李安有两个奥斯卡最佳导演,为什么在一些专业的导演排行榜上不如王家卫?

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最新回复:2019年10月17日 11点33分 PT
共 (229) 楼
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slattery
引用 @虎扑JR1221990244 发表的:
也是个人看法,所谓的艺术片拔高太多了吧,反正我是庸俗的人,根本就看不下去。商业片怎么就差了,挣钱怎么就不对了?典型的吃饱饭了开始装了。啥叫影响力?不是几个影评人说的算,问问喜欢英雄本色,古惑仔的多还是喜欢看花样年华的多

只是因为电影作为艺术品的同时也是大众商业消费品导致很多人有一种欣赏电影不需要门槛的错觉。
真正到文学、雕塑、绘画层面上就不会有人去争论,就好像从没有人争论哈利波特和尤利西斯谁更出彩一样。

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wangsuo
引用 @alfred_ 发表的:
2的10次方减2

分舵

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slattery
引用 @高比较贵 发表的:
你很难说沟口有谁的痕迹,但王家卫明显的新浪潮痕迹,戈达尔在他永远不可能在前一百里排太高,

其实王家卫的作品比较像安东尼奥尼的 跟戈达尔不太像。不过王家卫的作品的确是独树一帜,有痕迹但有自己的东西并且发扬光大,华语圈子里只有他和侯孝贤做到了。

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weekli
引用 @三井焘 发表的:
最能体现王家卫牛逼的,就算是马大帅配上所谓的王家卫风格的画面,仔加上几句王家卫电影的原台词,那味道就蹭蹭地出来了,b站一个专做这个的up就靠这个火的

难怪教父也很牛,彪子配上教父音乐画风立马变第一狠人。

被永久过的
引用 @金属甲壳 发表的:
应该是大白鲨 我个人最喜欢辛德勒的名单

我觉得et很好

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albertoricco
引用 @slattery 发表的:
只是因为电影作为艺术品的同时也是大众商业消费品导致很多人有一种欣赏电影不需要门槛的错觉。
真正到文学、雕塑、绘画层面上就不会有人去争论,就好像从没有人争论哈利波特和尤利西斯谁更出彩一样。

怎么没有,虎扑经常讨论毕加索作品不行,或者说,抽象点的就都是洗钱

金属甲壳
引用 @被永久过的 发表的:
我觉得et很好

也可以算斯老代表作

我是一块冰
引用 @CowboyEric 发表的:
你说的是另一个层面(金句)的问题,不过王家卫台词写的是真好。《一代宗师》因为有邹静之参与,台词风格比以往更厚重一些。最能体现他台词风格的还是《重庆森林》、《东邪西毒》、《春光乍泄》、《花样年华》那几部。
我没见过第二个导演能写出如此诗意、俏皮又不矫情的台词。往往诗意的导演都会让人觉得矫情(包括一些大师),但王家卫没有。

我觉得许鞍华可以
虎扑JR0406518486
引用 @我是薪手 发表的:
说的范冰冰不是奥斯卡评委是的,范冰冰当戛纳评委总比奥斯卡找盖尔加朵、荷兰弟这些演了几部超英的好

奥斯卡范冰冰当个评委,负面影响可以忽略不计,戛纳负面影响大多了。

虎扑JR0406518486
引用 @albertoricco 发表的:
怎么没有,虎扑经常讨论毕加索作品不行,或者说,抽象点的就都是洗钱

呵呵,有些作品确实有洗钱的嫌疑。外国有个活动,就是让动物好像是猩猩什么的乱画和一些超现实主义作品让人来选择谁画的好。

虎扑用户147333
引用 @slattery 发表的:
只是因为电影作为艺术品的同时也是大众商业消费品导致很多人有一种欣赏电影不需要门槛的错觉。
真正到文学、雕塑、绘画层面上就不会有人去争论,就好像从没有人争论哈利波特和尤利西斯谁更出彩一样。

你的意思看书看电影还需要门槛呗,普通人就不能看电影了吗?什么叫艺术?能养家糊口的才是艺术。

棒棒糖狩猎者
引用 @虎扑JR1221990244 发表的:
也是个人看法,所谓的艺术片拔高太多了吧,反正我是庸俗的人,根本就看不下去。商业片怎么就差了,挣钱怎么就不对了?典型的吃饱饭了开始装了。啥叫影响力?不是几个影评人说的算,问问喜欢英雄本色,古惑仔的多还是喜欢看花样年华的多

