理性讨论,给足兵权,让岳飞放开了抡,能不能收复北方?

换个大碗来
601 楼
引用 @阿武的三分球 发表的:
什么时候虎扑出个昏君的排名,我很好奇完颜构能拍到什么位置

好像之前有过类似的投票 就是最垃圾的帝王还是什么的就那意思 完颜构毫无争议的第一

想读书的冬枣
602 楼
引用 @虎扑JR0046158788 发表的:
只能说会好点,如果把岳飞放唐也许会成为李靖级别,可把李二放赵构身上,他也不会放岳飞一路推过去,那个功劳太大,秦始皇当时位置那么稳也不愿意让王翦去灭楚,何况是刚组建的南宋朝廷,换李二最好的结局是等稳定了朝堂亲自带岳飞去打金

秦始皇不让王翦灭楚是因为局面大好,大事近成,换个人试试也就试试。
赵构杀的不止岳飞,所有主战的要么死要么流…
相当于秦始皇杀了王翦,只保留边防部队部队,然后归还各国城池

换个大碗来
603 楼
引用 @江苏著名记者 发表的:
上古的桀纣不算,周幽王,秦二世,晋哀帝,隋炀帝,赵构,朱祁镇,这几个差不多第一档。

其余几个可能有比完颜构还昏的 但是完颜构是昏的最出名的

想读书的冬枣
604 楼
引用 @自由风音乐 发表的:
摁蒙古是做梦

阵地防御自古是汉人强项,游牧民族比不了的。
最起码不会丢这么快

我火故我在
605 楼
引用 @nmmxy 发表的:
当时南宋的国力支持不了岳飞的持续北伐,南宋初年军费静态开支(无战争)约为4000万贯,财政收入约为6000万贯,从财政角度,这仗没法打。

大宋不是占世界百分之八十GDP,城市化率超过百分之六十吗?怎么这点军费都付不起。

天空灿烂花火丶
606 楼
引用内容被灭过多已被折叠

你真的以为在互联网上就可以哔哔赖赖了?

雷少的任意球
607 楼
引用 @不说再见科比 发表的:
秦桧,贾似道,韩侂胄,后期还出了一堆有生理缺陷的皇帝…

史弥远留梦炎

n
nmmxy
608 楼
引用 @想读书的冬枣 发表的:
因果倒置了…
北宋财政危机的原因不是军费开支过大,也不是因为短期军备导致的大量投入压垮经济。
而是因为军队管理体制和军事储备积弱导致的部队战斗力差。
对外打不赢就要纳岁赔偿,在内百姓担心外族入侵人心惶惶,生产力下降通货紧缩才导致了财政危机。

北宋末年,那是封建社会非常少有的通货膨胀吧,各种铁钱发行促使货币不断贬值,根本原因还是冗兵冗官,收入八成用来养兵,最后撑不住了。

穷得叮当响的豆子鬼
609 楼
引用 @勒布朗詹帮主 发表的:
四大名将了解一下。。。北朝缺名将,南朝缺名相,有这个说法吧?

哪四大名将啊?你不会说的是中兴四将吧?

穷得叮当响的豆子鬼
610 楼
引用 @江苏著名记者 发表的:
岳飞是个职业军人,他没有任何政治智商,更谈不上政治野心!他绝对不会做出什么岳家王朝之类的事情!

岳飞的政治智商绝对不低好吗

小鱼鱼2115
611 楼
给他一挺机关枪吧

江苏著名记者
612 楼
引用 @穷得叮当响的豆子鬼 发表的:
哪四大名将啊?你不会说的是中兴四将吧?

我认为他说的是岳飞,吴玠,韩世忠,刘锜,南宋四大主力,哪个都不是怂包,各个战线没有一路吃亏的,岳飞的中原主力更是打的金军满地找牙。

虎扑用户666245
613 楼
讨论这个不破坏民族团结么🐶

江苏著名记者
614 楼
引用 @母猪产后护理员 发表的:
讨论这个不破坏民族团结么🐶

因时因地而论,无关民族团结,就当时的形势而言,这就是意图毁灭华夏的外族入侵。换个可能恰当可能不恰当的例子,要是以后日本并入中国版图了,再讨论八年抗战就是破坏民族团结吗?我看未必吧

穷得叮当响的豆子鬼
615 楼
引用 @江苏著名记者 发表的:
我认为他说的是岳飞,吴玠,韩世忠,刘锜,南宋四大主力,哪个都不是怂包,各个战线没有一路吃亏的,岳飞的中原主力更是打的金军满地找牙。

刘信叔打仗确实强,但是算不上四大主力吧?

