日本居然在1967年就有高铁，我们2003才有，但我们开挂实锤了！

引用 @小橙吃脐橙 发表的:
动车广深肯定年年稳赚

抢铁果然名不虚传

引用 @马超的双龙尖 发表的:
技术买的吧，消化吸收之后就成了正宗国产，再之后就开始蔑视全球。

我们好歹还是买的人家的，当年人家是直接过来抢的。

引用 @马超的双龙尖 发表的:
技术买的吧，消化吸收之后就成了正宗国产，再之后就开始蔑视全球。

蔑视没用啊，还是自产自销，走不出去啊

引用 @石原里美哦 发表的:
谁告诉你的俄罗斯不是发达国家？

俄罗斯是个🔨发达国家

引用 @马超的双龙尖 发表的:
技术买的吧，消化吸收之后就成了正宗国产，再之后就开始蔑视全球。

关键零部件，轴承之类的还不都是用国外的

引用 @多珍惜都不走 发表的:
核心技术不是自己的还是受人牵制啊

错，是供应商受我们牵制，我们有体量优势。高铁零部件供应商一开始给我们是很高价的，我们都同意，后来由于我们的需求量大，对方就变成依附我们的企业了，这样价格下降很多。而且他们还不可能断供，一断的话，他们公司就要倒闭了。

引用 @小橙吃脐橙 发表的:
动车广深肯定年年稳赚

毕竟全国每公里最贵的线路

引用 @冰王子之夏 发表的:
呵呵，实情是主要是偷德国的，但德国也认了，这件事最后没跟中国计较了。生意上，德国人总体上还是在中国的高铁和地铁建设浪潮中获利丰厚，所以对于这件事，没再深究。但在所有以后的技术合作中，都对中国严加防范了。德国现在在国策上已经把中国视为主要战略竞争对手。

苦了咋俩了。烟盒的故事，说个事实就有狗追着咬，年轻人在学校的有朝气，可惜最hape的也是这里头出来的。欠揍

引用 @幻影狼图腾 发表的:
是啊，瞬间爆发

“中国一直在搭世界技术的便车”

引用 @长江少年 发表的:
别扯，那个时候资本流动受限制，不是想卖就卖的

日本想买有的是机会，那为什么还要跟在中国屁股后面卖呢？说到底就是有技术但是商业模式没想明白。

引用 @一叶知秋裤 发表的:
拿头蔑视。。。
高级组装厂而已。

现在技术改进创新都是自己的好吧

引用 @魔性卡灵顿 发表的:
哈哈，今儿见着真正的株洲JR了。最近严打，株洲可还好？🐶

还阔以还阔以

我们真的是基建狂魔

用文明里的属性表示就是瓶子中上但是锤子巨高

引用 @不按从 发表的:
发达国家粉碎机。。当年日本帮台湾造高铁，300公里收接近200亿美金，沪宁高铁300公里也就400亿人民币，中国帮外国建的高铁差不多也就2亿/公里

所以发达国家讨厌我国不是没有道理的，什么高新技术的玩意到我们手上全部廉价化了，这不砸人饭碗吗，我国得好好反思下，以后该挣的小钱钱别少挣了

引用 @石原里美哦 发表的:
谁告诉你的俄罗斯不是发达国家？

自己百度去

引用 @-专升本- 发表的:
即使抢走了，但日本对印度这个订单还是很头痛的，工作迟迟开展不了，工程进展缓慢

日本人那个建设效率也是很有特点。我10年到大阪就看见有个地方立着牌子说2020年要通地铁。十年过去了，上海地铁从几条线建到十几条线，大阪那个地铁站还没建好。。。

引用 @我和你666 发表的:
那你说说，我干电务的，所有设备都是德国和法国的，技术是日本的，自己消化点东西就真以为是世界第一了，告诉你，客运的说日本的调图我们早就想偷学过来了。

这个倒是的。东京到大阪的东北海道几分钟就有一班新干线发车，和我们坐地铁一样。

引用 @马超的双龙尖 发表的:
技术买的吧，消化吸收之后就成了正宗国产，再之后就开始蔑视全球。

应该叫傲视

引用 @梯卡坡 发表的:
高铁其实想回本也可以，但是必然带来涨价，这个应该算是民生工程，所以各个地方都哭着要修

对啊，社会主义的福利，像美国资本家才不会赔钱给你修这么多高铁

被逼的
你就想想春运那个运载量，放全球范围只有我们能有这种需求，这个需求甚至还是刚需。
至于说偷的，完全是不讲道理。我发明圆形的轮子，你做的轮子不能用圆的否则就是偷？

