与听前十，小津地位也水涨船高

奥斯卡奖影响力最大 但并不代表它是最能体现全球所有导演实力的奖

引用 @C罗fans 发表的:
电影金庸故事讲得好，但是地位比得上曹雪芹吗

我就说个李安的长处而已 剧本能力恰恰是张艺谋的短处

引用 @russliu 发表的:
奥斯卡奖影响力最大 但并不代表它是最能体现全球所有导演实力的奖

奥斯卡只能说是衡量影片的一种标准，然而标准却有很多种，欧洲三大，各种榜单乃至于票房，都是衡量影片的标准

引用 @russliu 发表的:
奥斯卡奖影响力最大 但并不代表它是最能体现全球所有导演实力的奖

奥斯卡是挺权威的，但是也只是其中一个奖而已，并不代表绝对，其实我觉得很多嘎纳影帝，威尼斯影帝，柏林影帝，演技都不一定比奥斯卡影帝差

引用 @wm1111wmzy 发表的:
区里风格越明显的人受追捧越高

不止是区里这样吧，影评人，媒体也都是这样吧

引用 @老中邑 发表的:
奥斯卡是挺权威的，但是也只是其中一个奖而已，并不代表绝对，其实我觉得很多嘎纳影帝，威尼斯影帝，柏林影帝，演技都不一定比奥斯卡影帝差

我觉得好多金马、金鸡影帝演技都不比奥斯卡影帝差

引用 @老中邑 发表的:
不止是区里这样吧，影评人，媒体也都是这样吧

我没搞投票，为啥影视区给我安排上了?

引用 @CowboyEric 发表的:
王的编剧的水准绝对是顶尖的。不提被人津津乐道的金句之类，没有无比扎实、厚重的文本，杜可风那些天马行空的摄影技巧是无法攒成一部可以被反复观看的电影的。我觉得王在编剧上的厉害之处在于他能将各种表达融为一体，而让观众感受不到刻意。
举个例子，王的《重庆森林》、《春光乍泄》、《花样年华》都有很明确的政治/社会表达，《重庆森林》是香港的“白人-中国人-印度人”等级结构与歧视链条，《春光乍泄》是97年港人离家又回家的故事，《花样年华》是六七 暴 动 前夕香港混沌又多元的社会状态......这些表达都巧妙地嵌套在主角的情感故事中，观影时不留意根本不会发现，但却是与主角的情绪高度一致的。
相反，李安的作品（例如《饮食男女》），编剧上就太工整了，都知道他要讨论东西文化（现代-传统文化）冲突、父亲与子女关系，很多事情放到明面上就没那么有意思了。

当然不是说李安不好，而是王家卫太强了。

你要这么说的话，我还真是认同。尤其是最近的一代宗师，那台词简直成了诗歌散文集，但却有现实意义，又不矫情。一部电影能把朋友圈一年的心灵鸡汤编出来。

引用 @米兰小蜜蜂 发表的:
受教了，老兄！我对张的偏见应该是从英雄开始的

张艺谋在摄像美学上的造诣是顶尖的，他被人诟病在于他总是不能完整的讲好一个故事。但是认为电影必须讲好一个完整的故事，本身就是一种偏见

引用 @肱骨内上髁 发表的:
我觉得有所区别的，王家卫的叙事手法，拍摄方式都很受大导演们的推崇，能把一个偷情的故事写的这么唯美可能也只有王家卫了。
李安导演我最喜欢的家庭三部曲，把一个中式家庭的特色展露的一览无遗，可能两者相较就有更多的专业人士喜欢王家卫，奥斯卡奖对他们没有太大的影响，毕竟奖项都是他们评的。

王家卫更浪漫主义。李安更现实主义。欧洲更喜欢这种前卫的，先锋艺术。美国更喜欢李安这种现实主义。

引用 @米兰小蜜蜂 发表的:
张对电影的影响说白了也就是对国内电影的影响罢了，实在有限。其最突出的特点无非是色彩的运用，但实际在这点上也谈不上有什么艺术贡献。虽然色彩缤纷，但过于呆板，缺乏流动的画面感，也就是说镜头的构图不行。所以个人认为，张不如李。我这是外行人的观点，见笑了！