老白欢乐多
616 楼
引用 @ufsw 发表的:
尼玛的的,每次想到这越想越气,甚至吃不下饭。
唉,太沉重了,要不聊点开心的话题吧,岳飞能打过郭靖吗。。。

岳飞:武穆遗书还是我给他的,连弟弟都算不上!!!

k
klakers
617 楼
引用 @潜水七年才注册 发表的:
绍兴十年(1140年)宋金交战过程中,兀术的金军主力不光在顺昌输给了刘錡和陈规,还在中原地区的主力大决战中彻底输给了岳飞。同时金军的西路军队,也输给了吴玠的弟弟吴璘。这一次金国遭受的打击是毁灭性的。不仅仅是金国精锐部队损失殆尽、在自己最擅长的作战方式(平原地区骑兵冲锋+全军接战+女真人最擅长的轮番冲锋)上被对手K的满地找牙的问题,而是整个燕京以南的行政系统都瘫痪了。

真放手抡,金国已经不存在了。。。。。历史将被改写。。

虎扑用户051644
618 楼
引用 @nmmxy 发表的:
当时南宋的国力支持不了岳飞的持续北伐,南宋初年军费静态开支(无战争)约为4000万贯,财政收入约为6000万贯,从财政角度,这仗没法打。

亮剑里有一句话说的很对。战争对于一个民族的忍耐力是一种考验。

a
a13730023182
620 楼
引用 @赤道与北极星 发表的:
岳飞跟朝中很多大臣的关系都处的很好的

武将和文臣关系这么好,是准备要****吗?

w
wrightji
621 楼
引用 @血翼飞龙 发表的:
收复北宋失地问题不大
能否收复燕云,还得看后面的发展,但应该是两宋机会最大的时候

要是收复了燕云,蒙古要崛起就没那么容易了,可能在初期就被摁住,当然也可能摁不住——但不管应该比金国打得好

两宋之交尚武风盛行,名将辈出,堪称铁血强宋武功嘴上时期,哪怕换上崇祯做皇帝,收复燕云蒙古肯定抬不起来。可惜摊上这么一个全是软蛋皇帝的王朝

虎扑JR1835567804
622 楼
引用 @冰心如水 发表的:
岳武穆冤死风波亭,那是历史上第二令人叹惋的悲凉,第一是武侯的秋风五丈原

诸葛亮有什么可惜的?他活一百岁也灭不了魏

火箭炸航母
623 楼
引用 @看球藏图阁 发表的:
汗,你这直接抹掉宋朝了

哈哈,还是宋朝,宋三世赵二儿子是个废物,最后禅让了,和主角达成的条件是宋朝名字不改,只是皇帝不信赵了

吃喝不嫖赌
624 楼
引用 @你的名字111333 发表的:
赵构坐皇帝后岳飞就没在提过迎回二帝这个说法,

朝廷有呗 就是不说, 哥哥和爹回来有人要当,怎么下台

f
felank
625 楼
引用 @shics1991 发表的:
要是赵换成汉武帝:从此攻守易势啦,寇可往,我亦可往!岳飞加封大将军大司马。

太祖遗训,重文轻武,避免陈桥兵变重演

虎扑用户269614
626 楼
引用 @江苏著名记者 发表的:
一个没骨气没格局的苟且偷生的主子,他眼中的“形势”就叫形势?岳飞眼中是民族大义啊,兄弟!

