引用 @晴岚 发表的:铁腕人物玩脱时带来的反弹也很强又不是什么奇怪的事
引用 @骄阳45 发表的: 历史上有偏安朝廷大将北伐收复失地,结果回来基本都夺权逼宫,比如东晋的恒温刘裕
引用 @潜水七年才注册 发表的:恰恰相反,当时金国局势才是山穷水尽的一方,公元1140年前后,金国的内部问题大爆发。金军在河北山西一带不但征发不了后备军,连军粮都很难送上去前线。“河北签人有王山者,言河北无正兵可签只有百姓耳。” 兀术已经放弃汴梁,准备逃回燕京,甚至进一步逃出关外。 “自燕以南,金号令不行,兀术欲签军以抗飞,河北无一人从者。乃叹曰:自我起北方以来,未有如今日之挫衄。” 其他战场,撒离喝被川陕的吴家军压制在凤翔-长安的狭长战线上,后勤生命线受到山西义军的极大威胁;在东线聂儿孛堇倒是勉强能和韩世忠对峙,但江淮的十一万宋朝后备军还没投入战场。 同时,金国还和蒙古部落交恶,"绍兴九年,女真万户胡沙虎北攻盲骨子,粮尽而还。盲骨子追袭之,至上京之西北,大败其众于海岭。" 胡沙虎带的金军北征被蒙古人打的大败,都被欺负到女真老家上京门口了。 所以当时金军的高层都是清楚的,南宋再加一点力气金国就自己崩溃了。金军统制王镇,统领崔庆,偏将李凯、崔虎、叶旺等,俱有意降宋。连粘罕的心腹乌陵思谋、兀术的救命恩人韩常都曾打算过投降岳飞。 然后,奇迹出现了。赵构连发十二道金牌命令岳飞撤军。同时命令吴璘撤回四川、韩世忠撤回淮南。 不久之后,秦桧为代表的投降派对主战派进行了大清洗。赵鼎、张浚等在南宋初期担任过丞相,为南宋的稳固做出过极大贡献的高级文官被流放,韩世忠被罢免兵权,岳飞死于冤狱。岳飞等人花十余年时间培养出的,能用于进攻的骑兵部队全被解散。
引用 @西蒙和加丰科 发表的:那是让文官脱死的
引用 @kiraminos 发表的: 挑个刺,桓温
引用 @最爱ASUKA 发表的:但这个锅让他背?一个国家这么有担当,说句怂不过分吧
引用 @一辈子只爱你 发表的:毕竟我皇位做得稳就行了,收复失地,迎回二圣就是一口号而已,高兴了天天喊,不高兴了我就要杀大将
引用 @calligia 发表的:而且在当时朝廷看来,岳飞也有这个趋势了,淮西会战的时候,朝廷要他去打,结果岳飞拖拖拉拉的花了一个月的时间才到战场,到的时候别的部队都把金军给打败了,实际就很有保存自我实力的嫌疑。
引用 @潜水七年才注册 发表的:扯吧,岳家军只不过是当时民间的通俗叫法。 更何况南宋初年诸位大将谁最听赵构的话?岳飞! 岳飞独立成军后一直不计代价地履行南宋朝廷的旨意。援守泰州即是一例。当时南宋朝廷任命的所有镇抚使中,只有岳飞严格遵从了赵构的命令。其后他带军征讨,无不出于朝廷调遣。绍兴四年,朝廷经商议后认为“知上流利害,无如飞者”,于是任命岳飞进军襄汉,岳飞奉命前往,其后作战、驻防、屯田,严格遵守命令并接受朝廷的监督,绝无象吴阶当年不请示赵构就砍了四路转运使,韩世忠派人冒充土匪准备截杀金国使节,张俊领兵和韩世忠对打,刘光世多次违诏不战之类的情况。绍兴十年南宋朝廷收兵权,岳飞并无异议,在三十七八岁这样的壮年退休赋闲了。如果这样的表现是军阀,那么这世上是否还有非军阀的将领存在?
