引用 @invk 发表的:淮扬菜是三套鸭,不是八宝鸭。淮扬菜大多做法都太复杂,嗯,前几天还有新闻,说江苏本地餐饮都很惨淡,还不如杭帮菜。没辙,饮食这东西能传播起来很多因素在起作用,人口流动,食物保存和供应链,传播便捷性等等。 鲁菜和淮扬菜,很多高端食材原材料都断档了,做菜入门讲究刀工,火候,又虐杀一大批厨子。但话说回来,粤菜人家难道就不讲究?所以说白了,这两家还是改良,融合,推广能力弱了。 我记得我小时候去扬州喝早茶,惊为天人,不比广东香港的早茶差。但现在我和别人说扬州早茶,全国又有多少人听说过?
引用 @詹姆斯v乔丹 发表的: 特意去百度了下鲁菜,说实话这些菜跟川湘粤菜,东北菜比,真的挺少见的
引用 @你的小钢炮 发表的: 取之虎扑,用之虎扑。
引用 @jasonlew 发表的:鲁菜嘛,你要说馆子开的多少,那肯定开的最少,可你要说群众基础差我就不同意了,鲁菜的做法已经深入寻常百姓家了,比如炝锅这种手法,家常菜都在用。
引用内容可能违规暂时被隐藏
引用 @大帝笑嘻嘻 发表的:那为啥不是人家河南菜的分支?
引用 @井上由莉耶 发表的: 我每次看见你的id 就想点赞
引用 @皓月当空308 发表的:国宴了解一下
引用 @Lew丶D丿 发表的: 贵的东西就排第一是吧,那吃起来可能是一股铜臭味!
引用 @踢球就被踩脚哥 发表的:算了,我也不跟你杠了。我湿疹西医治好了还要复发,中医治好了就能不复发。你跟我这里杠也没意思。你要是觉得西医好你接着看西医去,我接着看我中医。
引用 @我湖名宿斯科特 发表的:八大菜系之首是鲁菜?
引用 @Nemmmo41 发表的: 就是很麻烦啊 先不说红油不好刷 我吃过好吃的川菜都是一堆工序 还有我爱川菜
引用 @朝夕zx 发表的: 有什么依据吗?之前东北人吃啥?
引用 @闻到荷叶 发表的:西红柿炒鸡蛋,清炒土豆丝,这些都是鲁菜。。
引用 @老伯被赶走 发表的:闯东关,890年代还响应号召整体南下广东了。山东人口占整个闯东关人口比例有多大??我们整个村还是福建清朝迁移到广东的,福建老家还是河南迁移过去的。。更别谈啥新移民了。那我吃的粤菜是福建菜还是河南菜的分支啊。
引用 @泥巴的呐喊 发表的:明清以前的东北几乎还都是游牧或者渔猎的部落。
引用 @朝夕zx 发表的: 这个数据是怎么来的?好奇
引用 @summitmmm 发表的:你楼上那菜那么好吃还是酸甜口味的,别提到川菜就辣,鱼香肉丝,宫保鸡丁,回锅肉这几个非常出名的哪里辣了,还没得韩国泡菜辣呢
引用 @larry20 发表的:北京烤鸭分两支,一个是吊炉烤鸭,一个是焖炉烤鸭,分别是江浙风味和济南特色
引用 @千万不要学石油工程 发表的: 我也不太专业啊,只是讨论错的话请纠正,但是据说鲁菜最开始使用葱姜炝锅的,所以只要是葱姜炝锅的家常菜广义上都是鲁菜演变出去的
引用 @老伯被赶走 发表的:米其林早就进入中国了,也没见鲁菜的身影。北上两地,能上米其林的中国菜都是被粤菜统治的,你说的高端在哪里??论亲民不如川菜,论高端不如粤菜,论逼格不如淮扬。到底啥是鲁菜,部分jr夸张到姜葱蒜炝锅都是鲁菜技法,番茄炒蛋,清炒土豆丝都是粤菜,我顶,给点脑子,番茄土豆都是美洲过来的,就算到鲁菜发源地都要贸易,要贸易就必经珠三角一带,明清时代番茄土豆流转到山东,估计沿海地区的人都吃吐了。
引用 @Michael大尧 发表的: 我是沈阳的jr建议你来沈阳鹿鸣春看看。
引用 @奉天小小 发表的:东北人7成山东后裔。大连丹东完全胶东口音。唉!