岳飞眼中先是皇权至上,再是名族大义

岚疯籽
627 楼
引用 @冰心如水 发表的:
岳武穆冤死风波亭,那是历史上第二令人叹惋的悲凉,第一是武侯的秋风五丈原

换成祖逖和岳飞也挺贴切的,都是北伐大将,一样的打出了成绩,一样的在最好的时候被拖后腿……而且祖逖硬是在东晋朝廷支援不大和自己一穷二白的情况下,恢复了黄河以南的故土,他也算是第一个喊出以北伐收复故土为口号的将军

虎扑用户314519
628 楼
收复北宋失地问题不大

世宗孝武
629 楼
引用 @兰道史蒂文 发表的:
他娘的窝火...岳武穆就应该管他三七二十一,将在外军令有所不受,先干完了再说,在北京大名府自封征虏兵马大元帅算逑了,不收赵构节制

知乎的宋史大V红茶魔术猫有一个回答讲过,当年赵构发的十二道金牌可能是直接发到岳帅下辖的十二营手里的,这样一来,每个营都会担心其他营是不是已经听令准备退军了,没有一个营敢独自前进,因为可能会没有协同配合保护。

科邓鲨詹杜
630 楼
引用 @邓肯的老湿机 发表的:
岳飞要是北伐成功,收复失地,霍去病都得排他后面

韩白李岳,不是公认的前四吗?

l
ldw444
631 楼
引用 @由川内酷 发表的:
大水晶就差1下,无奈队友发起了投降,奶奶的,4个还点了

我开始玩王者荣耀就遇到过,我上路程咬金杀穿了对面,其他队友血崩,最后一波我四杀,四个队友和对面五个都死了,上路超级兵进塔我拆对面基地的时候,我这边四个投降了。。。真是妈卖批

可乐哟哟哟
632 楼
引用 @潜水七年才注册 发表的:
绍兴十年(1140年)宋金交战过程中,兀术的金军主力不光在顺昌输给了刘錡和陈规,还在中原地区的主力大决战中彻底输给了岳飞。同时金军的西路军队,也输给了吴玠的弟弟吴璘。这一次金国遭受的打击是毁灭性的。不仅仅是金国精锐部队损失殆尽、在自己最擅长的作战方式(平原地区骑兵冲锋+全军接战+女真人最擅长的轮番冲锋)上被对手K的满地找牙的问题,而是整个燕京以南的行政系统都瘫痪了。

记得以前看过一篇文章,大意是南宋时期如果对外战争胜率低于七成就要灭国了

拖库斯基
633 楼
引用 @德国战车不退役 发表的:
玛德,越看越想把赵九妹和油炸鬼的坟给挖了,太气了!

油炸鬼这个外号倒是第一次听说

老科之后有老詹
634 楼
引用 @勒步朗 发表的:
我是岳飞我打到俄罗斯去了

那今天就没有莎拉波娃可🐶

老科之后有老詹
635 楼
引用 @domosonic 发表的:
我就清君侧 特么先打回杭州去 杀了秦桧 控住赵构再打 那两个王八蛋在后面 想想就来气

赵构确实昏庸了点,害死岳飞,但是治国,还是中等偏上?

老科之后有老詹
636 楼
引用 @詹姆斯迷妹2号 发表的:
秦桧千古第一罪人

跪了一千年了,历史仅此一人?

t
tfjjjb
637 楼
引用 @女神在等我 发表的:
不禁让人想像如果岳家军对阵蒙古骑兵会如何!

决定胜负的不是将领本身,而是政治体制和经济基础。蒙古帝国的疆域那么大,也不是因为蒙古兵本身都是天兵天将。
老科之后有老詹
638 楼
引用 @决战欧洲之巅8 发表的:
岳飞这么重要的臣子,哪是秦桧能动的,
谁在执行想法,可想而知

没错,明白人

t
tfjjjb
639 楼
引用 @科邓鲨詹杜 发表的:
韩白李岳,不是公认的前四吗?

真要北伐成功他就排第一了……
我要喝战马
640 楼
勇略震主者身危,功盖天下者不赏。

C
Ccbro
641 楼
引用 @麦浮生若梦 发表的:
老哥求链接

马克

安静的童话
642 楼
引用 @科怀三连冠伦纳德 发表的:
应该是赵构,收复北方的话,他父亲和哥哥都回来了,他还怎么当皇帝

于谦没有迎朱祁镇,结果还是被干掉了。命运这个东西 有点难捉摸

虎扑JR0046158788
643 楼
引用 @想读书的冬枣 发表的:
秦始皇不让王翦灭楚是因为局面大好,大事近成,换个人试试也就试试。
赵构杀的不止岳飞,所有主战的要么死要么流…
相当于秦始皇杀了王翦,只保留边防部队部队,然后归还各国城池

那可不是换个人试试,换个人王翦儿子也比李信更有资格

虎扑JR0046158788
644 楼
引用 @安静的童话 发表的:
于谦没有迎朱祁镇,结果还是被干掉了。命运这个东西 有点难捉摸

关键是他回来了啊

看球藏图阁
645 楼
引用 @科邓鲨詹杜 发表的:
韩白李岳,不是公认的前四吗?

