为何我国古代没有发展成欧洲国家多如狗的模式?

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最新回复:2019年10月16日 18点58分 PT
共 (760) 楼
玉纹细致
引用 @那人白衣 发表的:
中国有隋文帝

我只是指出,欧洲也存在统一国家。欧洲没有统一主要是文化上的,一是地理隔绝带来的文化分化大,二是中国先秦就有了文化统一的基础,欧洲相对统一后才产生的文化同化产物,而且这用来同化的东西后来还扼制了帝权统一

大老实
引用 @st1017 发表的:
周属于加盟店,你们都认这一个牌子,平时交点会费什么的,逢年过节上这来开个年会评个奖的,我不高兴就给你取消资格了。

秦开创了连锁店或者分店这个意思,店长什么的都要总部委派,赚的钱都要交到总部来,然后总部给你们下指令,今天卖这个明天卖那个的。

我感觉下个帖子可以讨论周朝的制度了

北岭黄大仙
引用 @条纹显瘦 发表的:
欧洲那边国王关系太乱。
可能准备打周边国家,发现分别是他表哥表弟,叔叔舅舅,姐夫妹夫,小舅子,侄子外甥。
都是亲戚,打来打去没意思。

刘邦项羽也是兄弟

虎扑用户742123
引用 @虎扑很欢乐 发表的:
秦皇:六王毕,四海一,书同文,车同轨,废分封,立郡县。

我觉得最重要的是 车同轨,书同文。

S
SimonZ620
还是因为地形原因,欧洲小山头多,我国中原地区是平原

大老实
引用 @zx一帆风顺 发表的:
因为当时的理论是君权神授,上天派一个人下来管理,那个人就是天子,而上天覆盖的土地都是天子的领地!秦人的起源就是周天子給秦人的一张空头支票!秦人开始是給周天子养马的,由于有战功所以周天子给他封了一块土地,那里周朝根本没控制,外族人占领的,秦人拿着天子的指令去打了上百年才打下来!