引用 @mac747 发表的:
有一说一，台湾的新干线比中国高铁早。

有一说一台湾就那么大。。。

引用 @贾乱武 发表的:
其实贷款不就是送钱，年年贷款，然后免除非洲兄弟XX债务

你可以去查查非洲那些被援助的国家，当地的矿的开采权几乎都是我国包了，要不然白皮为什么说我们在非洲搞新殖民，为什么军舰去印度洋，真当是打击海盗啊，保护货轮航线去了

引用 @马超的双龙尖 发表的:
技术买的吧，消化吸收之后就成了正宗国产，再之后就开始蔑视全球。

一开始中国高铁招标参与有德国西门子，加拿大庞巴迪，法国阿尔斯通还有日本高铁。西门子的技术最符合中国心意，所以要价3.9亿rmb一辆+3.9亿欧技术转让费，中国表示2.5亿一辆+1.5亿欧转让费，否则免谈。结果西门子不让价，法国中标，西门子大梦初醒回国后集体被炒鱿鱼。再之后的竞标，西门开价2.5亿一辆+8000w欧转让技术（这个没查不知道对不对）。中国高铁飞速发展，开始出口（技术不转让）。

引用 @812507657 发表的:
这个倒是的。东京到大阪的东北海道几分钟就有一班新干线发车，和我们坐地铁一样。

不好意思，东海道新干线....

引用 @IT老大叔 发表的:
高铁直接经济效益很低，据说除了京沪线其他都赔本。但是带来的间接经济效益是巨大的。

目前是六条盈利

引用 @别样的风 发表的:
世界第一牛逼的米国都进不了前十吗？是因为汽车飞机太发达了吗

美国那地方，地广人稀，而且高速公路网很发达，造高铁就是浪费钱

引用 @812507657 发表的:
这个倒是的。东京到大阪的东北海道几分钟就有一班新干线发车，和我们坐地铁一样。

这个真是 第一次去京都坐新干线去东京 高铁五分钟十分钟一班吧 真滴厉害 新宿站我逛晕了才出来

中国：渣渣！！！！！！！！！！！！！！

引用 @马超的双龙尖 发表的:
技术买的吧，消化吸收之后就成了正宗国产，再之后就开始蔑视全球。

中国当初想买高铁 就开始招标 我记得是日本和德国 德国的慢 但是稳 日本的快 没德国的稳 结果考察来考察去 没谈成 结果中国自己造出来了 又快又稳。。。。。。而且高铁这技术国外水平一直没提高 需求太少了 成本自然也高 中国高铁需求太大了 成本现在相对来说 很低了

引用 @天空之上蓝月曼城 发表的:
偷了技术然后只负责组装？搞笑呢吗

哥们还是年轻，没看出来我的真实意思

引用 @庄司慎吾 发表的:
恕我直言，你不了解本田。

本田不会营销？？你看看思域crv就不说了 xrv、凌派哪个不是营销出来的

引用 @另一个哈先生 发表的:
错，是供应商受我们牵制，我们有体量优势。高铁零部件供应商一开始给我们是很高价的，我们都同意，后来由于我们的需求量大，对方就变成依附我们的企业了，这样价格下降很多。而且他们还不可能断供，一断的话，他们公司就要倒闭了。

和平时期没事，现在毕竟全球化经济，但如果打起来怎么说？机械产业高端的加工技术我们真的差太多了

引用 @Gabriellyf 发表的:
中国当初想买高铁 就开始招标 我记得是日本和德国 德国的慢 但是稳 日本的快 没德国的稳 结果考察来考察去 没谈成 结果中国自己造出来了 又快又稳。。。。。。而且高铁这技术国外水平一直没提高 需求太少了 成本自然也高 中国高铁需求太大了 成本现在相对来说 很低了

一开始中国高铁招标参与有德国西门子，加拿大庞巴迪，法国阿尔斯通还有日本高铁。西门子的技术最符合中国心意，所以要价3.9亿rmb一辆+3.9亿欧技术转让费，中国表示2.5亿一辆+1.5亿欧转让费，否则免谈。结果西门子不让价，法国中标，西门子大梦初醒回国后集体被炒鱿鱼。再之后的竞标，西门开价2.5亿一辆+8000w欧转让技术（这个没查不知道对不对）。中国高铁飞速发展，开始出口（技术不转让）。