韩信白起岳飞,李是李存孝,李靖还是哪位啊
历史级超巨詹姆斯
646 楼
引用 @花开花落又半年 发表的:
换我我就不一样了。打个比方说,如果我是崇祯,我宁愿把江山让给李自成张献忠他们,也绝对不会便宜满清那帮外人。同样的道理,换我是赵九,我宁愿被自己人赶下台,也绝对不会便宜外人。

我很同意把政权给自己人,但是你是崇祯,李自成称帝,你活不了,流寇称帝,他需要政治正确,崇祯必然是牺牲品,不杀也得杀

潜水七年才注册
647 楼
引用 @用户1915734758 发表的:
我一直觉得秦桧当年被抓到北方,在哪期间肯定被洗脑了

没有啊,秦桧一直很清醒,没有金国的支持,他凭什么挤掉功勋卓越的赵鼎等人登上相位?凭什么成为宋朝开国以来第一个终身丞相?这就是他卖国的报酬啊。当然,历史上能任命敌国奸细当丞相的也就南宋了。宋朝奇事太多,不能以其他朝代常理衡量。
s
shw1994144
648 楼
引用 @a13730023182 发表的:
武将和文臣关系这么好,是准备要****吗?

不好又会被说成做人不行没情商,好又会说成岳飞这样搞皇帝怎么看怎么想 实际上九妹对这个完全不在乎,他也相信岳飞的忠心 岳飞真是太难了

s
shw1994144
649 楼
引用 @世宗孝武 发表的:
知乎的宋史大V红茶魔术猫有一个回答讲过,当年赵构发的十二道金牌可能是直接发到岳帅下辖的十二营手里的,这样一来,每个营都会担心其他营是不是已经听令准备退军了,没有一个营敢独自前进,因为可能会没有协同配合保护。

是的 发到12个统制手里,所以很多人说岳飞为什么回去 太幼稚了,不回去南下的张俊刘琦完全有可能掉头打

s
shw1994144
650 楼
引用 @看球藏图阁 发表的:
韩信白起岳飞,李是李存孝,李靖还是哪位啊

李靖

麦浮生若梦
652 楼
引用 @kkkjinjin 发表的:
前三差不多了

我觉得第一

世宗孝武
653 楼
引用 @麦浮生若梦 发表的:
谢了老哥

北溟客在知乎关于岳飞的回答都是高赞

虎扑用户701961
654 楼
建议去看一下岳飞传,我觉得完全可以捶爆金国,当时岳飞那帮人都很强的。

夜与黑与穷
655 楼
引用 @江苏著名记者 发表的:
我认为他说的是岳飞,吴玠,韩世忠,刘锜,南宋四大主力,哪个都不是怂包,各个战线没有一路吃亏的,岳飞的中原主力更是打的金军满地找牙。

就事论事,刘琦稍逊一点

s
shw1994144
656 楼
引用 @夜与黑与穷 发表的:
就事论事,刘琦稍逊一点

刘琦一直是个二线将领,拿的出手的顺昌之战让他一战成名,不过也是依靠城郭的防御战,1161年金人南下刘琦打的一塌糊涂 军事声望急转直下,南宋初只有岳飞是大规模进攻型的统帅

米兰城的铁匠
657 楼
引用 @冰心如水 发表的:
岳武穆冤死风波亭,那是历史上第二令人叹惋的悲凉,第一是武侯的秋风五丈原

我觉得武穆这是第一,诸葛亮那个真的是天意如此,蜀不敌魏是历史大势,但是岳武穆真的离反攻中原就差了十二道金牌

米兰城的铁匠
658 楼
引用 @jd我高兴 发表的:
有时候想想赵构也是蠢,你有驱逐鞑虏恢复北方的大功,二帝哪有资格跟你争,迎回来也只能是摆设

赵老九确实憨批这不论,但我觉得他怕的不是二帝,而是真打回来天下姓赵还姓岳...

