引用 @花开花落又半年 发表的:抱得紧没用啊!同样是丢掉江山,我肯定宁愿便宜自己人也不便宜外人啊!
引用 @我是来学习的 发表的:有说法岳飞曾经插手过立太子的问题,不知是真是假???
引用 @请泰森做教练 发表的:我一直觉得岳飞的悲剧是他自己造成的,真的没有一点政治头脑。历史上那些最后成功的名将不但打仗厉害,还善于打消皇帝的疑虑,比如给点把柄给皇帝抓。而岳飞像圣人般完美,所有皇帝都很怕这种人
引用 @科怀三连冠伦纳德 发表的:兄弟,你说的这些需要有一个前提,就是赵构是个有能力的君王,问题是他只是个贪图享乐的人,他不会有那种随便找个理由将父兄弄死的胆识的
引用 @潜水七年才注册 发表的:绍兴十年(1140年)宋金交战过程中,兀术的金军主力不光在顺昌输给了刘錡和陈规,还在中原地区的主力大决战中彻底输给了岳飞。同时金军的西路军队,也输给了吴玠的弟弟吴璘。这一次金国遭受的打击是毁灭性的。不仅仅是金国精锐部队损失殆尽、在自己最擅长的作战方式(平原地区骑兵冲锋+全军接战+女真人最擅长的轮番冲锋)上被对手K的满地找牙的问题,而是整个燕京以南的行政系统都瘫痪了。
引用 @女神在等我 发表的: 不禁让人想像如果岳家军对阵蒙古骑兵会如何!
引用 @德国战车不退役 发表的:这个还真的可以有机会压霍去病,毕竟几千年中原才是我们的根本!
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引用 @用户0496465622 发表的: 给李云龙一个师,他敢打太原。放开了伦,打到东京
引用 @shw1994144 发表的:我觉得岳飞这个是历史第一 诸葛那个是历史大势改变不了
引用 @血翼飞龙 发表的:收复北宋失地问题不大 能否收复燕云,还得看后面的发展,但应该是两宋机会最大的时候 要是收复了燕云,蒙古要崛起就没那么容易了,可能在初期就被摁住,当然也可能摁不住——但不管应该比金国打得好
引用 @燕山三哥 发表的: 大胆一点,饮马英吉利海峡!
引用 @鄙人陈冠希 发表的: 同感,蜀抵不过魏
引用 @yu87654321ui 发表的:问题可没想着丢掉江山,想着赔点钱继续做皇帝
引用 @库里隔扣奥尼尔后笑着说 发表的:然后兵发月球马踏火星?
引用 @诱鱼的铅笔 发表的:看来金不如辽得人心啊
引用 @疾知Athos 发表的: 巨石阵勒功,泰晤士饮马?
引用 @四月二八 发表的: 诸葛亮一矿打九矿已经是极限操作了,但是根本不可能翻盘,岳飞真的很有机会一波翻盘
引用 @江苏著名记者 发表的: 重文轻武是北宋的事,两宋交替的时候正逢乱世,那个时候可是名将辈出啊!长期的实战状态下部队战斗力也是很强的。后来这股反抗之火活活被掐灭了,太可惜了。
引用 @做我的喵哇 发表的:对的,不是好大喜功的帝皇基本上在位的想法就是守成保住自己的权力和一亩三分地就行了
引用 @kklpower 发表的: 丞相那个只是感觉遗憾和无力,岳飞这个是真的能让人气吐血
引用 @花开花落又半年 发表的:那时候岳飞也没有任何自立为王的倾向啊!对比放权给岳飞的风险和收益,我觉得可以梭哈一把。再说了,就算输了最差也不会比当时更差,赢了那可是妥妥的一代英主啊!