引用 @詹姆斯迷妹2号 发表的:秦桧千古第一罪人
引用 @诱鱼的铅笔 发表的:看来金不如辽得人心啊
引用 @shw1994144 发表的:他老爸1136年就死了
引用 @潜水七年才注册 发表的:绍兴十年(1140年)宋金交战过程中,兀术的金军主力不光在顺昌输给了刘錡和陈规,还在中原地区的主力大决战中彻底输给了岳飞。同时金军的西路军队,也输给了吴玠的弟弟吴璘。这一次金国遭受的打击是毁灭性的。不仅仅是金国精锐部队损失殆尽、在自己最擅长的作战方式(平原地区骑兵冲锋+全军接战+女真人最擅长的轮番冲锋)上被对手K的满地找牙的问题,而是整个燕京以南的行政系统都瘫痪了。
引用 @由川内酷 发表的:大水晶就差1下,无奈队友发起了投降,奶奶的,4个还点了
引用 @长风当歌 发表的:根本不是问题,岳飞北伐机会非常大的其中一点就是,宋在北地非常得人心。老百姓翘首盼王师,当时岳飞北伐,各地老百姓纷纷起兵呼应,对南宋来说,既不用担心粮草运输,也有补给。当时真的是天时地利人和齐聚,要不然岳飞哪有打的那么快的。
引用 @WYR_RU 发表的:不懂就问,他是不是不知道他爸死了
引用 @兰陵笑笑生x 发表的:就算不开天眼我也觉得岳飞不会反但统治阶层怎么想的谁知道呢
引用 @纯洁的黑枝 发表的:万一真迎回来可咋整
引用 @vrchampion 发表的:好想看到诸葛亮和岳飞联手啊
引用 @科怀三连冠伦纳德 发表的:应该是赵构,收复北方的话,他父亲和哥哥都回来了,他还怎么当皇帝
引用 @江苏著名记者 发表的: 一个没骨气没格局的苟且偷生的主子,他眼中的“形势”就叫形势?岳飞眼中是民族大义啊,兄弟!
引用 @血翼飞龙 发表的:收复北宋失地问题不大 能否收复燕云,还得看后面的发展,但应该是两宋机会最大的时候 要是收复了燕云,蒙古要崛起就没那么容易了,可能在初期就被摁住,当然也可能摁不住——但不管应该比金国打得好
引用 @勒步朗 发表的:我是岳飞我打到俄罗斯去了
引用 @zhbbbby 发表的: 战争比的是综合国力,南宋战力积弱,根子上重文轻武,一个国家的国运寄托给一个将领,太玄幻了。
引用 @JoJow 发表的:你这样的想法真是对岳武穆的侮辱,换别人说不定会这样做,唯独岳飞不会做这种事
引用 @shw1994144 发表的:知道啊,他那段时间也伤心了好一阵子 也正是这个时候他想给岳飞全部大部分兵权,除了张俊韩世忠不节制其他都归岳飞,以复故土,这个背景之一也是南宋1136年开始国力就超过金了,这也是南宋当时朝野上下一致认为北伐复国的重要原因之一,不过他的伤心只是一时的,特别是给岳飞这么大的兵权在宋朝是史无前例的,经过张俊秦桧等暗中作鬼这个想法就作废了
引用 @星期天的懒散 发表的:这种想法能不能不要出现了??回来能怎么样??两个废物??假设真的收回北方,完颜构就是中兴之主,是那俩丢掉半壁江山的废物能比的??如果完颜构愿意,随便找个理由半路就弄死了,回来假模假样哭一通还不是简单的跟吃饭一样,如果完颜构还有点情亲没给弄死,俩人能活着回来已经是赵家祖坟生青烟了,还敢想皇帝的事??怕死的不快??
引用 @江苏著名记者 发表的: 重文轻武是北宋的事,两宋交替的时候正逢乱世,那个时候可是名将辈出啊!长期的实战状态下部队战斗力也是很强的。后来这股反抗之火活活被掐灭了,太可惜了。
引用 @大柴爱怀旧 发表的: 说的对,人心隔肚皮,宋朝开国怎么来的?黄袍加身这个词怎么来的。就算岳飞自己是忠,皇帝也怕有别人撺掇,这种事不是黑白这么简单的
引用 @热血拉莫斯 发表的:也就是说秦桧等人间接改变了世界历史?
引用 @有能无力 发表的:迎回二帝,你说天上三个太阳,怎么办呢?在那个位置,没有政治头脑,很不幸!!!