9
9ss9pq
659 楼
引用 @依剑封候 发表的:
辽国统治的领域,汉人认同感很强,北宋一直打不下燕云十六州,有个很重要的原因,就是汉人并不感冒被解放。。。

从司马懿屠辽开始 中原王朝对幽州边民的态度一直就没当过自己人 相反无论是鲜卑慕容还是唐代的胡人节度使对幽州汉民倒还都可以 明朝建立真的让燕地汉人民心失去千年之后重新回归

拓荒名宿利拉德
660 楼
引用 @勒步朗 发表的:
我是岳飞我打到俄罗斯去了

我是岳飞我走海陆经叶尼塞河奇袭乌兰巴托

依剑封候
661 楼
引用 @9ss9pq 发表的:
从司马懿屠辽开始 中原王朝对幽州边民的态度一直就没当过自己人 相反无论是鲜卑慕容还是唐代的胡人节度使对幽州汉民倒还都可以 明朝建立真的让燕地汉人民心失去千年之后重新回归

其他同意,鲜卑慕容氏就算了吧,屠杀汉人的恶劣行径罄竹难书。

封人号是弱
662 楼
引用 @是不是少了什么 发表的:
我以前还关注着杨毅的公众号,结果有一次他发的文章给秦桧洗白,我直接留言里骂了一顿然后取关了,马的什么三观啊…

如今中国一样的。上头屎下头必须吃

封人号是弱
663 楼
引用 @阿兹皮利奎塔cc 发表的:
岳飞真的是又听话又会来事,和朝廷里主要文武关系都不差,完完全全就是跪着的那俩真他妈该死。

跪着的该死但最该死并不是他两!

封人号是弱
664 楼
引用 @卡宴_Turbo 发表的:
就这还200多个亮,步行街的水平还是别讨论历史了,看着尴尬。
首先是桓温,不叫恒温
其次这两个人都是在北伐前就已经把持朝政,有废立之权了

先给你点个赞。但恒温也是一步步的通过对外战争把持的。赵构害怕岳飞可以把这次当成第一桶油的。

酱油醋辣椒油
665 楼
不能

赤道与北极星
666 楼
引用 @shw1994144 发表的:
不好又会被说成做人不行没情商,好又会说成岳飞这样搞皇帝怎么看怎么想 实际上九妹对这个完全不在乎,他也相信岳飞的忠心 岳飞真是太难了

我真的是无力反驳……怎么着都是赵构有理,怎么着都是岳飞不对。当年秦桧用尽各种手段都没挖出岳飞的罪名,最后只能拿一句莫须有来搪塞过去。现在倒好,岳飞的条条罪状列的是清清楚楚,怎么着都是错呗。在我看来,完颜构就一王八蛋,他对待岳飞的态度就是对待棋子的态度。当他准备议和的时候,这枚棋子已经没啥用了,不管岳飞当初是多么忠心耿耿,对于没用的棋子完颜构压根不会去管他的死活!完颜构是又怂又坏,极端自私。再加个秦桧,这俩就是一对绝世垃圾组合。岳飞有什么错?错完全在于这俩王八蛋!

赤道与北极星
667 楼
引用 @看球藏图阁 发表的:
韩信白起岳飞,李是李存孝,李靖还是哪位啊

当然是李靖

只爱蛋炒饭啊
668 楼
引用 @花开花落又半年 发表的:
换我我就不一样了。打个比方说,如果我是崇祯,我宁愿把江山让给李自成张献忠他们,也绝对不会便宜满清那帮外人。同样的道理,换我是赵九,我宁愿被自己人赶下台,也绝对不会便宜外人。

宁与外人,不与家奴

欧冠攀岩之王C罗
669 楼
引用 @Frankmau 发表的:
宋太宗虽然得位也不正,但他夺的是幼天子的位,前后历史对比可知风评尚可,岳飞如果夺赵构的位,那是成年掌权天子,这个污点是洗不掉的。风评如何看他如何操作,最差的结果是刘裕。

李世民杀兄弟,逼退父亲,都青史留名,皇帝总统山,岳飞这才哪到哪。。。

欧冠攀岩之王C罗
670 楼
引用 @重返故地的小胖 发表的:
这还真是南宋没钱打。当时宋徽宗难逃时根本就没有多少财务。虽然江南富裕,但是毕竟没有多少乡绅愿意出钱支持朝廷打仗。所以,岳飞真的毫无阻挠的打下去也没有多少希望,没有钱粮你拿什么打?