引用 @花开花落又半年 发表的:换我我就不一样了。打个比方说,如果我是崇祯,我宁愿把江山让给李自成张献忠他们,也绝对不会便宜满清那帮外人。同样的道理,换我是赵九,我宁愿被自己人赶下台,也绝对不会便宜外人。
引用 @潜水七年才注册 发表的:恰恰相反,当时金国局势才是山穷水尽的一方,公元1140年前后,金国的内部问题大爆发。金军在河北山西一带不但征发不了后备军,连军粮都很难送上去前线。“河北签人有王山者,言河北无正兵可签只有百姓耳。” 兀术已经放弃汴梁,准备逃回燕京,甚至进一步逃出关外。 “自燕以南,金号令不行,兀术欲签军以抗飞,河北无一人从者。乃叹曰:自我起北方以来,未有如今日之挫衄。” 其他战场,撒离喝被川陕的吴家军压制在凤翔-长安的狭长战线上,后勤生命线受到山西义军的极大威胁;在东线聂儿孛堇倒是勉强能和韩世忠对峙,但江淮的十一万宋朝后备军还没投入战场。 同时,金国还和蒙古部落交恶,"绍兴九年,女真万户胡沙虎北攻盲骨子,粮尽而还。盲骨子追袭之,至上京之西北,大败其众于海岭。" 胡沙虎带的金军北征被蒙古人打的大败,都被欺负到女真老家上京门口了。 所以当时金军的高层都是清楚的,南宋再加一点力气金国就自己崩溃了。金军统制王镇,统领崔庆,偏将李凯、崔虎、叶旺等,俱有意降宋。连粘罕的心腹乌陵思谋、兀术的救命恩人韩常都曾打算过投降岳飞。 然后,奇迹出现了。赵构连发十二道金牌命令岳飞撤军。同时命令吴璘撤回四川、韩世忠撤回淮南。 不久之后,秦桧为代表的投降派对主战派进行了大清洗。赵鼎、张浚等在南宋初期担任过丞相,为南宋的稳固做出过极大贡献的高级文官被流放,韩世忠被罢免兵权,岳飞死于冤狱。岳飞等人花十余年时间培养出的,能用于进攻的骑兵部队全被解散。
引用 @此生唯爱诺坎普 发表的:每每看到岳武穆这一段,就感到痛心疾首…
引用 @第一董秋帝 发表的:把马都齁死然后弟兄们走回来?
引用 @晓风Timmy 发表的:古代还是讲究忠义二字,唉太可惜了
引用 @有能无力 发表的:迎回二帝,你说天上三个太阳,怎么办呢?在那个位置,没有政治头脑,很不幸!!!
引用 @长风当歌 发表的:根本不是问题,岳飞北伐机会非常大的其中一点就是,宋在北地非常得人心。老百姓翘首盼王师,当时岳飞北伐,各地老百姓纷纷起兵呼应,对南宋来说,既不用担心粮草运输,也有补给。当时真的是天时地利人和齐聚,要不然岳飞哪有打的那么快的。
引用 @邓肯的老湿机 发表的: 岳飞要是北伐成功,收复失地,霍去病都得排他后面
引用 @江苏著名记者 发表的: 不是说当时岳家军所到之处,北方百姓无不倾其所有支援前线吗?“月饼”的其中一个来历就是这么来的,说八月十五,老百姓自己做了一种带馅的糕饼,当成军粮犒劳前线,支援岳家军打胜仗。
引用 @江苏著名记者 发表的: 一个没骨气没格局的苟且偷生的主子,他眼中的“形势”就叫形势?岳飞眼中是民族大义啊,兄弟!
引用 @骄阳45 发表的: 历史上有偏安朝廷大将北伐收复失地,结果回来基本都夺权逼宫,比如东晋的恒温刘裕
引用 @zhbbbby 发表的: 战争比的是综合国力,南宋战力积弱,根子上重文轻武,一个国家的国运寄托给一个将领,太玄幻了。
引用 @德国战车不退役 发表的:玛德,越看越想把赵九妹和油炸鬼的坟给挖了,太气了!
引用 @用户1667814868 发表的: 直到现在,我们这边的油条还是叫油炸桧
引用 @由川内酷 发表的:大水晶就差1下,无奈队友发起了投降,奶奶的,4个还点了
引用 @nmmxy 发表的:当时南宋的国力支持不了岳飞的持续北伐,南宋初年军费静态开支(无战争)约为4000万贯,财政收入约为6000万贯,从财政角度,这仗没法打。
引用 @重案组之虎达华曹 发表的:真的迎回来了二圣,自己岂不是尴尬?😂这皇位让回他们,自己也不舍得,不让吧,他们又还活着,让两个人当太上皇???😂
引用 @shw1994144 发表的:辽国应该是汉化程度比较高的,可能比北魏还高
引用 @FatXie 发表的:太牛逼会显的皇帝没用,所以他必死
引用 @詹姆斯迷妹2号 发表的:秦桧千古第一罪人
引用 @霸气尼克扬1v5 发表的:电视剧那样躲坑里砍马腿?