我去 这段历史我只有一点印象 原来秦最开始不是分封的诸侯吗

西
西弗勒斯珂幻
引用 @玉纹细致 发表的:
罗马帝国比秦朝大

在我看来,罗马帝国好比水果沙拉,彼此之间认同感不强,而秦朝则是佛跳墙,我们都认同我们是秦王朝的一部分

大老实
引用 @程序喵 发表的:
没有宗教捣乱,欧洲没有统一的皇权但是有统一的教权,四分五裂的欧洲是有利于教廷控制欧洲的

宗教原因是欧洲诸国林立的重大原因

大老实
引用 @anovant 发表的:
秦始皇的确很伟大,但他不是根本因素,地理才是。

有时就需要这百分之一 不然地理因素一直存在 为什么没能一统呢

此生挚爱欧文
那你要感谢秦始皇,感谢秦国一百多年的努力

西
西弗勒斯珂幻
引用 @放松点吧兄弟 发表的:
貌似泰始皇前面的都不叫皇帝的

对的,皇帝一词就是取自三皇五帝,德兼三皇,功过五帝,各取一字,为皇帝

条纹显瘦
引用 @北岭黄大仙 发表的:
刘邦项羽也是兄弟

表面兄弟。
玉纹细致
引用 @西弗勒斯珂幻 发表的:
在我看来,罗马帝国好比水果沙拉,彼此之间认同感不强,而秦朝则是佛跳墙,我们都认同我们是秦王朝的一部分

都认同项羽就不会打着楚王的旗号****了。你不能用现在的眼光看现在的事。更何况统一是事实,我只是针对你说的这一点

西
西弗勒斯珂幻
引用 @古铜色的大胸肌 发表的:
告诉你们彼德,他是个皇帝,朕也是个皇帝

哪个朝啊

0
0o02002
因为华北平原实在是太大了,谁占据了广阔的中原地带,就能孕育出足够强大的政权来统一全国。欧洲平原小且分散,只能产生无数小城邦而无法统一

西
西弗勒斯珂幻
引用 @可爱可爱超可爱 发表的:
这句话不是鲁迅说的?🐶

我没有说过——鲁迅

未知的181
引用 @树懒哥哥 发表的:
嬴哥说:杀掉杀掉

口音不标准啊应该是洒掉,洒掉,我记得这是史上第一混乱里面的

吼唔吼啊
引用 @西弗勒斯珂幻 发表的:
大家都是皇帝,你要是不能统一天下,开疆扩土,那你当哪门子皇帝——嬴政

汉武帝的独尊儒术也很重要,大家都认同忠孝礼义廉这套,思想文化上的统一,且不说几次少数民族入主中原被同化,像古代越南和朝鲜都认为自己是中华的一份子,包括日本也认为自己是中华,儒家文化功不可没。

吼唔吼啊
引用 @capmelo 发表的:
地理决定论,三面山、沙漠和草原,一面海,近乎与世隔绝,统一是迟早的。
欧洲那地形,一言难尽。
云南为什么少数民族多,也是地形复杂导致的。
地形复杂的地方,语言很难互通,也就很难统一。

文化统一也重要

大老实
引用 @叶枫寒 发表的:
西周刚分封的时候一度就是封国多如狗,国王遍地走的局面。
后来大国各种吞并,国家越来越少,直到秦始皇统一中国,
之后项羽分封的十几个国王就是中国国王最多的时候了,五胡乱华和五代十国的时候也没有同时出现那么多的割据势力

真的是秦皇汉武定下的高标准 后世的帝皇都以他们为标准建国

西
西弗勒斯珂幻
引用 @树懒哥哥 发表的:
嬴哥说:杀掉杀掉

嬴政:???

西
西弗勒斯珂幻
引用 @当我回来时 发表的:
后世有雄才大略 雄心壮志的皇帝都想一统天下

秦始皇:你说得对

潮州巴蒂尔
引用 @请叫我铁哥 发表的:
整个西欧。。现在世界最发达地区,也就500万平方公里左右。。

这个人告诉你什么叫外国的月亮比较圆

虎扑用户302873
为什么没有多如狗?因为已经有朝鲜这么条狗了🐶🐶

西
西弗勒斯珂幻
引用 @落难皇子殿 发表的:
皇帝这个词不是秦始皇创的?他之后才有皇帝吧。

德兼三皇,功过五帝,故名皇帝

蓝色的蓝胖
引用 @海边的小镇 发表的:
无能狂怒

你才是无能狂怒吧...灭成这么惨的无一例外都是D能儿
屠龙指甲刀
引用 @蔚蓝天空sky 发表的:
这个真实,后面的乱世皇帝都是已统一全国为目标的,就是因为始皇立下了这个标杆

罗马立下的标杆咋就不管用?

木棺材
引用 @科比大神就是我 发表的:
始皇帝哪套脱离生产力了?

在一统六国甚至南下岭南之后,在原来比秦国大十倍不止的领土上全面推行郡县制,这是脱离了当时的管理能力的,如果你看过史书,就知道秦末战争发端,并不只有六国遗民在起义,各地官员也普遍反了。刘邦在芒砀山的时候,沛县县令就先称了沛公;会稽郡守打算招抚项梁项羽叔侄一起起事,后再约谈中被杀;岭南封疆大吏任嚣临死前让赵佗赶紧闭关自立!
w
witness_23
这个问题可以请千古一帝:大秦始皇帝来给你回答
木棺材
引用 @喵呜嘞咯叮咚 发表的:
这是关键,例如其中的你们口音不一样不要紧,那叫方言,知识文化留存下来的话请规规矩矩老老实实写一样的字,立马人的观念就思齐了。

文化知识可不是始皇帝留下来的,始皇帝把民间文书都烧了,只在京城留了备份,文化的破坏者被你解读成创立者。
另外各国的文字本质上都是西周文字的不同变体,其中中原诸国文字因为经常交流差别很小,秦国文字因为经济文化并不发达几乎是西周文字一成不变的。
西
西弗勒斯珂幻
引用 @蔚蓝天空sky 发表的:
这个真实,后面的乱世皇帝都是已统一全国为目标的,就是因为始皇立下了这个标杆