引用 @孤狼复仇 发表的:大胆一点,打到多瑙河莱茵河再大胆一点 直接发现美洲大陆🐶
引用 @shw1994144 发表的:我觉得一个30左右就成为一个方面军统帅35岁成为太尉38岁成为国防部长的人不可能没有政治嗅觉和情商的,岳飞是4大将中政治嗅觉和情商最高的一个
引用 @詹姆斯欧文穆迪埃 发表的: 站在上帝视角来看,从小到大一直觉得很可惜很恨****南宋领导层……现在依旧这样觉得,但如果真让我回到那时候做南宋皇帝,看到前史北伐成功逼宫案例以及日渐强大的岳家军,然后身边的大臣们还天天洗脑说他的坏话,恐怕我也会把岳飞召回来吧……
引用 @德国战车不退役 发表的:玛德,越看越想把赵九妹和油炸鬼的坟给挖了,太气了!
引用 @江苏著名记者 发表的: 岳飞是个职业军人,他没有任何政治智商,更谈不上政治野心!他绝对不会做出什么岳家王朝之类的事情!
引用 @冰心如水 发表的:岳武穆冤死风波亭,那是历史上第二令人叹惋的悲凉,第一是武侯的秋风五丈原
引用 @domosonic 发表的: 我就清君侧 特么先打回杭州去 杀了秦桧 控住赵构再打 那两个王八蛋在后面 想想就来气
引用 @燕山三哥 发表的: 大胆一点,饮马英吉利海峡!
引用 @江苏著名记者 发表的: 吹过了,岳飞确实政治嗅觉一般,否则不可能说那么多“无心”的话得罪皇上!但他是职业军人,胸怀社稷,而且绝无二心,当的是忠义无双!赵构秦桧真的是历史罪人!
引用 @勒布朗詹帮主 发表的: 四大名将了解一下。。。北朝缺名将,南朝缺名相,有这个说法吧?
引用 @做我的喵哇 发表的:对的,不是好大喜功的帝皇基本上在位的想法就是守成保住自己的权力和一亩三分地就行了
引用 @清秋化雨 发表的:武侯那是天命如此,所以只有鞠躬尽瘁死而后已。而岳武穆是真的有反杀机会,被九妹败了。。。。
引用 @红烧铁豆子 发表的:再大胆点,顺着密西西比河一直往下在走巴西去南极抓几只企鹅玩玩
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引用 @花开花落又半年 发表的:换我我就不一样了。打个比方说,如果我是崇祯,我宁愿把江山让给李自成张献忠他们,也绝对不会便宜满清那帮外人。同样的道理,换我是赵九,我宁愿被自己人赶下台,也绝对不会便宜外人。
引用 @土匪哥JL 发表的:背锅罢了,还是赵构干的破事
引用 @shw1994144 发表的:我觉得岳飞这个是历史第一 诸葛那个是历史大势改变不了
引用 @zhbbbby 发表的: 蒙古大宋结盟伐金,在蒙古面前不堪一击的金军却给与宋军重创,这些蒙古看在眼里也成他日被蒙古征伐的因素之一。历史往前走一点,当初联金灭辽,就已经被看轻一次。再对比同历史并存的西夏,举宋全国之力战略上也处于守势!这样的宋,你居然认为能面对金占优?宋强在经济,军事的话,算了吧!
引用 @邓肯的老湿机 发表的: 岳飞要是北伐成功,收复失地,霍去病都得排他后面
引用 @yu87654321ui 发表的:不可能的,你现在是没有那个权势,你要有了,你抱的比他们紧
但这个锅让他背?一个国家这么有担当,说句怂不过分吧
说的对,人心隔肚皮,宋朝开国怎么来的?黄袍加身这个词怎么来的。就算岳飞自己是忠,皇帝也怕有别人撺掇,这种事不是黑白这么简单的
可惜不是孝宗。。。
还是不够狠,过于看重别人看法,所以自己每当成皇帝
是的老哥
只能说谁叫他之前太铁腕得罪太多人呢
不然还真不至于把命赔上了
我草tm!