引用 @纯洁的黑枝 发表的:万一真迎回来可咋整
引用 @菜恩真菜 发表的:那从金国的财政看,金国能撑多久呢?
引用 @江苏著名记者 发表的: 岳飞是个职业军人,他没有任何政治智商,更谈不上政治野心!他绝对不会做出什么岳家王朝之类的事情!
引用 @科怀三连冠伦纳德 发表的:应该是赵构,收复北方的话,他父亲和哥哥都回来了,他还怎么当皇帝
引用 @zhu二哥 发表的:南宋要是收复失地,赵构那威望蹭蹭到巅峰,还怕两个被俘虏的先帝?看看之前钦宗再位时就敢把他老子的宠臣搞掉就知道一朝天子一朝臣啊,又不是我大明,还能给复辟了
引用 @丿辉煌灬荣耀丶 发表的: 金军进攻重点从来不是襄樊,这也是为什么岳飞进攻如此顺利。韩世忠在两淮拖住了大量敌人,这是岳飞都震惊的。岳飞虽然突破到开封但是四川和两淮的宋军根本无力推进,岳飞往前推进将马上进入开封的平原,没有侧翼的保护,补给线很成问题。
引用 @一个球迷hr 发表的: 军人必须吃皇粮,因为只有吃朝廷的粮才能让士兵觉得自己是朝廷的兵。
引用 @哈哈哈哈哈呵呵哈哈 发表的:这纯属作死行为,而且是作大死。
引用 @nmmxy 发表的:金国不一样,游牧民族的底子,0财政也能维持一定的战斗力。
引用 @domosonic 发表的: 我就清君侧 特么先打回杭州去 杀了秦桧 控住赵构再打 那两个王八蛋在后面 想想就来气
引用 @supersigma 发表的:金军多年积攒出来的重骑兵军团在这一阶段几乎全军覆没,此后再也无力重建
引用 @shw1994144 发表的:那是因为岳飞控股襄樊之后金人无力进攻襄樊,至于两淮那也是宋军主力多 张俊韩世忠都在
引用 @life在唱歌 发表的: 没有北魏高吧,北魏都改姓了,辽我还是比较喜欢的
引用 @独钓寒江影 发表的: 朝中自然有人要递枕边风,你反不反是你的事,我嫉不嫉妒你是我的事
引用 @兰陵笑笑生x 发表的:就算不开天眼我也觉得岳飞不会反但统治阶层怎么想的谁知道呢
引用 @丿辉煌灬荣耀丶 发表的: 韩世忠部队3万 岳飞10万 你感受一下?
引用 @卡哇伊杜晓武 发表的:朝中忠臣除了秦桧以外都和岳飞关系很好,这种能组织大规模北伐的人物在朝中不可能有太多绊脚石
引用 @自由风音乐 发表的:摁蒙古是做梦
问题可没想着丢掉江山,想着赔点钱继续做皇帝
纯扯淡,岳飞政治嗅觉不差的。根本没参与立储
你不觉得是赵构的问题反而觉得是岳飞?我想你才是金人的后裔吧?
自毁长城杀岳飞都做得出,这还是在岳飞尚未真正威胁到完颜构的前提下。真等他哥他爸威胁到他的位置,你再看看他有没有胆识弄死二帝,我赌完颜构有,而且杀得比谁都快。
金军进攻重点从来不是襄樊,这也是为什么岳飞进攻如此顺利。韩世忠在两淮拖住了大量敌人,这是岳飞都震惊的。岳飞虽然突破到开封但是四川和两淮的宋军根本无力推进,岳飞往前推进将马上进入开封的平原,没有侧翼的保护,补给线很成问题。
建议玩精忠报国岳飞传岳飞线最后一战
太牛逼会显的皇帝没用,所以他必死
年代略有距离,虽然早期的蒙兀国也挺有战斗力
这么想给金人牵羊?