引用 @绿衫用不凋零 发表的:
我在中车，你猜猜现在电气室，转向架室的零部件有多少是国外采购的？北车心的电传动被东芝吊起来打

好的，苹果手机真垃圾，因为都是韩国，日本，中国零件

引用 @绿衫用不凋零 发表的:
我在中车，你猜猜现在电气室，转向架室的零部件有多少是国外采购的？北车心的电传动被东芝吊起来打

你这也全部都是信口开河，吊起来打？你吊起来打？你这不是张口就来？你怎么证明吊起来打？

引用 @ruthhb 发表的:
没得文化真可怕，多少设备都是进口的，我们规模大，技术上并不领先

是吧？你知道什么叫全球化吗？苹果手机华为手机都是自己生产全部零部件？西门子全部都是自己技术？

引用 @绿衫用不凋零 发表的:
国产化任重道远，还远远不够。

高铁是国产化高新技术的样板

引用 @石原里美哦 发表的:
谁告诉你的俄罗斯不是发达国家？

俄羅斯發達國家? 你幾歲呀

引用 @小橙吃脐橙 发表的:
动车广深肯定年年稳赚

市场化样板，要保持

引用 @视野FC 发表的:
本田不会营销？？你看看思域crv就不说了 xrv、凌派哪个不是营销出来的

思域怎么就是营销出来的了

碾压的猝不及防

引用 @完美银 发表的:
一开始中国高铁招标参与有德国西门子，加拿大庞巴迪，法国阿尔斯通还有日本高铁。西门子的技术最符合中国心意，所以要价3.9亿rmb一辆+3.9亿欧技术转让费，中国表示2.5亿一辆+1.5亿欧转让费，否则免谈。结果西门子不让价，法国中标，西门子大梦初醒回国后集体被炒鱿鱼。再之后的竞标，西门开价2.5亿一辆+8000w欧转让技术（这个没查不知道对不对）。中国高铁飞速发展，开始出口（技术不转让）。

学到了

引用 @一叶知秋裤 发表的:
拿头蔑视。。。
高级组装厂而已。

或许其他是这样，但高铁却是另一个故事

为什么美国没有高铁？

引用 @提辖渭州我鲁达 发表的:
沪宁属于京沪

有一条沪宁城际，有一条京沪高铁。走京沪线上海到南京一个小时，走沪宁要两个小时

引用 @bcmzxc 发表的:
石板滩jr?