并不是说艺术片地位高,地位高的是那些真正在拍摄手法、叙事技巧上有所创新的影片,而这类在视听语言上有创新的大多数是艺术片,这就让很多人产生了艺术电影天生逼格要高的错觉(这里的艺术片不是说那些矫揉造作无病呻吟的所谓“文艺片”),但也有商业片地位超高的,比如《教父》《低俗小说》等,他们的地位也很高,尤其是教父几乎横扫所有榜单,影评人并没有因为它是商业片而歧视它。
艺术片和商业片两者绝对不是对立的,艺术片为商业片提供养料,让商业片的拍摄手法叙事手法越来越好看,商业片盘活电影产业,让电影这门艺术得以发展壮大,同时商业片也可以有艺术性,艺术片也可以有商业性,简单的划分商业片和艺术片是不可取的
s
slattery
引用 @虎扑JR1221990244 发表的:
你的意思看书看电影还需要门槛呗,普通人就不能看电影了吗?什么叫艺术?能养家糊口的才是艺术。

看书看电影不需要门槛,但欣赏电影需要门槛。
谁都能看书,谁都能欣赏么?诺奖得主的作品每个人都能看得懂都有资格评价么?不然大家都当诺奖评委,那诺奖可以改成最受读者喜爱奖了,
从来没有养家糊口才是艺术这一说,而且在艺术行业金字塔尖的人也从不需要考虑养家糊口。
格隆科夫斯基
引用 @虎扑JR1221990244 发表的:
你的意思看书看电影还需要门槛呗,普通人就不能看电影了吗?什么叫艺术?能养家糊口的才是艺术。

看电影不需要门槛,给电影下评论排地位需要门槛

正如听音乐也不需要门槛,但你非要把周杰伦的音乐史地位排在柴可夫斯基前面就是你的问题了

“能养家糊口的才是艺术”,这个定义是你发明的吗?请问何时写进词典里?梵高、蒲松龄、舒伯特等都被你开除出艺术家行列了?
岂不闻
引用 @机器人会梦见电子羊吗 发表的:
你说的可能是“故事”定义的问题了,讨论起来太复杂。一部电影的影像、声音、表演等等都能影响叙事,不同的导演要求不一样。至于王家卫,至少他本人和我们交流的时候只谈论文本,包括一些具体的方法论层面也是从文本开始说,所以我觉得这个评价也不甚可靠吧。

现阶段国人审美能力低是个实际情况,导演要想片子拿票房就只能顺应普通人的喜好,讲个好懂的故事,能来点流弊的特效那就更棒了。
要想普通人也能讨论艺术,那还得靠义务教育,我们这代连体育都不怎么样,更何况美育。不过我对后来者还是充满希望的,中国只要继续发展,越来越有钱,对义务教育也会投入更多,那更小的孩子就能接受更全面的教育了。

岂不闻
引用 @机器人会梦见电子羊吗 发表的:
你说的可能是“故事”定义的问题了,讨论起来太复杂。一部电影的影像、声音、表演等等都能影响叙事,不同的导演要求不一样。至于王家卫,至少他本人和我们交流的时候只谈论文本,包括一些具体的方法论层面也是从文本开始说,所以我觉得这个评价也不甚可靠吧。

教育部最近好像也在对义务教育进行改革,希望会越来越好吧

岂不闻
引用 @虎扑JR0406518486 发表的:
奥斯卡范冰冰当个评委,负面影响可以忽略不计,戛纳负面影响大多了。

对戛纳影响这么大,说明在人心中戛纳还是更公正啊

高比较贵
引用 @slattery 发表的:
其实王家卫的作品比较像安东尼奥尼的 跟戈达尔不太像。不过王家卫的作品的确是独树一帜,有痕迹但有自己的东西并且发扬光大,华语圈子里只有他和侯孝贤做到了。

都像,法外之徒就很像,有些地方也像侯麦。台词都像。风格和前辈比也不能算独树一帜。
侯孝贤主要是亚洲圈,王家卫是世界,
我是薪手
引用 @虎扑JR0406518486 发表的:
奥斯卡范冰冰当个评委,负面影响可以忽略不计,戛纳负面影响大多了。

那是毕竟像盖尔加朵这样演了几部不需要演技的超英电影的女花瓶都能当奥斯卡评委,确实对奥斯卡没什么影响

s
slattery
引用 @albertoricco 发表的:
怎么没有,虎扑经常讨论毕加索作品不行,或者说,抽象点的就都是洗钱

嗯,虎扑这群人真是自信,没看过几部电影觉得自己比视与听、电影手册懂,没学过一天绘画觉得自己能评价毕加索。那天还看到一个帖子给电影史排配乐总统山的,你看了几部电影听了几部原声就有资格排总统山了?还经常按照nba排名方法给导演排名,什么奥斯卡得奖算mvp,三大得奖算年度一阵什么的,蠢不可怕,蠢不自知还自大最可怕。
鹤舞白沙1
引用 @日过母蛇的男人 发表的:
受王家卫影响导演其中就有索菲亚,你说她是不是美国电影圈的人?巴里·杰金斯导演月光男孩致敬花样年华。

索菲亚科波拉的迷失东京很有点《重庆森林》的味。巴里的月光男孩被称为黑人版春光乍泄
虎扑JR0406518486
引用 @我是薪手 发表的:
那是毕竟像盖尔加朵这样演了几部不需要演技的超英电影的女花瓶都能当奥斯卡评委,确实对奥斯卡没什么影响

在加10个盖尔加朵也没有影响,毕竟是6000多人评选,戛纳才几个能超过10个评委吗?