王近山没有这么狠吧
诸葛亮一矿打九矿已经是极限操作了,但是根本不可能翻盘,岳飞真的很有机会一波翻盘
摁蒙古是做梦
丞相那个只是感觉遗憾和无力,岳飞这个是真的能让人气吐血
巨石阵勒功,泰晤士饮马?
诸葛北伐其实效果并不太大,除了一北伐关中震动,这条街上吹的关羽威震华夏也仅仅是河南而已,而且没得一地一城,岳飞1140年北伐把金在北方的行政系统完全打崩掉了,北宋的四京只差开封一个入城式,特别是郾城颍昌关键性的两战,都是平原地区的野战,不同于吴介的仙人关和尚原没有西北的崇山峻岭,也没有刘琦顺昌之战依靠城郭,郾城之战有相当规模的骑兵会战,宋金战争首次,这也是其意义所在,再依靠岳飞的连接河朔,发动敌后百姓,正规军结合义军,史料说的很明白,岳帅之来,此间震恐,自燕以南,金号令不行,河北忠义四十余万,皆以岳字号为旗帜,愿公早渡河,女真贵族对战争前景已经完全丧失希望,岳飞的那句直抵黄龙府,与诸君痛饮,并不仅仅是他一时的意气风发
那时候岳飞也没有任何自立为王的倾向啊!对比放权给岳飞的风险和收益,我觉得可以梭哈一把。再说了,就算输了最差也不会比当时更差,赢了那可是妥妥的一代英主啊!
马:我太难了
辽汉化的已经很彻底了,金完全还是蛮夷所以当地百姓认同感差辽不要太多
没毛病,你就是南宋霍去病!
其实并没有一打九,曹魏还要防备北方胡人,东部孙权 而且诸葛北伐除了第一次其他曹魏动用的都是雍凉地区的兵力,而且曹魏跟吴的东部中部战争规模人数等基本都比诸葛北伐在西线打的大
从南往北打,很多地形地势上都是逆势,不利于军事作战。自古从南打向北,赢了天下的,只有朱元璋。
这不是好大喜功吧。几乎等于祖坟被人撅了,还骑在自己头上拉了泡屎。但凡不是个窝囊废,有机会都会搞死对方。而不是所谓的什么守成
两宋300年最有希望的一次北伐。同时岳飞也是两宋320年最得民心和军心的将帅
自立为王有时候不是自己想立的,权势够大的时候,底下人可能会逼得你不得不反,他们也想进步啊
五十六个名族是一家 换个角度他们为名族融合做出贡献了
把马都齁死然后弟兄们走回来?
你听听这是人干的事吗?踏马的给人气疯能
所以那天排什么天下第一奸臣,排毛线,有秦桧谁敢第二?
当时南宋的国力支持不了岳飞的持续北伐,南宋初年军费静态开支(无战争)约为4000万贯,财政收入约为6000万贯,从财政角度,这仗没法打。
那要不,先饮马莱茵河?
只是别的将领不服,认为他废队友
我又没杀皇帝 我可以先控制 干完了等死把皇上拿出来
没错,收复了河南河北的中原一带,兵强马壮,还有人口粮食的问题一下子都解决了,再往北打,凭着这些兵将十几年历练出来的战斗素养,跟蒙古掰掰腕子不成问题。
徽宗已经死了,剩个钦宗拿什么威胁赵构?
遗民泪尽胡尘里,南望王师又一年……
要是赵换成汉武帝:从此攻守易势啦,寇可往,我亦可往!岳飞加封大将军大司马。
这不还是自己募粮么。。。军人就得吃皇粮
其实就是南方富裕的地主阶级安于现状,不愿顾及北方,不愿战争罢了
北伐成功这真的可以,现在看这段历史越看越气。
军人必须吃皇粮,因为只有吃朝廷的粮才能让士兵觉得自己是朝廷的兵。
恒温还恒湿呢
在他们眼里 秦桧这样的人做的事情才是王道 因为跪领导,领导说的都是对的,和领导做对就是看不清楚形势。。。。
初期的蒙古部族还没有形成完整战斗力,就算有骑兵的优势,对上稳如泰山的岳家军也只能打打游击吧
古代战争综合国力没那么重要的。很多以弱胜强和以小屯大的。军事胜利才是最大的因素。
努尔哈赤时期,满清刚还在原始社会后期,还在搞渔猎游牧的经济基础。照样A的大明(大明可是封建巅峰)不要不要的。
前秦国力也远差于前燕,有了王猛不救扭曲劣势,慕容垂一来,前燕就没了。
直到现在,我们这边的油条还是叫油炸桧
太惨了。。。出了个昏君是国家的不幸。
我们也是叫油炸桧😂
我怎么觉得是秦桧拿着皇上的手把电源拔了
您是准备开会,还是按时谁是蛇?