稍微挑一下毛病，构图对应的是电影的静态表现力，而不是动态表现即你所谓的流动画面感，张艺谋《大红灯笼》的构图是教科书级别的。

引用 @四眼夜王 发表的:
你要这么说的话，我还真是认同。尤其是最近的一代宗师，那台词简直成了诗歌散文集，但却有现实意义，又不矫情。一部电影能把朋友圈一年的心灵鸡汤编出来。

你说的是另一个层面（金句）的问题，不过王家卫台词写的是真好。《一代宗师》因为有邹静之参与，台词风格比以往更厚重一些。最能体现他台词风格的还是《重庆森林》、《东邪西毒》、《春光乍泄》、《花样年华》那几部。
我没见过第二个导演能写出如此诗意、俏皮又不矫情的台词。往往诗意的导演都会让人觉得矫情（包括一些大师），但王家卫没有。

王家卫更加有特色，有很强的个人标签。李安比较平庸 但基本功扎实

引用 @虎扑JR0406518486 发表的:
就是应该在课堂上的东西硬是搬到电影里，故事就是电影的核心，画面感视听什么的都是辅助，因为电影面对的是普通观众不是你的学生。

越是外行谈电影，越喜欢谈故事

因为故事谁都可以来说两句，谈其他的多少需要门槛

反派影评价李安这个很有意思，“一个优等生”，从不让人失望，拍片工整讲究，最好地结合东西方审美，但是工整有余突破不足，他唯一没有拿过戛纳的奖，可能也是这个原因。艺术终究需要一些别具一格或者突破性的地方，就像我对斯皮尔伯格评价不高的一个原因就是各个方面都很工整，考虑一切，但总差点意思

两个导演我都喜欢，风格喜欢王家卫，成就我觉得是李安

引用 @虎扑JR0532264823 发表的:
李安能拿来跟王家卫相提并论已经是莫大荣幸了，想压王家卫一头简直天方夜谭。李安和王家卫都可以被归位艺术电影或者文艺片导演，做艺术电影的导演大都是不齿好莱坞的，尤其是纽约和欧洲。在艺术电影这个领域，公认的最强殿堂是戛纳电影节，在戛纳电影节七十多年的历史当中有且仅有王家卫一位亚裔主席，这是对王家卫艺术水准的莫大肯定。整个亚洲有且仅有一位导演能稳压王家卫一头的是黑泽明，李安能不能跟侯孝贤和杨德昌相比都得打个大大的问好。最近李安拍了一部动作片，双子杀手，结果出来了，动作片领域去给吴宇森提鞋不知道够不够格。

亚洲来说阿巴斯压不了墨镜王？

我爱姜文🐶

引用 @russliu 发表的:
我觉得好多金马、金鸡影帝演技都不比奥斯卡影帝差

金鸡奖 就算了吧！

引用 @只会转身上篮的阿邦 发表的:
张艺谋在摄像美学上的造诣是顶尖的，他被人诟病在于他总是不能完整的讲好一个故事。但是认为电影必须讲好一个完整的故事，本身就是一种偏见

讲故事的能力不是必须的，比如墨镜王，他的春光乍泄讲了完整的故事吗？并没有，但他写散文的功力太强了，春光乍泄便有了诗一般的意境。国师的缺点在于，正统讲故事的能力有限，散文更加不是他的强项。

引用 @虎扑JR0532264823 发表的:
李安能拿来跟王家卫相提并论已经是莫大荣幸了，想压王家卫一头简直天方夜谭。李安和王家卫都可以被归位艺术电影或者文艺片导演，做艺术电影的导演大都是不齿好莱坞的，尤其是纽约和欧洲。在艺术电影这个领域，公认的最强殿堂是戛纳电影节，在戛纳电影节七十多年的历史当中有且仅有王家卫一位亚裔主席，这是对王家卫艺术水准的莫大肯定。整个亚洲有且仅有一位导演能稳压王家卫一头的是黑泽明，李安能不能跟侯孝贤和杨德昌相比都得打个大大的问好。最近李安拍了一部动作片，双子杀手，结果出来了，动作片领域去给吴宇森提鞋不知道够不够格。