秦始皇:你说的深得朕心

西
西弗勒斯珂幻
引用 @用户1966614711 发表的:
总有人要一统天下的,那为什么不能是我呢

——嬴政

这话听着耳熟——科比

拓胸运动
引用 @联盟皆白丶我凯独黑 发表的:
说个题外话,陕西方言现在还把完了说毕了😬

这要是在知乎,一大堆山西人教育你秦始皇那会的陕西说的其实是山西话。一度让我以为他真的收到过秦始皇打电话过来发卡号打钱一样。

西
西弗勒斯珂幻
引用 @有梦走天涯 发表的:
老嬴说得对———朱元璋

重八也是很有东西的——嬴政

虎扑用户389240
要不是北边太冷,东南有海,西北雪山戈壁,那些个莽夫皇帝能打下更大的地方!
正太加工厂
引用 @supermaxn 发表的:
大哥了,楚国灭的都是什么国啊……春秋时代大国兼并小国的事太多了……春秋其实战争次数比后来战国时代更多,只不过规模和惨烈程度远不如战国……😂😂

楚国灭国不算数?宋国和吴越五霸级别,秦在灭六国前有什么相同级别的不

屠龙指甲刀
引用 @大老实 发表的:
单从地理来说的话不是最大的原因,我们地理上的阻碍也不小 但也不影响王朝开疆拓土

席卷亚洲的蒙古怎么在欧洲打到一半就打不动了……

c
capmelo
引用 @小猴吃果冻 发表的:
那非洲怎么说,比东亚的地貌还简单吧

热带,谈不拢,形不成阶级社会分工

大老实
引用 @witness_23 发表的:
这个问题可以请千古一帝:大秦始皇帝来给你回答

英灵召唤??

干萝卜干
主要根源是没有被统一过呀。如果欧洲历史上被统一过了,后面分分合合,到了近代史,大家认同感上来了,自然就像中国这样
大老实
引用 @屠龙指甲刀 发表的:
罗马立下的标杆咋就不管用?

打出一片天的标杆吗🐶

大老实
引用 @未知的181 发表的:
口音不标准啊应该是洒掉,洒掉,我记得这是史上第一混乱里面的

哈哈 神书

名字重要吗吗吗
地理环境

啪嚓掉下地
因为“普天之下莫非王土,率土之滨莫非王臣~”历来中国只想偏安一隅的君王,一般都会被冠以“胸无大志”之类的词汇。这就是舆论监督的重要性!
大老实
引用 @SimonZ620 发表的:
还是因为地形原因,欧洲小山头多,我国中原地区是平原

欧洲中部也有大片平原 然而还是一堆王国

d
demonzoo
以前都说天下大势分久必合合久必分,但是其实合久了大家都习惯了,也就不太分得开了。。。
中国能统一,这里面主要是秦始皇的功劳,要不是统一文字、度量衡,还真不太能做到真正的统一。
西
西弗勒斯珂幻
引用 @玉纹细致 发表的:
我只是指出,欧洲也存在统一国家。欧洲没有统一主要是文化上的,一是地理隔绝带来的文化分化大,二是中国先秦就有了文化统一的基础,欧洲相对统一后才产生的文化同化产物,而且这用来同化的东西后来还扼制了帝权统一

我的认同感也就是这个意思,只有在统一的情况下,文化的统一才能提上日程,乱世多是思想文化争鸣的时候

大老实
引用 @小猴吃果冻 发表的:
那非洲怎么说,比东亚的地貌还简单吧

一想到黑叔叔玩王朝游戏 就觉得很违和

大老实
引用 @用户0860288531 发表的:
欧洲一直在争精神上的爹谁是正统一直到现在!