那从金国的财政看,金国能撑多久呢?
这个你错了,二圣都死了
南北面官制真的是天才构想,虽然说实践起来出了很多问题吧
确实有道理
真正的罪人是赵构啊
北宋无良将,南宋无良相
好像金的内部问题一直到金世宗的时候才得到缓和,金世宗一挂又开始内斗。后期被蒙古人追到长江边上了还特么在内斗。
蒙古打仗是射箭
迎不回来了,他爸早就挂了,主要问题就军权,怕岳飞和他祖宗一样
金国不一样,游牧民族的底子,0财政也能维持一定的战斗力。
满朝文武都在说这个事儿,就岳飞不痛不痒说了几句就出事?还真是莫须有
岳飞的政治智商属于出类拔萃那种
可能当时如果是我想想当不了皇帝了。。。我也不乐意啊,千古罪人算个啥
怕岳飞收复失地后学赵匡胤🙄
中兴之主居然会担心威望不如两个差点亡国败类。。。。
没有北魏高吧,北魏都改姓了,辽我还是比较喜欢的
以文御武是文官们的G点
那是因为岳飞控股襄樊之后金人无力进攻襄樊,至于两淮那也是宋军主力多 张俊韩世忠都在
是金连连被打败,有汉奸给兀术说把钦宗的儿子放回去,赵构本来就想立赵昚,岳飞立刻建议要立太子了,建议立赵昚,结果完颜构这****听了不高兴了,鬼知道他什么脑子
岳家军只是民间称呼,他是南宋四大主力军之一 也是实力最强人数最多的
那时候满朝文武都在说这个事儿,就岳飞不痛不痒说了两句就出事儿?这不就是莫须有吗
那占领地盘后,就有新的财政收入了啊,也可以把金国官员的财产充公
金军多年积攒出来的重骑兵军团在这一阶段几乎全军覆没,此后再也无力重建
以高宗的手段,回来了就是另外一个故事了
就是,这种场面,皇帝宰相有个球用,他们真是民族的罪人
跟这个形势比起来,端平入洛就是个天大的笑话
后来明代的女真是不是重步兵,不同于宋代的女真 宋代女真的铁浮图是重骑,拐子马是两翼的轻骑兵
韩世忠部队3万 岳飞10万 你感受一下?
蒙古人过不了长城的
即使有差距也不大,契丹跟之后的女真蒙古等这些胡人不一样,对汉人还是比较好的,特别是燕云地区 再说北魏实际上是被自己的汉化给玩死了,南迁导致内部出问题,北方柔然做大,北魏后来也分裂成西魏东魏
朝中忠臣除了秦桧以外都和岳飞关系很好,这种能组织大规模北伐的人物在朝中不可能有太多绊脚石
因为宋朝自己开国就得位不正呗 这就叫小人之心
这我知道 岳家军之前人数也不多,剧增到10万左右是因为平了杨幺 而且两淮之间还有张俊的七万人马,韩世忠确实可以
愚忠了点,那时随便找个借口就能继续打下去的事,打得下打不下都比回来被冤死的结局好。
秦桧在绍兴九年以前跟岳飞没有矛盾,他当时跟韩世忠张俊矛盾才大
每每年到这段历史,岳家军真心荡气回肠,但被后方的猪队友坑出了历史新高度
中国历史有两个时刻至今我看到都会容易掉眼泪,一个是守睢阳,一个是朱仙镇 [ 此帖被茜萌妮在2019-09-22 12:24修改 ]
李自成肯定会杀了你,因为这样位置才能坐稳
我记得蒙古打宋的战绩很差