引用 @朝夕zx 发表的: ………………………………牛,能说出这种话来,
引用 @老黄学传球 发表的:
引用 @老伯被赶走 发表的:番茄土豆是明末从美洲过来的,是从海上贸易广东进来的,给点脑子。
引用 @你的小钢炮 发表的:我得青春痘就是中医看好的,但是并不能掩盖他的缺点。不是抬杠,你敢说你以后看病只看中医??
引用 @来瓶绿色红茶 发表的:国宴以淮扬菜为主是不错,可这恰恰是朴质的传统,倡导三菜一汤,口味平和适应多国饮食习惯,取材简单,考验刀功技艺。提及档次层主说的对,鲁菜最不缺档次,了解下历史,在少盐没味精的古代,以咸鲜称道的鲁菜是最奢侈的,即使在现代,鲁菜中奢侈食材也是最不少的,很不家常。
引用 @千万不要学石油工程 发表的:东北菜就是鲁菜分支……
引用 @快船好可惜 发表的:东北菜属于鲁菜的一个分支变种,在今天的东北菜中,不难看到鲁菜的影子,它的形成与移民息息相关,自古以来,东北就地广人稀,明朝以前一直是朝廷流放犯人之地,一直到后来明朝随军家属的增加及后来清朝和北洋政府目的性的大量移民开始,东北才出现人口大增长。大量鲁菜系移民与当地土著、蒙东、鲜族的交汇互溶中才慢慢形成了今天的东北菜。
引用 @小小埋汰孩 发表的:清朝大部分都是闯关东过去的,但是70年代的我觉得相对比例就很小了,问题在于东北菜是什么时候传过去的,就算70年代,也50年半个世纪了还挂着鲁菜分支就没意思了。
引用 @凶狠的大肥鱼 发表的: 牛逼噢铁汁,国宴牛逼噢!你天天吃国宴噢
引用 @阳光普照着大地 发表的: 作为目前处在山东的黑龙江人来说,东北菜和鲁菜区别还是很大的,为啥说是分之?
引用 @胖半月 发表的:真是强行鲁菜,北京烤鸭起源于南京烤鸭,只有配料面酱大葱来自于鲁菜。
引用 @我说今晚月光那么美丶 发表的: 数据查不到,但是东北真的相当多山东过去的,以我自己举例,爷爷奶奶姥姥姥爷四个人三个是山东的,从小到大的同学聊起来,爷爷辈是山东也有很多。
引用 @乌鸦守夜人 发表的:锅包又,好吃
引用 @alex_l 发表的:吃過一次正宗魯菜,講究太多了,是扛霸子。我廣東人。
引用 @zhuo1404 发表的:鲁菜走的是高端风格,不接地气,平民亲和度不如川菜,虽然精致,但又没有粤菜有群众基础。鲁菜馆现在最多的地方反而是北京。如果哪天米其林体系进中国,鲁菜可能可以大显身手,但目前来说,群众基础太差,也不接地气。
引用 @我是爱拉杆的胖子 发表的:那你考究一下啊,告诉我商周是什么菜系,我给大家宣传一下。
引用 @深′靥〃 发表的: 你给算的七成??真当东北没人?还是你不知道东北是三个省。
引用 @大铁棍子捅主任 发表的:所以和从哪里传入中国有什么关系?辣椒是从浙江传入的,而最早大量食用辣椒的是贵州,也没听说浙江发明辣椒的菜啊
引用 @萧山的故事 发表的: 哪有那么贵,我们这边好的饭店不过人均100一位,便宜的只有几十块
引用 @流年不利12 发表的:话说鲁菜里面是不是有一道葱烧海参?感觉味道很好
引用 @长得像海涛的小岳岳 发表的: 也不是啊,粤菜淮扬菜都比鲁菜健康。从口味上说,轻油轻盐,从烹饪手法来说,煮和蒸比例高,很少油炸。 鲁菜重油重盐,时常煎和炸,健康程度不够好
引用 @zion威廉 发表的:反正深圳东莞的湘菜馆是远远大于川菜馆的 主要是很多湖南人来广东了
引用 @长得像海涛的小岳岳 发表的: 分不分支不知道,鲁菜太咸了,烹饪方法现在看来比较不健康,属于传统八大菜系里面最没干货的菜系之一,不适应现在的年代了。
引用 @地球竟然是平的 发表的:自己不喜欢吃都不能说难吃?