真的迎回来了二圣,自己岂不是尴尬?😂这皇位让回他们,自己也不舍得,不让吧,他们又还活着,让两个人当太上皇???😂
其实换我我也有黄袍加身的想法了,就算岳飞没有,手下也未必了
岳飞真的是又听话又会来事,和朝廷里主要文武关系都不差,完完全全就是跪着的那俩真他妈该死。
背锅的人
才过去多久啊那会儿
不懂就问,他是不是不知道他爸死了
站在上帝视角来看,从小到大一直觉得很可惜很恨****南宋领导层……现在依旧这样觉得,但如果真让我回到那时候做南宋皇帝,看到前史北伐成功逼宫案例以及日渐强大的岳家军,然后身边的大臣们还天天洗脑说他的坏话,恐怕我也会把岳飞召回来吧……
这根本就不是四个都点了,而是三路都推过来了家里那个废物点了投降,别人都没有反应就一票投降成功了
由北往南的大一统,反而是促成更强大的王朝
所以岳飞只有自己是皇帝才有可能,否则是个皇帝都不放心
万一真迎回来可咋整
自古内斗奸臣大多都是替主子干些脏活的
知道啊,他那段时间也伤心了好一阵子 也正是这个时候他想给岳飞全部大部分兵权,除了张俊韩世忠不节制其他都归岳飞,以复故土,这个背景之一也是南宋1136年开始国力就超过金了,这也是南宋当时朝野上下一致认为北伐复国的重要原因之一,不过他的伤心只是一时的,特别是给岳飞这么大的兵权在宋朝是史无前例的,经过张俊秦桧等暗中作鬼这个想法就作废了
以前我也这么想 现在真的保不齐 手握兵权军队一心 当你有了绝世武功恍惚发现你守护的其实是个二百五 面对皇权只差一步的时候 甚至 有些时候都不是你想不想的问题
在你下边的人 甚至都会逼你去反
还好,我清楚的记得对面就剩个大水晶,我队友四个同时退出游戏,我玩个Adc我容易吗我
还是前期裸水晶翻盘局
“二帝已归!然天下不可有二主,我等拥立XX为帝,有异心者,人所共诛之!”
岳飞是诸葛的迷粉,都是忠义之人 而且岳飞的军事能力跟诸葛配合简直完美,岳飞的带军治兵个人品德军事能力等都是历史级别的一档
开个脑洞的话,要是有个平行宇宙没发十二道金牌,我们应该在讨论岳飞收复北方失地有没有水分这种帖子了
这种想法能不能不要出现了??回来能怎么样??两个废物??假设真的收回北方,完颜构就是中兴之主,是那俩丢掉半壁江山的废物能比的??如果完颜构愿意,随便找个理由半路就弄死了,回来假模假样哭一通还不是简单的跟吃饭一样,如果完颜构还有点情亲没给弄死,俩人能活着回来已经是赵家祖坟生青烟了,还敢想皇帝的事??怕死的不快??
现在是破坏民族一统的罪人了,五胡乱华是民族大融合。抗金抗蒙是破坏民族统一。不知道岳飞会不会气的从棺材里爬出来。
也就是说秦桧等人间接改变了世界历史?
大胆一点,打到多瑙河莱茵河
再大胆一点 直接发现美洲大陆🐶
其实桧这个字解非常好...但是从此没人用过......如此可见一斑
不懂的话不要说话
迎回二帝,你说天上三个太阳,怎么办呢?
在那个位置,没有政治头脑,很不幸!!!
懂了,谢谢
对于赵构来说唯一能做的就是投降,能力太差了。
北宋缺将南宋缺相!
是啊,到最后反不反已经不是岳父能控制得了的啦,手下无数弟兄推着他在前进,岳飞也很难下台,他想收复失地,却又不想成为第二个赵匡胤
大胆点吧,直接改变!
纵使岳飞自己不想反,手下弟兄也会给他黄袍加身的
王师北定中原日 家祭无忘告乃翁
我觉得一个30左右就成为一个方面军统帅35岁成为太尉38岁成为国防部长的人不可能没有政治嗅觉和情商的,岳飞是4大将中政治嗅觉和情商最高的一个
再大胆点,顺着密西西比河一直往下在走巴西去南极抓几只企鹅玩玩
吹过了,岳飞确实政治嗅觉一般,否则不可能说那么多“无心”的话得罪皇上!但他是职业军人,胸怀社稷,而且绝无二心,当的是忠义无双!赵构秦桧真的是历史罪人!