哈哈 都在争哪里才是欧洲的根源是吧

屠龙指甲刀
引用 @大老实 发表的:
打出一片天的标杆吗🐶

怎么,秦国的统一不是打出来的么

独自缱绻
第一个是古代治理河流和抵抗游牧民族需要强有力的中央政府。

后面就是秦始皇给后人做了个榜样。
进击的华仔
引用 @Daiki5 发表的:
不是的,看看欧洲的平原,不是也没有形成大一统么。说白了就是秦始皇和接下来的西汉几位皇帝,真正让大一统和天下一家的概念深入人心。

单一因素的讨论本来就不科学
欧洲平原地区没有先进的可以统一的文明,先进的文明被局限在巴尔干半岛和亚平宁半岛,发展成了海洋文明,这是地形所致
胜利雪茄
这个就不得不说秦始皇他老人家开局榜样标杆立的好了,也是他老人家为啥是千古第一帝的原因了

虎扑用户353762
三个字,秦始皇

D
Days11
引用 @capmelo 发表的:
地理决定论,三面山、沙漠和草原,一面海,近乎与世隔绝,统一是迟早的。
欧洲那地形,一言难尽。
云南为什么少数民族多,也是地形复杂导致的。
地形复杂的地方,语言很难互通,也就很难统一。

地理是硬件条件,
之后的大一统心理、文化纽带、经济纽带都只是软件,
二者都不能少。
西
西弗勒斯珂幻
引用 @大老实 发表的:
我去 这段历史我只有一点印象 原来秦最开始不是分封的诸侯吗

秦朝是因为互送平王东迁有功才分封的,底子是真的不好

这个人很懒233
书同文 车同轨的意义远超你的想象,欧洲现在都是一个国家一个语言,你让他们怎么统一

詹库联壁天下第一
因为我们只信孔子,老子。。这两个人一直没变,中国怎么会变呢

超级中锋唐斯
引用 @史蒂芬汤普森克莱库里 发表的:
我觉得还是宗教信仰吧,中原相对比较单一,周边少数民族太贫瘠,相当长的时间对中原够不上本质威胁,因为文化和信仰的高度相似 所以统一各地不会有太大的矛盾冲突。欧洲比较平,宗教信仰也复杂,所以统一起来很有难度 即使统一也会再分裂,罗马帝国也是统一了大部又分裂,另外欧洲之父查理曼大帝也是统一大部,后来他儿子分了三个国家 就是 法兰西 德意志 意大利

所以这里就突出了始皇帝的千古功勋了

E
Empathica
引用 @古铜色的大胸肌 发表的:
告诉你们彼德,他是个皇帝,朕也是个皇帝

他要多少,朕给多少!

大老实
引用 @雙子心 发表的:
我感觉楼主说的都不对,罢黜百家独尊儒术才是原因。中国其实自古以来把儒家的人奉为一家。元朝清朝本也不是汉族,因为用孔孟,儒家治天下,才被当做中华正统。文化的一脉相承,才是一个国家不被分裂的证据。

嗯…感觉延伸出很多可以争论的地方
你说的也在理 不过我不认为这是主要原因

西
西弗勒斯珂幻
引用 @性感的骡子 发表的:
我感觉是地理原因吧?东边东海,南边南海,西边喜马拉雅山,北边是相对荒芜的草原。
这就基本把我国围成了一个独特的独立区域。再有就是汉人区一直都有相对固定的文化依托(孔孟们)。文化统一应该才是最主要的吧,不管怎么分分合合,其实都在一个文化体系里面转悠。

地理决定论是之前的一种学术观点,各种观点都有一定的道理

你不会再华北吧
什么叫始皇帝啊,想想就明白了。不知道为什么之前的评价更多的是说他残暴的一面,但是于我而言这些与他一扫六合的功绩而言是不值一提的,真乃千古一帝!
大老实
引用 @条纹显瘦 发表的:
我们这边是只能看到一个皇帝的位置。皇帝是高于其他亲王的。但是欧洲那边相互没差。(可能国土面积不同,等级会有少许差异,但都是自己地盘上的老大。)

只能说眼界不同了 那边做个什么数城之主已经很满足了

西
西弗勒斯珂幻
引用 @雙子心 发表的:
我感觉楼主说的都不对,罢黜百家独尊儒术才是原因。中国其实自古以来把儒家的人奉为一家。元朝清朝本也不是汉族,因为用孔孟,儒家治天下,才被当做中华正统。文化的一脉相承,才是一个国家不被分裂的证据。