引用 @Lebron詹詹r 发表的: 青辣椒炒红辣椒?
引用 @充满激情的菠萝 发表的:鲁菜算什么?卤菜倒是有
引用 @这个昵称被我占用了 发表的:自己去查一查再来说话
引用 @14xpxpxp14 发表的:那请问山东人平常吃的那叫什么菜?
引用 @非常不懂球 发表的: 鲁菜是各大菜系的祖宗
引用 @我是你的小迷妹的情夫 发表的:同广东jr,川菜和湘菜身边90%以上的广东人都觉得都是辣。。。实质有啥不同感觉不到勿喷
引用 @tm之小北 发表的:作为苏北人,我们这边好像吃的也是鲁菜
引用 @linxu22 发表的:俺们东北菜不高端,也不扛把子,都是些酸菜炖粉条子啥的
引用 @linxu22 发表的:你误会我了,我是纯tx,不爱跟那些人杠
引用 @Dr卓别林 发表的:闯关东啊,东北原居民是满族人吧,汉人都是山东河南后裔。
引用 @朝夕zx 发表的: 我查了是截止1950年就是建国之后,闯关东总人数大概是700万到一千万人,而东北总人口是4000多万,大概就是四个人东北人里就有一个闯关东过来的,但是这里山东占比并没有想象那么多,因为还有河南河北山西,但是辽东山东人过来的很多,像其他楼里说的什么占七成都是扯犊子,
引用 @壮兰持 发表的:黄焖鸡属于鲁菜中的一道菜。都可以单独拿出来开馆子了
引用 @本丶哈登 发表的: 主要鲁菜现在没有体系输出,大家也没啥认知,比如代表菜系的菜基本没人知晓也没有头部的餐饮品牌支撑~
引用 @朝夕zx 发表的: 还有东北的少数民族众多,原著民族是汉蒙古满鲜卑山戎女真锡伯好多好多,有的和汉人(这个汉人不是闯关东的汉人)通婚为汉,比如鲜卑,现在没有了,辽和金是哪个民族的我没查过,我说的都是我查过的,
引用 @737iL 发表的: 你这非洲才是教科书的杠
引用 @Kenntnis 发表的:咸好吃啊,没有什么味道比咸口好吃啊
引用 @千万不要学石油工程 发表的:现在还搞石油吗?
引用 @zhuo1404 发表的:米其林是进入中国了,但是主要以国外的酸甜口为主。我也没说鲁菜一定在米其林会怎样,只不过说米其林的风格鲁菜可以一试。另外,我本意就是认为鲁菜不咋地,你这喷我喷的莫名其妙。贬鲁菜没问题,但没必要上纲上线吧。鲁菜虽然叫鲁菜,早就跟地域没什么关系了。现在你要说什么是鲁菜,那我可以说北京菜就是鲁菜。北京老馆子基本都是鲁菜。这都扯到美洲贸易了。请不要地域黑,菜系就是菜系。另外,你是不是就觉得美洲贸易走的都是珠三角?查查史料不难。美洲贸易有东西两条线,新世界作物传播路线历史学家都没定论,就不要在这乱上纲上线了。
引用 @I7SH0U 发表的:说实话,没有难吃的中国菜,是没吃过会做的人做的吧
引用 @老徐大叔 发表的: 不能一说档次就拿国宴说事啊,几位老哥说的对,鲁菜最不缺的就是档次
引用 @老伯被赶走 发表的:现阶段的广式早茶早就不是传统早茶了。因为香港的饮食习惯与老广是一致的好鲜,香港的早茶融入了英式糕点与下午茶,以前的广式早茶是没有那么多糕点的,现在糕点多得一批。
引用 @老肥麦我最爱 发表的:现实是川湘粤菜系三分天下
引用 @老汉划船不用浪 发表的:鲁菜确实普及度很低,但你们根本就不了解张口就来不太合适,档次,鲁菜最不缺的就是档次
引用 @木易yhx 发表的:国宴最首要考虑的是老外的接受程度吧 其次才是特色
引用 @陈七三 发表的:开水白菜是川菜,用的鲁菜技法
引用 @九九同心 发表的: 国内川菜流传度广,国外则是粤菜
我南京的 小厨娘真不错 比网红杭帮菜馆桂满陇好吃了十万八千里了
基本没听过。。。但是川菜的宫保鸡丁,麻婆豆腐,粤菜的白炸鸡这些我相信很多人都知道
算了,我也不跟你杠了。我湿疹西医治好了还要复发,中医治好了就能不复发。你跟我这里杠也没意思。你要是觉得西医好你接着看西医去,我接着看我中医。
要说馆子数量还是川菜馆多,南方特别西南地区没几个鲁菜馆,但是北方到处都是川菜馆
你是?