收复北地,唾手可得,民心所向,粮食不是问题,有土地还怕凑不齐军饷?

科邓鲨詹杜
671 楼
引用 @看球藏图阁 发表的:
韩信白起岳飞,李是李存孝,李靖还是哪位啊

肯定是李靖啊
一苇所如万顷茫然
672 楼
引用 @我是鸽手 发表的:
李世民呢

要是李世民可能金主动归还领土,割地求和

雨中月
673 楼
引用 @此生唯爱诺坎普 发表的:
每每看到岳武穆这一段,就感到痛心疾首…

所以赵构这孙子我都叫他宋跪宗

风尘四侠组队能进西决
674 楼
引用 @潜水七年才注册 发表的:
北方打南方不重视襄樊?中国自古以来有这样的事吗?蒙古消灭南宋头号重点目标就是襄阳。
岳飞歼灭兀术主力后,借金兵一百个胆子都不敢攻击岳飞侧翼,一流部队都被岳飞打垮了,二流部队反而能打垮岳飞?岳飞甚至都不用打垮他们,只要能守住等吴璘韩世忠的部队上来,金军就是被包饺子全军覆没的结局。
所以当时兀术看得很清楚,打是打不过岳飞了。撤出汴梁到河北看看能不能抓到一批人补充军队,抓不到就撤回燕京。要是岳飞追上来还打不过,就只能逃回关外了。兀术身经百战,不比你高明多了?

南北交战从来襄阳樊城都是重镇,从三国就知道了

登州金金
675 楼
形式不是小好,是大好。放开轮怕是金人老家都得没了。

哒哒哒哒大马裤
676 楼
引用 @潜水七年才注册 发表的:
恰恰相反,当时金国局势才是山穷水尽的一方,公元1140年前后,金国的内部问题大爆发。金军在河北山西一带不但征发不了后备军,连军粮都很难送上去前线。“河北签人有王山者,言河北无正兵可签只有百姓耳。”
兀术已经放弃汴梁,准备逃回燕京,甚至进一步逃出关外。
“自燕以南,金号令不行,兀术欲签军以抗飞,河北无一人从者。乃叹曰:自我起北方以来,未有如今日之挫衄。”

其他战场,撒离喝被川陕的吴家军压制在凤翔-长安的狭长战线上,后勤生命线受到山西义军的极大威胁;在东线聂儿孛堇倒是勉强能和韩世忠对峙,但江淮的十一万宋朝后备军还没投入战场。

同时,金国还和蒙古部落交恶,"绍兴九年,女真万户胡沙虎北攻盲骨子,粮尽而还。盲骨子追袭之,至上京之西北,大败其众于海岭。" 胡沙虎带的金军北征被蒙古人打的大败,都被欺负到女真老家上京门口了。

所以当时金军的高层都是清楚的,南宋再加一点力气金国就自己崩溃了。金军统制王镇,统领崔庆,偏将李凯、崔虎、叶旺等,俱有意降宋。连粘罕的心腹乌陵思谋、兀术的救命恩人韩常都曾打算过投降岳飞。

然后,奇迹出现了。赵构连发十二道金牌命令岳飞撤军。同时命令吴璘撤回四川、韩世忠撤回淮南。

不久之后,秦桧为代表的投降派对主战派进行了大清洗。赵鼎、张浚等在南宋初期担任过丞相,为南宋的稳固做出过极大贡献的高级文官被流放,韩世忠被罢免兵权,岳飞死于冤狱。岳飞等人花十余年时间培养出的,能用于进攻的骑兵部队全被解散。

赵构这人算得上是孙子吗?痛心疾首啊

F
Frankmau
677 楼
引用 @欧冠攀岩之王C罗 发表的:
李世民杀兄弟,逼退父亲,都青史留名,皇帝总统山,岳飞这才哪到哪。。。

李二本身是第二顺位继承人,弑兄既不涉及君臣也不涉及父子,在儒家的理念上恶劣程度并不算很高。岳飞如果夺位,赵构是绕不开的,本身又无继承权,无论是禅让还是血腥夺位,这个污点是没得洗的。

虎扑用户676796
678 楼
引用 @欧冠攀岩之王C罗 发表的:
收复北地,唾手可得,民心所向,粮食不是问题,有土地还怕凑不齐军饷?