要是不能大一统,文化的统一就变得遥遥无期

小毅xiaoyizi
引用 @德州居士 发表的:
真滴伟大,下次他和我借钱我一定打

我,秦始皇,打钱!TXTX

你不会再华北吧
引用 @屠龙指甲刀 发表的:
席卷亚洲的蒙古怎么在欧洲打到一半就打不动了……

因为内部分裂了,蒙哥死在钓鱼城间接救了欧洲人一命
胜利雪茄
引用内容被灭过多已被折叠



大老实
引用 @武松戏金莲 发表的:
我觉得我们看了同一本小说,收音机里有小人

哈哈 半导体

熠熠笙辉
引用 @大老实 发表的:
我认同你的说法 只是我觉得地理因素不是最主要的

这个还就是最主要的原因,有纪录片的。

煎饼果子别放葱
地理环境复杂,黄河长江流域定期泛滥,需要强有力的统一政府抵抗天灾。

康康29
引用 @蔚蓝天空sky 发表的:
这个真实,后面的乱世皇帝都是已统一全国为目标的,就是因为始皇立下了这个标杆

秦始皇:没办法,我是衡量伟大的标准。

懋杰
引用 @放松点吧兄弟 发表的:
貌似泰始皇前面的都不叫皇帝的

老哥用的手写输入法?

一刀仙儿
引用 @Dylyn 发表的:
应该还是文化文字统一的功劳吧,要不然为啥欧洲没人能重振罗马帝国?

文字的统一是一个比国家统一更难更持久的一项大工程,是历朝历代统一政权的坚持才完成文字统一的

麻将蛋炒饭
引用 @东吴周润发 发表的:
傻了吧,秦统天下将一统思想深入人心,后面每一个皇帝都奔着这个目标去的。你看到现在,不统一每个人心中都有根刺

想收快递了吗?
W
Wade3and1
引用 @capmelo 发表的:
地理决定论,三面山、沙漠和草原,一面海,近乎与世隔绝,统一是迟早的。
欧洲那地形,一言难尽。
云南为什么少数民族多,也是地形复杂导致的。
地形复杂的地方,语言很难互通,也就很难统一。

这描述,文明5有画面了

烈火者
引用内容被灭过多已被折叠

你就一个刷热度的小丑,不用回我了

月亮与六美刀
地理因素

s
standingwalk
引用 @屠龙指甲刀 发表的:
席卷亚洲的蒙古怎么在欧洲打到一半就打不动了……

因为蒙哥死了 赶着回去争夺汗位呢

E
EINSZW
引用 @木棺材 发表的:
项羽可没拿他当标杆,14年身死国灭谁敢拿来当标杆?刘邦也是郡国并行,始皇帝那套是脱离生产力的。

在这个问题上秦皇汉武是不可以分开说的。

l
lzzyy0203
引用 @狂虐撒旦 发表的:
这个感觉问题不大吧,其实江浙一带甚至周边可能都是如此,一个县都有好几种不同的方言,但是待的越近相对语言越接近,时间长了也能交流。

额 可能只是我听不懂。。。
沙克0奥尼尔的奶奶
引用 @大老实 发表的:
然而大家都有一个国家思想

弯弯强调自己是华夏民族。 所以应该说是一个祖先的思想

虎扑用户302873
引用 @拉玛西亚制片人 发表的:
就单地理来说 欧洲几个半岛 都有山脉隔断
伊比利亚 比利牛斯山脉隔断 意大利半岛 阿尔卑斯山脉隔断 巴尔干有喀尔巴阡山脉 安纳托利亚上面是高加索 斯堪的纳维亚 西兰 不列颠 全是孤立在外 怎么大一统