王吹悠着点吧。

引用 @CowboyEric 发表的:
王的编剧的水准绝对是顶尖的。不提被人津津乐道的金句之类，没有无比扎实、厚重的文本，杜可风那些天马行空的摄影技巧是无法攒成一部可以被反复观看的电影的。我觉得王在编剧上的厉害之处在于他能将各种表达融为一体，而让观众感受不到刻意。
举个例子，王的《重庆森林》、《春光乍泄》、《花样年华》都有很明确的政治/社会表达，《重庆森林》是香港的“白人-中国人-印度人”等级结构与歧视链条，《春光乍泄》是97年港人离家又回家的故事，《花样年华》是六七 暴 动 前夕香港混沌又多元的社会状态......这些表达都巧妙地嵌套在主角的情感故事中，观影时不留意根本不会发现，但却是与主角的情绪高度一致的。
相反，李安的作品（例如《饮食男女》），编剧上就太工整了，都知道他要讨论东西文化（现代-传统文化）冲突、父亲与子女关系，很多事情放到明面上就没那么有意思了。

当然不是说李安不好，而是王家卫太强了。

话说墨镜片子里zz表达最明显的应该是2046吧，名字就直接告诉你了

引用 @C罗fans 发表的:
电影金庸故事讲得好，但是地位比得上曹雪芹吗

这个例子不好，因为曹雪芹故事讲的更好的多。。

没可比性。

李安是电影工业下的产物，王家卫是自立门户的艺术家

引用 @CowboyEric 发表的:
王的编剧的水准绝对是顶尖的。不提被人津津乐道的金句之类，没有无比扎实、厚重的文本，杜可风那些天马行空的摄影技巧是无法攒成一部可以被反复观看的电影的。我觉得王在编剧上的厉害之处在于他能将各种表达融为一体，而让观众感受不到刻意。
举个例子，王的《重庆森林》、《春光乍泄》、《花样年华》都有很明确的政治/社会表达，《重庆森林》是香港的“白人-中国人-印度人”等级结构与歧视链条，《春光乍泄》是97年港人离家又回家的故事，《花样年华》是六七 暴 动 前夕香港混沌又多元的社会状态......这些表达都巧妙地嵌套在主角的情感故事中，观影时不留意根本不会发现，但却是与主角的情绪高度一致的。
相反，李安的作品（例如《饮食男女》），编剧上就太工整了，都知道他要讨论东西文化（现代-传统文化）冲突、父亲与子女关系，很多事情放到明面上就没那么有意思了。

当然不是说李安不好，而是王家卫太强了。

都说王家卫好，逼格高，一看投票被碾压……
有点真实

引用 @威少真得很强 发表的:
都说王家卫好，逼格高，一看投票被碾压……
有点真实

投票数-评论区普遍观点-评论区高亮答案在这个区是三种完全不同的事物......

引用 @棒棒糖狩猎者 发表的:
国外的专业影评人榜单上面个人风格突出、在视听语言方面有明显创新的导演是占优势的，王家卫地位这么高就是被导演和影评人推上去的，很多导演都是王家卫的粉丝或者欣赏王家卫的电影风格，你说他地位能不高?
李安是优秀的学院派导演，虽然作品质量都很高，但在个人视听语言风格化方面明显没有王家卫强，也没有做出重大的创新，地位自然没有王家卫高，不过再如果过几年甚至几十年，等李安某部作品突然升值，地位蹿升也不是没可能，最典型的就是小津的《东京物语》，直接空降视与听前十，小津地位也水涨船高