兄弟哪年进的成都厂？

引用 @波波维奇， 发表的:
你说的完全就是两个东西，牛头不对马嘴

世界高铁建造份额高都不能成为自己强不强了？得等到世界所有高铁都是中国建造才算是强？

引用 @Hupu罗世佳 发表的:
我去，份额大能代表自主技术、核心零部件强吗？只能说经济实惠

份额强都不算是强？等到全世界份额都是中国的吗？你懂不懂市场？

引用 @尚探长 发表的:
快回复

回复你们累的慌，市场都不懂

引用 @IT老大叔 发表的:
高铁直接经济效益很低，据说除了京沪线其他都赔本。但是带来的间接经济效益是巨大的。

其实无所谓的，亏钱主要是银行利息高。反正就是左手转右手的事。

引用 @飞天遁地大姚明 发表的:
你这也全部都是信口开河，吊起来打？你吊起来打？你这不是张口就来？你怎么证明吊起来打？

因为问题很多啊。也就总部强行要配，不然都用东芝或庞巴迪的了。

引用 @马超的双龙尖 发表的:
技术买的吧，消化吸收之后就成了正宗国产，再之后就开始蔑视全球。

不过中国高铁的总亏损是地球上最高的项目……

不能妄自菲薄，国外高铁各个国家也是互相提供技术的，零部件也是进口，我们强大的是建设能力，借鉴国外先进的技术，发展起来了，我觉得就是对老百姓最好的回馈

广深面对面座位的高铁车厢还没被淘汰也是服了

引用 @mac747 发表的:
有一说一，台湾的新干线比中国高铁早。

台湾那叫捷运…大型轻轨罢了，远没有到高铁的级别…而且分布范围可能还没上海北京这种地方来得到位。。。

引用 @我还没开始了 发表的:
我说技术连买带偷你信么？

我希望是烧杀抢掠弄过来的

引用 @贾乱武 发表的:
其实贷款不就是送钱，年年贷款，然后免除非洲兄弟XX债务

这种贷款本身就是只能指定中国企业合作。直接越过美元体系。相当于变向民间贷款

引用 @飞天遁地大姚明 发表的:
是吧？你知道什么叫全球化吗？苹果手机华为手机都是自己生产全部零部件？西门子全部都是自己技术？

你适合去看地摊文学，虽远必诛

引用 @hmlyzq 发表的:
这套路我熟😄

发论文不都是这样？
翻译工作加优化语言

作为中国中车的员工我骄傲了吗？😂😂😂

之前看过一个纪录片 说早期最强技术在欧美 八九十年代轮到日本 现在中国遥遥领先

引用 @贾乱武 发表的:
其实贷款不就是送钱，年年贷款，然后免除非洲兄弟XX债务

肯定给矿权啊，大家都不傻

引用 @我还没开始了 发表的:
我说技术连买带偷你信么？

没毛病啊，反正到最后是自己的

引用 @黑衣白点 发表的:
如果直达，1000公里也选高铁。

比如京沪线～

引用 @名字顶个蛋用 发表的:
广深高铁可真的贵 相同距离比湖北贵了快两倍左右

广东的高铁比全国的都贵。而且还慢。骚吧。

引用 @视野FC 发表的:
本田不会营销？？你看看思域crv就不说了 xrv、凌派哪个不是营销出来的

本田丰田马自达哪个不是技术硬的一笔？不懂别出来丢人了

引用 @C罗和库里是啪啪啪 发表的:
必须的，既然这个技术已经出来了，还要自己从头研究就太浪费了，直接买或其他手段搞到消化吸收再继续往前肯定是最科学的，美俄当年不也是搞了德国各种黑科技起来的么，现在各种黑咱山寨，也不想想自己怎么发家致富的

中国现在基本都是反向工程，先买别人的，然后反向研究，然后再自己搞。哈弗汽车就是，航母，飞机，都是。

引用 @ruthhb 发表的:
你适合去看地摊文学，虽远必诛

开始喷了？没话可说，你喜欢的苹果也是零件都是万国，你这就开喷？

引用 @卡戴詹来啦 发表的:
真逗，哪个发达国家不是靠偷抢发家，还在这仁义礼智信呢

有些人就是不明白，总觉得外国月亮圆，他不偷不抢的能TM这么圆吗……

引用 @绿衫用不凋零 发表的:
因为问题很多啊。也就总部强行要配，不然都用东芝或庞巴迪的了。

别混肴视听，你信口开河就说全部都是国外的。你拿证据来，别问题很大，自己要对自己说的话负责，要不自己的嘴是什么了？

引用 @kyller_008 发表的:
之前日本有个非洲高铁的纪录片讲的很有意思。非洲第一条高铁招标考察了全世界的高铁技术。日本技术最好造价最贵，中国则是考虑了非洲人民的需求，速度不高但是造价很低，还给贷款。于是非洲人民果断选择中国

还是人民币贷款

引用 @IT老大叔 发表的:
高铁直接经济效益很低，据说除了京沪线其他都赔本。但是带来的间接经济效益是巨大的。

不说间接的经济效益，大力建设动车、高铁基本08年经济危机之后几年，极大的扩大了内需

引用 @4everSAS20 发表的:
这就联系到之前高铁买两个座的事情，高铁买票就等于是赚了国家补贴，高铁就是要更多人方便出行，买个座专门放行李完全没道理。

国家给你电动车补贴，你买十辆都没人管你，国家依然给你补贴，这个逻辑能成立吗

引用 @一叶知秋裤 发表的:
拿头蔑视。。。
高级组装厂而已。

不懂别发言，中国高铁多个高精尖技术，全球第一，无人能敌。还组装，你以为是汽车呢？都是年轻人，脑子别停在十年前。

引用 @Edwinllh0626 发表的:
你坐不坐

有关系吗？

引用 @听下雨地声音 发表的:
你可以去查查非洲那些被援助的国家，当地的矿的开采权几乎都是我国包了，要不然白皮为什么说我们在非洲搞新殖民，为什么军舰去印度洋，真当是打击海盗啊，保护货轮航线去了