连年征战,最主要的是当权者不愿意啊!

夜与黑与穷
679 楼
引用 @shw1994144 发表的:
刘琦一直是个二线将领,拿的出手的顺昌之战让他一战成名,不过也是依靠城郭的防御战,1161年金人南下刘琦打的一塌糊涂 军事声望急转直下,南宋初只有岳飞是大规模进攻型的统帅

那时候抗金比较强的岳飞,韩世忠,吴阶兄弟,黑化前的张浚,宗泽等

s
srf1211
680 楼
武将北伐是很敏感的,尤其皇帝不是猪八这种有能力的。参考东晋、南朝一些权臣武将。桓温、刘裕、侯景、陈霸先。赵构知道自己不是那块料,不敢拿武将的人品冒险。况且,一旦走到那一步,有时候权臣也是身不由己。

s
srf1211
681 楼
引用 @潜水七年才注册 发表的:
恰恰相反,当时金国局势才是山穷水尽的一方,公元1140年前后,金国的内部问题大爆发。金军在河北山西一带不但征发不了后备军,连军粮都很难送上去前线。“河北签人有王山者,言河北无正兵可签只有百姓耳。”
兀术已经放弃汴梁,准备逃回燕京,甚至进一步逃出关外。
“自燕以南,金号令不行,兀术欲签军以抗飞,河北无一人从者。乃叹曰:自我起北方以来,未有如今日之挫衄。”

其他战场,撒离喝被川陕的吴家军压制在凤翔-长安的狭长战线上,后勤生命线受到山西义军的极大威胁;在东线聂儿孛堇倒是勉强能和韩世忠对峙,但江淮的十一万宋朝后备军还没投入战场。

同时,金国还和蒙古部落交恶,"绍兴九年,女真万户胡沙虎北攻盲骨子,粮尽而还。盲骨子追袭之,至上京之西北,大败其众于海岭。" 胡沙虎带的金军北征被蒙古人打的大败,都被欺负到女真老家上京门口了。

所以当时金军的高层都是清楚的,南宋再加一点力气金国就自己崩溃了。金军统制王镇,统领崔庆,偏将李凯、崔虎、叶旺等,俱有意降宋。连粘罕的心腹乌陵思谋、兀术的救命恩人韩常都曾打算过投降岳飞。

然后,奇迹出现了。赵构连发十二道金牌命令岳飞撤军。同时命令吴璘撤回四川、韩世忠撤回淮南。

不久之后,秦桧为代表的投降派对主战派进行了大清洗。赵鼎、张浚等在南宋初期担任过丞相,为南宋的稳固做出过极大贡献的高级文官被流放,韩世忠被罢免兵权,岳飞死于冤狱。岳飞等人花十余年时间培养出的,能用于进攻的骑兵部队全被解散。

有点像中波大战最后35秒

球场蛙神仙
682 楼
引用 @百鸟操凤 发表的:
北宋有相无将,南宋有将无相

别理这个,北朝名相很多是吹出来的,韩琦东华门前唱名方为好男儿你就可以看出北朝名相是个什么水分了

又到了白色相簿的季节啊
683 楼
引用 @德国战车不退役 发表的:
我一个南方广东人你给我来个金人血统?你是真的🐮🍺!

你回复的那货有点眼熟,跟个小丑似的

虎扑用户405389
684 楼
引用 @长风当歌 发表的:
根本不是问题,
岳飞北伐机会非常大的其中一点就是,宋在北地非常得人心。老百姓翘首盼王师,当时岳飞北伐,各地老百姓纷纷起兵呼应,对南宋来说,既不用担心粮草运输,也有补给。当时真的是天时地利人和齐聚,要不然岳飞哪有打的那么快的。

这才是正确的观点,靠的还是人民群众,得道多助失道寡助,虎扑有的人就爱神话人物,于谦如是,岳飞如是。没有他们站出来也会有其他人。我们之所以尊重他们是因为他们挺起了民族的脊梁,用英雄史观看待历史本来就是一种错误,也是对英雄的一种亵渎。

卡宴_Turbo
685 楼
引用 @封人号是弱 发表的:
先给你点个赞。但恒温也是一步步的通过对外战争把持的。赵构害怕岳飞可以把这次当成第一桶油的。

还恒温呢。
罚球线上的23号乔丹
686 楼
引用 @德国战车不退役 发表的:
玛德,越看越想把赵九妹和油炸鬼的坟给挖了,太气了!