小津的片子受限于传播性，李安不会存在这个问题，他是一个标准的好莱坞导演，斯皮尔伯格就是他的上限了

奥斯卡导演奖不是一个导演地位的唯一评选标准

引用 @热情好客的亚楠村民 发表的:
亚洲来说阿巴斯压不了墨镜王？

阿巴斯压不了 不过小津和沟口健二能压 东京物语的地位太高了

引用 @xiechengboy 发表的:
小津的片子受限于传播性，李安不会存在这个问题，他是一个标准的好莱坞导演，斯皮尔伯格就是他的上限了

斯皮尔伯格在很多电影榜单能进前三十了 有些甚至超过沟口健二 李安暂时没有这个能力

引用 @虎扑JR0532264823 发表的:
李安能拿来跟王家卫相提并论已经是莫大荣幸了，想压王家卫一头简直天方夜谭。李安和王家卫都可以被归位艺术电影或者文艺片导演，做艺术电影的导演大都是不齿好莱坞的，尤其是纽约和欧洲。在艺术电影这个领域，公认的最强殿堂是戛纳电影节，在戛纳电影节七十多年的历史当中有且仅有王家卫一位亚裔主席，这是对王家卫艺术水准的莫大肯定。整个亚洲有且仅有一位导演能稳压王家卫一头的是黑泽明，李安能不能跟侯孝贤和杨德昌相比都得打个大大的问好。最近李安拍了一部动作片，双子杀手，结果出来了，动作片领域去给吴宇森提鞋不知道够不够格。

你看戛纳还敢请王家卫吗？信不信，给你整个200000000000个影帝影后🐶

引用 @四眼夜王 发表的:
王家卫更浪漫主义。李安更现实主义。欧洲更喜欢这种前卫的，先锋艺术。美国更喜欢李安这种现实主义。

说的没错啊，为什么有人灭你，观影确实是有门槛的，欧洲先锋电影有很多，美国就大部分都是按部就班的好莱坞特效片

引用 @金属甲壳 发表的:
斯皮尔伯格在很多电影榜单能进前三十了 有些甚至超过沟口健二 李安暂时没有这个能力

所以说老斯是他的上限了

李安感觉偏匠人一点，就是能把电影拍得很不错，各方面挑不出毛病，技法纯熟，但好像总缺了点惊喜。他和张艺谋都自称是勤奋派的，都认为王家卫是天才派的，可能真不是自谦，导演之间能互相看出来。王家卫电影中惊喜遍布，可能这就是所谓视听语言的革新吧。
与李安类似的我觉得是陈可辛，也是偏匠人的。很多人夸他各种风格都能驾驭，这个没问题，确实勤奋，但与之相应的就是缺乏个人风格。

因为艺术的最大成就在于个性化 李安现在这么执迷于创新120帧也是这个原因
专业人士还是更认可不可取代的天才

引用 @棒棒糖狩猎者 发表的:
国外的专业影评人榜单上面个人风格突出、在视听语言方面有明显创新的导演是占优势的，王家卫地位这么高就是被导演和影评人推上去的，很多导演都是王家卫的粉丝或者欣赏王家卫的电影风格，你说他地位能不高?
李安是优秀的学院派导演，虽然作品质量都很高，但在个人视听语言风格化方面明显没有王家卫强，也没有做出重大的创新，地位自然没有王家卫高，不过再如果过几年甚至几十年，等李安某部作品突然升值，地位蹿升也不是没可能，最典型的就是小津的《东京物语》，直接空降视与听前十，小津地位也水涨船高

因为相当一部分参与评分的，并不是美国圈子里的人。奥斯卡也主要是代表美国审美的奖项

引用 @米兰小蜜蜂 发表的:
讲故事的能力不是必须的，比如墨镜王，他的春光乍泄讲了完整的故事吗？并没有，但他写散文的功力太强了，春光乍泄便有了诗一般的意境。国师的缺点在于，正统讲故事的能力有限，散文更加不是他的强项。

张艺谋讲故事的能力是在王家卫之上的。

引用 @棒棒糖狩猎者 发表的:
国外的专业影评人榜单上面个人风格突出、在视听语言方面有明显创新的导演是占优势的，王家卫地位这么高就是被导演和影评人推上去的，很多导演都是王家卫的粉丝或者欣赏王家卫的电影风格，你说他地位能不高?
李安是优秀的学院派导演，虽然作品质量都很高，但在个人视听语言风格化方面明显没有王家卫强，也没有做出重大的创新，地位自然没有王家卫高，不过再如果过几年甚至几十年，等李安某部作品突然升值，地位蹿升也不是没可能，最典型的就是小津的《东京物语》，直接空降视与听前十，小津地位也水涨船高