让我想起我玩文明5信息时代还有蛮族抢我海上贸易，没办法我就派两艘航母去保护贸易路线😂

日本就中国一个省大，想建也没法建啊，而且这是高铁，其他一堆都没算呢

引用 @威少接班人邓恩 发表的:
你看完中国机长之后，是不是完全放弃飞机了

我看中国机长不能理解的一点就是飞机上那些人经历之后没有一点害怕的，随后麻溜的坐下一班飞机了

引用 @我还没开始了 发表的:
我说技术连买带偷你信么？

怎么？你想开华为的会？

引用 @mac747 发表的:
有一说一，台湾的新干线比中国高铁早。

杠一下，台湾新干线比大陆早。虽然我不是较真的人，但看见你说的确实有点别扭

台风把新干线车都泡了

引用 @我还没开始了 发表的:
我说技术连买带偷你信么？

慈禧已经交过专利费了

引用 @挖花花 发表的:
我希望是烧杀抢掠弄过来的

因为那些发达国家也是烧杀抢掠起家的

引用 @唯爱Irving 发表的:
为什么美国没有高铁？

看看美国机场数量就知道了

引用 @kyller_008 发表的:
日本要是6，70年代就想到卖高铁就没中国啥事了。他们是看到中国到处卖高铁之后才想起来这东西能往外卖的。

你要是开开玩笑还行，如果是认真的，我想问一下：你是觉得日本人没脑子还是咋地？

现在都没几个国家买得起高铁，六七十年代有几个买得起的？买得起的又有几个需要买的？

开挂了，独孤求败

引用 @德文-维德 发表的:
可以拿铜矿，油田啥的抵债啊，我兔真就那么憨

其实面临巨大的风险，非洲那些鸡毛国家政权很不稳定，动不动就政变，上任政府的合同下任政府不认很正常，而且非洲的资源产量很不稳定，最后在非洲的所有经济利益和政治利益，都要经过美国海军的控制范围，一但产生全面竞争，美国海军瞬间可以让我们血本无归...

引用 @马超的双龙尖 发表的:
技术买的吧，消化吸收之后就成了正宗国产，再之后就开始蔑视全球。

你们一起上吧，我赶时间

引用 @tczczc 发表的:
赔本的只有中西部人口少的线路。我高铁乘的也不少，入座率还是很高的

你以为沿海地区就不赔本了？真搞笑

引用 @梦回大唐245 发表的:
日本人有时候容易一根筋，适合研究技术

这话有道理

引用内容可能违规暂时被隐藏

他说早些年，九十年代也能卖啊 ，二十一世纪初期也能卖的
日本人有些事未必有远见，比如八十年代上海急着想要引进外资汽车厂，当时上海最早找的日本人，想让日本人设厂，大佬亲自出面给大优惠，结果日本人不要，觉得中国那么穷买不起车，后面才找了桑塔纳。桑塔纳那时不靠卖车都估计赚翻了，后面再来设厂没有这么大的优惠了了，钱也被德国人赚了一大把了
不过日本卖台湾过好像，很坑，又贵问题又多 [ 此帖被bfmom123在2019-10-14 12:22修改 ]

你们一起上吧

引用 @xiong89510 发表的:
说句实话，这种技术明抢都乐意，更别说偷了。

是啊 哪个国家不是 台湾省那个公司不也是偷来的技术

牵引制动的核心技术差得远啊

引用 @IT老大叔 发表的:
高铁直接经济效益很低，据说除了京沪线其他都赔本。但是带来的间接经济效益是巨大的。

广深盈利可怕

引用 @mac747 发表的:
有一说一，台湾的新干线比中国高铁早。

那就是买的日本的，而且是劣质的……门板经常开裂2333然后对岸也不敢得罪日本，就叫来维护下吧，还得自己掏钱付维护费。

引用内容由于违规已被删除

想起大众防中国工作人员就像防贼的传闻哈哈哈，不过我觉得能获得技术用什么手段都无所谓，当初侵略我们的时候谁也没讲过道理

引用 @马超的双龙尖 发表的:
技术买的吧，消化吸收之后就成了正宗国产，再之后就开始蔑视全球。

可别了吧，连铁轨自己都造不出来

引用内容被灭过多已被折叠

要是这么傻，这么亏，美国也不用天天说你经济殖民非洲了，ned还花了不少钱文宣来抹黑。

引用 @我船永恒 发表的:
所以发达国家讨厌我国不是没有道理的，什么高新技术的玩意到我们手上全部廉价化了，这不砸人饭碗吗，我国得好好反思下，以后该挣的小钱钱别少挣了

东北人？小钱不想挣，大钱挣不着