连安纳托利亚都能说出来,肯定有学识,我信你的

画一只小脑斧
引用 @汉江陵大帝 发表的:
你怕不是个逗比

不是逗比(~_~;)是憨批

可能瘦不下来的Merlin
引用 @玉纹细致 发表的:
罗马帝国比秦朝大

罗马那个……确实大,我一直以为的中国统一是靠始皇帝书同文那几条律令的。
罗马过大,古代通信交通又不方便,地方权利都很大,不统一全国标准,那各地各种民族 宗教 文化很容易对立。
2019世界上这么多国家还是有很严重的民族分裂呢

w
wweecab
这正是嬴政被称为千古一帝的原因 。

s
shw1994144
引用 @EINSZW 发表的:
在这个问题上秦皇汉武是不可以分开说的。

应该说2000年封建王朝影响最大的两个皇帝

再过五百年
引用 @Daiki5 发表的:
不是的,看看欧洲的平原,不是也没有形成大一统么。说白了就是秦始皇和接下来的西汉几位皇帝,真正让大一统和天下一家的概念深入人心。

亚平宁 伊比利亚 巴尔干 不列颠这些位置都适合割据一方啊

d
dlcool1123
引用 @拉玛西亚制片人 发表的:
就单地理来说 欧洲几个半岛 都有山脉隔断
伊比利亚 比利牛斯山脉隔断 意大利半岛 阿尔卑斯山脉隔断 巴尔干有喀尔巴阡山脉 安纳托利亚上面是高加索 斯堪的纳维亚 西兰 不列颠 全是孤立在外 怎么大一统

去走一走贵州这种全省全丘陵地貌的省份吧 别走高速 就走老路 也就是省道 国道 你会对前人征服这片土地有个新的认识

s
shw1994144
引用 @西弗勒斯珂幻 发表的:
在我看来,罗马帝国好比水果沙拉,彼此之间认同感不强,而秦朝则是佛跳墙,我们都认同我们是秦王朝的一部分

其实认同感很多的还是来源于往后的四百年大汉 特别是刘邦刘彻这两位皇帝

放松点吧兄弟
引用 @懋杰 发表的:
老哥用的手写输入法?

🤫笔划

s
shw1994144
引用 @吼唔吼啊 发表的:
汉武帝的独尊儒术也很重要,大家都认同忠孝礼义廉这套,思想文化上的统一,且不说几次少数民族入主中原被同化,像古代越南和朝鲜都认为自己是中华的一份子,包括日本也认为自己是中华,儒家文化功不可没。

汉武帝的制度现在有一些还在用你就知道汉武帝有多吊了

大老实
引用 @屠龙指甲刀 发表的:
席卷亚洲的蒙古怎么在欧洲打到一半就打不动了……

不是打不动 是争夺汗位更重要

陆望舒
引用 @屠龙指甲刀 发表的:
席卷亚洲的蒙古怎么在欧洲打到一半就打不动了……

因为蒙古大汗窝阔台死了,拔都回军帮人争夺汗位去了……
昆士兰小邓肯
引用 @知行合一哩 发表的:
现在世界上国土面积大于秦朝340万平方公里的只有6个,那是不是剩下的国家都不值一提了?

人口大于秦朝的怕是只有两三个

丢雷老姆
引用 @干过战务组 发表的:
是啊,虽然分封了,但是中央管理的区域还是执行了郡县制,而且这个郡县制在全国施行在当时看来很超前了,秦汉能坚持下去确实不容易

汉朝初期迫于功臣还是用了分封制,但是刘邦心里还是想复制秦始皇的模式,才有了后面诛杀异姓王的事情。

E
EINSZW
引用 @shw1994144 发表的:
应该说2000年封建王朝影响最大的两个皇帝

是的。秦始皇首创大一统制度但没有长期有效地实施下去,汉武帝把它彻底完善,让它得意长期有效地实施。可以说后续所有帝王不管功绩如何漂亮,个人能力如何全面,终归也只是在秦皇汉武的大框架下实为。要论影响,实在没有任何帝王可以比肩秦皇汉武。

木棺材
引用 @EINSZW 发表的:
在这个问题上秦皇汉武是不可以分开说的。

这个问题上,两汉四百年才是关键,如果刘备成功了,中国甚至可能成为万世一系,始皇帝14年的统治在当时是没有说服力的,我们现在看着觉得有说服力是因为知道了后来的历史!