李安创新在技术上了

引用 @CowboyEric 发表的:
王的编剧的水准绝对是顶尖的。不提被人津津乐道的金句之类，没有无比扎实、厚重的文本，杜可风那些天马行空的摄影技巧是无法攒成一部可以被反复观看的电影的。我觉得王在编剧上的厉害之处在于他能将各种表达融为一体，而让观众感受不到刻意。
举个例子，王的《重庆森林》、《春光乍泄》、《花样年华》都有很明确的政治/社会表达，《重庆森林》是香港的“白人-中国人-印度人”等级结构与歧视链条，《春光乍泄》是97年港人离家又回家的故事，《花样年华》是六七 暴 动 前夕香港混沌又多元的社会状态......这些表达都巧妙地嵌套在主角的情感故事中，观影时不留意根本不会发现，但却是与主角的情绪高度一致的。
相反，李安的作品（例如《饮食男女》），编剧上就太工整了，都知道他要讨论东西文化（现代-传统文化）冲突、父亲与子女关系，很多事情放到明面上就没那么有意思了。

当然不是说李安不好，而是王家卫太强了。

作为墨镜王的铁杆粉丝，以前还从未留意到老哥所说的编剧功底以及政治社会的表达，一直觉得王家卫最伟大的地方是敢于架空故事结构表达情绪，看了老哥的回复更加崇拜王家卫了

引用 @米兰小蜜蜂 发表的:
受教了，老兄！我对张的偏见应该是从英雄开始的

张艺谋美工出身，摄影构图都是顶级，所以不论他拍的电影故事如何，但美术摄影绝对不会差。

引用 @rantimario 发表的:
越是外行谈电影，越喜欢谈故事

因为故事谁都可以来说两句，谈其他的多少需要门槛

老哥这句话说到点子上了，赞一个。

引用 @德玛库期考辛斯 发表的:
因为相当一部分参与评分的，并不是美国圈子里的人。奥斯卡也主要是代表美国审美的奖项

受王家卫影响导演其中就有索菲亚，你说她是不是美国电影圈的人？巴里·杰金斯导演月光男孩致敬花样年华。
[ 此帖被日过母蛇的男人在2019-10-17 01:10修改 ]

引用 @德文腮帮 发表的:
稍微挑一下毛病，构图对应的是电影的静态表现力，而不是动态表现即你所谓的流动画面感，张艺谋《大红灯笼》的构图是教科书级别的。

说张艺谋故事没讲好的还有点说服力，说张艺谋构图不行的，纯粹是在放屁。大红灯笼的构图，绝对的国内最顶级水平。

引用 @金属甲壳 发表的:
斯皮尔伯格在很多电影榜单能进前三十了 有些甚至超过沟口健二 李安暂时没有这个能力

是的    [ 此帖被日过母蛇的男人在2019-10-17 01:06修改 ]

引用 @虎扑JR0532264823 发表的:
李安能拿来跟王家卫相提并论已经是莫大荣幸了，想压王家卫一头简直天方夜谭。李安和王家卫都可以被归位艺术电影或者文艺片导演，做艺术电影的导演大都是不齿好莱坞的，尤其是纽约和欧洲。在艺术电影这个领域，公认的最强殿堂是戛纳电影节，在戛纳电影节七十多年的历史当中有且仅有王家卫一位亚裔主席，这是对王家卫艺术水准的莫大肯定。整个亚洲有且仅有一位导演能稳压王家卫一头的是黑泽明，李安能不能跟侯孝贤和杨德昌相比都得打个大大的问好。最近李安拍了一部动作片，双子杀手，结果出来了，动作片领域去给吴宇森提鞋不知道够不够格。