东三省的兄弟们不这么看吧?

w
wooo仅用于展示
687 楼
引用 @潜水七年才注册 发表的:
恰恰相反,当时金国局势才是山穷水尽的一方,公元1140年前后,金国的内部问题大爆发。金军在河北山西一带不但征发不了后备军,连军粮都很难送上去前线。“河北签人有王山者,言河北无正兵可签只有百姓耳。”
兀术已经放弃汴梁,准备逃回燕京,甚至进一步逃出关外。
“自燕以南,金号令不行,兀术欲签军以抗飞,河北无一人从者。乃叹曰:自我起北方以来,未有如今日之挫衄。”

其他战场,撒离喝被川陕的吴家军压制在凤翔-长安的狭长战线上,后勤生命线受到山西义军的极大威胁;在东线聂儿孛堇倒是勉强能和韩世忠对峙,但江淮的十一万宋朝后备军还没投入战场。

同时,金国还和蒙古部落交恶,"绍兴九年,女真万户胡沙虎北攻盲骨子,粮尽而还。盲骨子追袭之,至上京之西北,大败其众于海岭。" 胡沙虎带的金军北征被蒙古人打的大败,都被欺负到女真老家上京门口了。

所以当时金军的高层都是清楚的,南宋再加一点力气金国就自己崩溃了。金军统制王镇,统领崔庆,偏将李凯、崔虎、叶旺等,俱有意降宋。连粘罕的心腹乌陵思谋、兀术的救命恩人韩常都曾打算过投降岳飞。

然后,奇迹出现了。赵构连发十二道金牌命令岳飞撤军。同时命令吴璘撤回四川、韩世忠撤回淮南。

不久之后,秦桧为代表的投降派对主战派进行了大清洗。赵鼎、张浚等在南宋初期担任过丞相,为南宋的稳固做出过极大贡献的高级文官被流放,韩世忠被罢免兵权,岳飞死于冤狱。岳飞等人花十余年时间培养出的,能用于进攻的骑兵部队全被解散。

上帝视角和当事人视角是不一样的,我们能同时了解交战双方的情报,了解每个人的心理动向,但当事人只能根据极其有限的情报来做出判断

w
wooo仅用于展示
688 楼
引用 @domosonic 发表的:
我就清君侧 特么先打回杭州去 杀了秦桧 控住赵构再打 那两个王八蛋在后面 想想就来气

你打金国顺利是因为名正言顺,百姓支持,士气也高涨,你要是往杭州打,且不说要和当时所有齐名的名将为敌,就连金国也更倾向和赵构两路夹击把你做掉

大太木杏
689 楼
今日来看,两家都是中国人了,所以没啥意义了

虎扑用户525783
690 楼
引用 @ldw444 发表的:
我开始玩王者荣耀就遇到过,我上路程咬金杀穿了对面,其他队友血崩,最后一波我四杀,四个队友和对面五个都死了,上路超级兵进塔我拆对面基地的时候,我这边四个投降了。。。真是妈卖批

哈哈哈 不想让你拿mvp呗 想着被一个程咬金拿了MVP 法师 射手 刺客 尊严何在~🐶

潜水七年才注册
691 楼
引用 @wooo仅用于展示 发表的:
上帝视角和当事人视角是不一样的,我们能同时了解交战双方的情报,了解每个人的心理动向,但当事人只能根据极其有限的情报来做出判断

你以为古代打仗将领们对大势毫无把握就敢做战略决定?敢下战役决心?
摩艾像
692 楼
如果全面支持北伐,不抽走其他几路部队,金人基本上打算放弃燕云以南了
顺便再灭了西夏,成就超越太祖,高宗要变世祖了 坦白讲如果这样,宋世祖赵构完全可以不把父兄放在眼里
虎扑用户487953
693 楼
图二是黄教主??

哀天下
694 楼
引用 @阿历克斯1988 发表的:
就是历史第一人

真的,我觉得比乔丹还稳。

江苏著名记者
695 楼
引用 @火烈鸟特能吃 发表的:
图二是黄教主??

不然呢。。。