我是薪手
引用 @虎扑JR0406518486 发表的:
在加10个盖尔加朵也没有影响,毕竟是6000多人评选,戛纳才几个能超过10个评委吗?

人家范冰冰有圣塞影后东京影后放到奥斯卡也能干到一大片评委谢谢

少少少少年
论装逼肯定比不上墨镜男

j
jiaxuanho
李近几年已经向技术型导演发展了 拍摄技术流 新片双子杀手就是4k 120帧 hdr

G
G.reat。
引用 @霸波奔波儿灞 发表的:
这不就跟聊音乐 很多人就喜欢说歌词一样吗

这个类比完全不一样。

G
G.reat。
引用 @机器人会梦见电子羊吗 发表的:
你说的可能是“故事”定义的问题了,讨论起来太复杂。一部电影的影像、声音、表演等等都能影响叙事,不同的导演要求不一样。至于王家卫,至少他本人和我们交流的时候只谈论文本,包括一些具体的方法论层面也是从文本开始说,所以我觉得这个评价也不甚可靠吧。

电影学院的那次讲座?

勒布朗赛后哭着说
李安是一个工匠,他能讲好故事能在现有的格局下拍出最好水准的电影,但王家卫是一个天才,真正的天才,李安张艺谋都说过羡慕王家卫的才华,这才是他们俩之间的不同

G
G.reat。
引用 @虎扑JR0406518486 发表的:
词确实一般,曲很不错吧,说一下你喜欢的杰伦的歌有哪些,估计咱俩一定不一样。

曲的架构就是典型轻音乐的结构,和那首是快乐还是悲伤的曲调是非常接近的,套路化严重,工业流水线生产痕迹明显,歌词低幼,从品质上来说就是一首很一般的歌曲,比那些软件谱写的抖音热曲好得有限。

勒布朗赛后哭着说
引用 @三井焘 发表的:
最能体现王家卫牛逼的,就算是马大帅配上所谓的王家卫风格的画面,仔加上几句王家卫电影的原台词,那味道就蹭蹭地出来了,b站一个专做这个的up就靠这个火的

老赵在一代宗师里你能感觉到他是一个农民艺术家?

俺们长大了
引用 @CowboyEric 发表的:
我也是外行人,不用见笑。
就这么讲吧,我之前发过一个帖子,整理asc(美国电影摄影师协会)选出的一百部20世纪最佳电影摄影,华语一共入围两部:张艺谋的《大红灯笼高高挂》、王家卫的《花样年华》。
asc会员大部分是美国人,这个榜单也比较得美国中心主义,连布列松、安东尼奥尼、塔可夫斯基、安哲罗普洛斯都没有一部作品入选。张艺谋作品的影响力(至少是在美国的影响)可见一斑。在欧洲,他90年代横扫各大电影节,影响力更是没的说。
对艺术的评价是一个主观感受,你当然可以认为张的影像不行。但行业内对他的作品还是极其认可的。
最能代表张的摄影水平与风格的,是《大红灯笼高高挂》和《红高粱》,我个人不觉得这两部作品的摄影有什么可以指摘的地方。特别是前者,我认为在所谓的构图上是极佳的作品。

张艺谋的片子也推荐下一个都不能少和有话好好说
一个都不能少几个主演都不是专业演员,换句话说找了几个老百姓来拍了个金狮奖电影,这是什么水平?
然后有话好好说,内地最早玩手持拍摄的大导演,画面还处理的非常漂亮。当年在大屏幕上看到这么酷炫的拍摄方式直接跪了。
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slattery
引用 @俺们长大了 发表的:
张艺谋的片子也推荐下一个都不能少和有话好好说
一个都不能少几个主演都不是专业演员,换句话说找了几个老百姓来拍了个金狮奖电影,这是什么水平?
然后有话好好说,内地最早玩手持拍摄的大导演,画面还处理的非常漂亮。当年在大屏幕上看到这么酷炫的拍摄方式直接跪了。

非专业演员很正常,很多大导演都喜欢用。因为没有表演痕迹,比较自然,贾樟柯使用非专业演员的传统一直延续至今,卡隆的罗马全部都是在墨西哥海选的普通居民,侯孝贤前中期几个御用演员基本都是素人出身,杨德昌的牯岭街基本都是非专业演员,很多人甚至之后就不再从事演员行业,夏雨柳乐尤弥这种没有表演基础第一次演戏的还拿了影帝。

虎扑用户653656
刚看完双子杀手