你说的太绝对了，艺术片是电影很重要的一个组成部分，商业片同样也是。而且，建议不要说提鞋这样的话，我觉得两位导演都同样值得被尊重，而且他们一定是互相尊重的。

本人王家卫无敌脑残粉，同时也很喜欢李安。之所以喜欢王家卫的电影，因为他的电影的表达方式很不一样，很隐蔽很晦涩，让你自己需要花很多时间去琢磨思考。另外一点是视觉上的摄影了，太出众了，最惊艳的是《花样年华》，原来摄影可以用这样的视角的。本人也很喜欢摄影。 李安的三部曲我也特别喜欢，他比太多中国导演都要真的了解中国文化吧。

奥斯卡也是有自己倾向的，别的不说，水形物语跟月光男孩就是列子，他们是好片，但是同期的其他片子也不比他们差

影史地位本来就相差甚远 没有可比性

王家卫

引用 @CowboyEric 发表的:
你说的是另一个层面（金句）的问题，不过王家卫台词写的是真好。《一代宗师》因为有邹静之参与，台词风格比以往更厚重一些。最能体现他台词风格的还是《重庆森林》、《东邪西毒》、《春光乍泄》、《花样年华》那几部。
我没见过第二个导演能写出如此诗意、俏皮又不矫情的台词。往往诗意的导演都会让人觉得矫情（包括一些大师），但王家卫没有。

东邪西毒台词矫情得要死，后面重庆森林开始才好多了。

引用 @rantimario 发表的:
越是外行谈电影，越喜欢谈故事

因为故事谁都可以来说两句，谈其他的多少需要门槛

这不就跟聊音乐 很多人就喜欢说歌词一样吗

引用 @最爱是谁一 发表的:
你说的太绝对了，艺术片是电影很重要的一个组成部分，商业片同样也是。而且，建议不要说提鞋这样的话，我觉得两位导演都同样值得被尊重，而且他们一定是互相尊重的。

是，本来就文无第一，我向李安导演和他的粉丝道歉。其实李安是我很喜欢的一位导演，只是这次挑战动作片他给了我一种叛徒的感觉，明明做艺术电影的，跑去拍自己完全不会的动作片，影片质量不想多谈，刚看完，现在还有情绪，抱歉。

引用 @CowboyEric 发表的:
王的编剧的水准绝对是顶尖的。不提被人津津乐道的金句之类，没有无比扎实、厚重的文本，杜可风那些天马行空的摄影技巧是无法攒成一部可以被反复观看的电影的。我觉得王在编剧上的厉害之处在于他能将各种表达融为一体，而让观众感受不到刻意。
举个例子，王的《重庆森林》、《春光乍泄》、《花样年华》都有很明确的政治/社会表达，《重庆森林》是香港的“白人-中国人-印度人”等级结构与歧视链条，《春光乍泄》是97年港人离家又回家的故事，《花样年华》是六七 暴 动 前夕香港混沌又多元的社会状态......这些表达都巧妙地嵌套在主角的情感故事中，观影时不留意根本不会发现，但却是与主角的情绪高度一致的。
相反，李安的作品（例如《饮食男女》），编剧上就太工整了，都知道他要讨论东西文化（现代-传统文化）冲突、父亲与子女关系，很多事情放到明面上就没那么有意思了。

当然不是说李安不好，而是王家卫太强了。

暂且不论你说的是不是事实，听上去挺唬人，就好像库里三分比詹姆斯强，那就是没说詹姆斯不强，实在是库里太牛逼？篮球只有三分？

引用 @cjchnwsui 发表的:
王吹悠着点吧。

请拿事实反驳，谢谢！

引用 @虎扑JR0532264823 发表的:
是，本来就文无第一，我向李安导演和他的粉丝道歉。其实李安是我很喜欢的一位导演，只是这次挑战动作片他给了我一种叛徒的感觉，明明做艺术电影的，跑去拍自己完全不会的动作片，影片质量不想多谈，刚看完，现在还有情绪，抱歉。

我个人认为李安不算是一位纯粹的艺术片导演，他的商业性很强的。双子杀手我还没有去看，就不评论了。但是我个人认为，少年派是一部艺术性和商业性结合得非常好的片子。但是我个人其实更喜欢王家卫一些。