这不就是农药区那个视频吧。达摩一jio五杀,队友居然点了投降
可是你要是以现代人的思维+开上帝视角去看,还是做出这种选择,不是就很匪夷所思了
岳武穆冤死风波亭,那是历史上第二令人叹惋的悲凉,第一是武侯的秋风五丈原
南宋只有岳家军了?
那就是迂腐 老宋家没用就该被废掉 自立门户
对的,不是好大喜功的帝皇基本上在位的想法就是守成
保住自己的权力和一亩三分地就行了
武侯那是天命如此,所以只有鞠躬尽瘁死而后已。而岳武穆是真的有反杀机会,被九妹败了。。。。
你的回复看不到,借这条回复你 看来你还是停留在小说中的岳飞啊,没有情商不会做人等 有兴趣可以看看建炎以来系年要录或者王增瑜老师的岳飞新传,岳飞朝中没有人他不可能独立组织起三次大规模的北伐,宋廷内部大多数都很欣赏他以及跟他关系不错
你都这样了,再不反,你也活不了了,不如一鼓作气……
别气了,说不定你还有金人的血统。
你这逻辑恰恰反了,没有政治智商的将军死的更快!
🐴:我尼玛,大哥你喂我海水!!!
你对岳飞的了解太片面了 有兴趣可以多看看两宋之间的资料 就这样
完颜构🐶
我觉得岳飞这个是历史第一 诸葛那个是历史大势改变不了
北宋有相无将,南宋有将无相
换我我就不一样了。打个比方说,如果我是崇祯,我宁愿把江山让给李自成张献忠他们,也绝对不会便宜满清那帮外人。同样的道理,换我是赵九,我宁愿被自己人赶下台,也绝对不会便宜外人。
这就是根不正 天天想着防别人
逻辑不对,人心所向和是否有粮食没有必然联系,并不清楚这些人是不是流民,金军撤退时会使用焦土战术,宋军的压力只会越来越大。
这可能是中国历史上是谁数一数二的遗憾了。。。
一时我还真想不到也这么遗憾的变迁。。。
就好比那句你不招惹他 他会打你一样无逻辑。
他的死完全是赵构这个贪婪 愚蠢 胆怯 多疑 短视 没有自尊和道德观念的皇帝的错。
然后兵发月球马踏火星?
我一个南方广东人你给我来个金人血统?你是真的🐮🍺!
当时除了秦桧以及他手下的这种带路党谁说过岳飞坏话??
什么迎回二帝自己不想以后有权谋之争,他已经是皇帝了,怎么处理他老爸他兄弟他做不了主??不说二帝那自己老妈和自己正统皇后呢,赵构且不说作为君王,即使作为一个男人这么没种。受主降派洗脑?可别忘了,打压主战派提拔主降派是谁有这个权利?说到底赵构就是在北宋灭亡的时候被金兵吓破胆了,就是一个想偏安一隅过安稳日子的软蛋。。。
不可能的,你现在是没有那个权势,你要有了,你抱的比他们紧
这个锅赵九要背,但秦桧也得背。宋朝那环境,如果秦桧那个位子换成包黑子这样性格的,他赵九不一定能下十二道金牌。
岳飞要是北伐成功,收复失地,霍去病都得排他后面
古代还是讲究忠义二字,唉太可惜了
惜哉岳武穆,不能驾长车重振山河,秦桧真乃千古罪人
同感,蜀抵不过魏
赵构—南宋周琦?
我记得当时好像还有个亲王还是郡主愿意用全家性命担保岳飞无罪,只能说现在那些为了洗白秦桧和赵构的人,你觉得有哪个人可以值得皇族去拿自己的地位和一家性命去担保他的性命?
兄弟,你说的这些需要有一个前提,就是赵构是个有能力的君王,问题是他只是个贪图享乐的人,他不会有那种随便找个理由将父兄弄死的胆识的
讨论的是楼主说的时段
千古第一罪人这个名号还有一个强力的争夺者--石敬瑭
这个还真的可以有机会压霍去病,毕竟几千年中原才是我们的根本!
南宋要是收复失地,赵构那威望蹭蹭到巅峰,还怕两个被俘虏的先帝?看看之前钦宗再位时就敢把他老子的宠臣搞掉就知道一朝天子一朝臣啊,又不是我大明,还能给复辟了
抱得紧没用啊!同样是丢掉江山,我肯定宁愿便宜自己人也不便宜外人啊!