现阶段的广式早茶早就不是传统早茶了。
因为香港的饮食习惯与老广是一致的好鲜,香港的早茶融入了英式糕点与下午茶,以前的广式早茶是没有那么多糕点的,现在糕点多得一批。
河南人表示河南菜也是深受鲁菜影响,属于鲁菜余脉
感同身受🐶
不能一说档次就拿国宴说事啊,几位老哥说的对,鲁菜最不缺的就是档次
贵和好吃不一定相关,和档次排面一定有关
我得青春痘就是中医看好的,但是并不能掩盖他的缺点。
不是抬杠,你敢说你以后看病只看中医??
确切来说,是四大菜系之首,川鲁粤淮扬
哈哈,在家里弄都简化了,没那多工序
明清以前的东北几乎还都是游牧或者渔猎的部落。
因为河南菜,北京菜,几乎都是鲁菜的传播和变种。
番茄土豆是明末从美洲过来的,是从海上贸易广东进来的,给点脑子。
客家菜里还是有一点点北方菜的影子的
川鲁粤淮扬、闽浙湘本帮,那都是好菜好酒。
个人还喜欢新疆菜,烤羊、肉串、配上葡萄干、夺命大乌苏那叫一个爽。
西藏的肉干、牧民的做的牛肉也都好吃、还有没有鱼鳞的冷水鱼,烤着那叫一个香。
各地都有美食美女,没有最好的只有在最好时机吃到最好的东西。
………………………………牛,能说出这种话来,
数据查不到,但是东北真的相当多山东过去的,以我自己举例,爷爷奶奶姥姥姥爷四个人三个是山东的,从小到大的同学聊起来,爷爷辈是山东也有很多。
老哥,我近乎于辣椒绝缘体,鱼香肉丝必须要有馒头米饭都不行压不住辣,回锅肉还不错,宫保鸡丁不是鲁菜吗,我吃的都没辣椒最多也是些酱料,难道一直吃错了?
宫保鸡丁是鲁菜吧
实际上,主流还是清淡饮食为主
如果河北师傅的技艺算是鲁菜的那就鲁吧
我觉得这说法有点不要脸了,
米其林是进入中国了,但是主要以国外的酸甜口为主。我也没说鲁菜一定在米其林会怎样,只不过说米其林的风格鲁菜可以一试。另外,我本意就是认为鲁菜不咋地,你这喷我喷的莫名其妙。贬鲁菜没问题,但没必要上纲上线吧。鲁菜虽然叫鲁菜,早就跟地域没什么关系了。现在你要说什么是鲁菜,那我可以说北京菜就是鲁菜。北京老馆子基本都是鲁菜。这都扯到美洲贸易了。请不要地域黑,菜系就是菜系。另外,你是不是就觉得美洲贸易走的都是珠三角?查查史料不难。美洲贸易有东西两条线,新世界作物传播路线历史学家都没定论,就不要在这乱上纲上线了。
你误会我了,我是纯tx,不爱跟那些人杠
你给算的七成??真当东北没人?还是你不知道东北是三个省。
有问题?满清自己就是从东三省出来的,八旗子弟除了畜牧打猎,你还指望他耕田种庄稼?汉人也都是清末闯关东过去的。追溯到明朝那就更是没啥人了,辽东铁骑再牛逼也不过锦州城……
国宴以淮扬菜为主,很大一部分的原因是味道清淡,菜品秀丽。能满足大部分外宾的需求。
你能想象到外宾来了,桌上上个山东的爆炒腰花?上个内蒙的烤全羊?上个川菜的红油火锅?他不吃辣怎么办?