引用 @热情好客的亚楠村民 发表的:
亚洲来说阿巴斯压不了墨镜王？

压不住，要比提名的话，确实黑泽明估计都打不赢他，他少的是七武士东京物语和花样年华这种爆款

引用 @只会转身上篮的阿邦 发表的:
张艺谋在摄像美学上的造诣是顶尖的，他被人诟病在于他总是不能完整的讲好一个故事。但是认为电影必须讲好一个完整的故事，本身就是一种偏见

偷换概念了吧，张艺谋是想讲故事讲不好，跟电影不一定要讲好故事是两回事。

高亮的评论一概是王家卫强，单选里支持李安的占7成。

引用 @江东一条鱼 发表的:
阿巴斯压不了 不过小津和沟口健二能压 东京物语的地位太高了

在公共场合下应该没多少人会说王家卫比他们优秀，毕竟前辈谁不尊重呢。新世纪王家卫的导演和影评人粉丝们用事实告诉了大家，我们不光喜欢王家卫，还模仿王家卫，还能拿奥斯卡。

李安在影视区声望那么高很大一部分是因为在这很多人喜欢用观看体育赛事的思维以奖项来量化评分标准，且对各类电影奖项的认知也非常狭隘，实际上谈影史地位行业内积累的认可度是要高于各类奖项的堆积

他要不是混迹美国电影圈，在国内拍电影，能拿奥斯卡？？

引用 @虎扑JR0532264823 发表的:
李安能拿来跟王家卫相提并论已经是莫大荣幸了，想压王家卫一头简直天方夜谭。李安和王家卫都可以被归位艺术电影或者文艺片导演，做艺术电影的导演大都是不齿好莱坞的，尤其是纽约和欧洲。在艺术电影这个领域，公认的最强殿堂是戛纳电影节，在戛纳电影节七十多年的历史当中有且仅有王家卫一位亚裔主席，这是对王家卫艺术水准的莫大肯定。整个亚洲有且仅有一位导演能稳压王家卫一头的是黑泽明，李安能不能跟侯孝贤和杨德昌相比都得打个大大的问好。最近李安拍了一部动作片，双子杀手，结果出来了，动作片领域去给吴宇森提鞋不知道够不够格。

小津稳压，应该说和沟口差不多

引用 @最爱是谁一 发表的:
我个人认为李安不算是一位纯粹的艺术片导演，他的商业性很强的。双子杀手我还没有去看，就不评论了。但是我个人认为，少年派是一部艺术性和商业性结合得非常好的片子。但是我个人其实更喜欢王家卫一些。

以前都是有底线的，这次是100%商业了

引用 @棒棒糖狩猎者 发表的:
国外的专业影评人榜单上面个人风格突出、在视听语言方面有明显创新的导演是占优势的，王家卫地位这么高就是被导演和影评人推上去的，很多导演都是王家卫的粉丝或者欣赏王家卫的电影风格，你说他地位能不高?
李安是优秀的学院派导演，虽然作品质量都很高，但在个人视听语言风格化方面明显没有王家卫强，也没有做出重大的创新，地位自然没有王家卫高，不过再如果过几年甚至几十年，等李安某部作品突然升值，地位蹿升也不是没可能，最典型的就是小津的《东京物语》，直接空降视与听前十，小津地位也水涨船高

李安的地位只会越来越低，小津和王家卫一样是技术流

引用 @散木丶 发表的:
李安在影视区声望那么高很大一部分是因为在这很多人喜欢用观看体育赛事的思维以奖项来量化评分标准，且对各类电影奖项的认知也非常狭隘，实际上谈影史地位行业内积累的认可度是要高于各类奖项的堆积

对，老是谈什么数据奖项，自以为客观，其实很多时候挺扯淡的

导演的地位又不是看奖项的。。

引用 @高比较贵 发表的:
小津稳压，应该说和沟口差不多

沟口视与听影评人榜评选影史导演TOP25位列23，王家卫则没有进入。
TSPDT全球导演位列26。 [ 此帖被日过母蛇的男人在2019-10-17 01:42修改 ]

引用 @高比较贵 发表的:
小津稳压，应该说和沟口差不多

个人持保留意见吧，我只能说王家卫的作品后劲很大，而且他还有时间