所以和从哪里传入中国有什么关系?辣椒是从浙江传入的,而最早大量食用辣椒的是贵州,也没听说浙江发明辣椒的菜啊
我从头到尾说过我只看中医?你是没学过阅读理解?中医你就是接触不到高人啊,我说错了?中医势弱又全不是自身原因。
给盐就奢侈?扬州盐商缺盐不?淮扬菜和扬州盐商的关系了解一下
都分出去多少年了,和鲁菜已经有很大区别了
清朝最出名的就是流宁古塔。
这北京菜都一百多年了还挂着鲁菜分支啊,这和时间无关啊
是谁在说宫廷菜的。
就因为一个闯关东 就非要说啥都是分支 我还见过说东北人也是山东分支的。百度都不会就会乱敲键盘这帮人。 弄的好像东北三省闯关东之前没有人似的。
你就算是中国人,也是个孤陋寡闻的中国人
看来你是真的不懂装懂啊。
我查了是截止1950年就是建国之后,闯关东总人数大概是700万到一千万人,而东北总人口是4000多万,大概就是四个人东北人里就有一个闯关东过来的,但是这里山东占比并没有想象那么多,因为还有河南河北山西,但是辽东山东人过来的很多,像其他楼里说的什么占七成都是扯犊子,
好次不
终于一个说实话的哈哈
是的
米其林已经进上海广州港澳台北了大兄弟,还是粤菜霸榜的
纣王妲己应该吃的烤肉哈哈
不是5.5个省?黑吉辽蒙琼加北海特别区?
我也没说广东甚至沿海发明了番茄炒蛋,土豆丝这两菜式。。
意思是说话给点科学论据。。
番茄炒蛋,土豆丝这类适应性强的食材在中国那个省那个市都是家常菜,(区别于辣椒)
强行扣帽子戴高帽都是黑。
私房菜,不是菜馆,装修很漂亮的
葱烧海参 红扒熊掌
淮扬菜是真不好吃
我是上了虎扑才知道鲁菜,现实中从没听过有人提起鲁菜,然后虎扑全吹这个
鲁菜是各大菜系的祖宗
话不是那么说,你不喜欢吃说难吃就好,但你在论坛说多少不合适。
朝天椒炒野山椒🐶
无知无畏。?
查什么,比菜品菜式点心,哪样比的过粤菜?
都吃啊,平时吃个饭还分那么细
黄焖鸡,西红柿炒鸡蛋谁没吃过,不都是鲁菜
水煮肉片,麻婆豆腐这不就是川菜?
又不是山东人只吃鲁菜,四川人只吃川菜
陕菜不服哦
建议直接吃辣椒🐶
也没有头部的餐饮品牌支撑~
正宗的鲁菜应该几乎没有,家常很少有,同为苏北人,表示只闻其名,真没怎么吃过,分支全聚德勉强算是吧
我喜欢吃肉段
哈哈哈哈,属实凶狠啊
不说别的,西红柿炒鸡蛋,黄焖鸡谁没吃过?这不都是些鲁菜
好吧,哈哈哈哈哈
是继承了鲁菜的很多特点
这还用数据 历史上的闯关东啊
除了满族还有蒙古族 鄂伦春族 朝鲜族也属于东北的原住民
建国之后其实也有人过去的,但是数量就不知道了
川菜 粤菜单独一道菜能开馆子的不要太多,火锅算单独一道菜吗。
蓝海
金应该是属于满族的祖先 金上京就是金国首都在现在的哈尔滨阿城
绝对的,几千年的影响。跟几十年的影响程度根本不一样。那人瞎杠
我还是喜欢清淡点的。。。鲁菜对我确实有点咸了😅
不搞了...现在工作是建筑材料相关的
历史书说的,明清开放贸易港口就广州福建一带。
我也是一时口快喷上面的jr,把番茄炒蛋,清炒土豆丝这类外来品种在全球适应力都超强的食材强行定性为鲁菜给戴高帽。
米其林还有没星推荐,就是装修卫生一般,但是胜在口味好又独特的苍蝇馆,你大可以上网科普一下。
没有难吃的中国菜,这句话我反对。
有好多奇怪的中国菜做出来就是不好吃的。
人家说了,起油锅的都是鲁菜。。开水白菜用了吊汤也是鲁菜。宫保鸡丁用了川贵的手法还是鲁菜。。还能争啥。全世界都是鲁菜。
那现在山东人日常吃啥。
确实是,你百度一下
真不爱吃那些糕点,热量又高又不怎么好吃
你个siquanjia的
没错。商业化而论,川菜最成功(神州大地遍地开花品类繁多),粤菜最网红上限高(高低端皆具+早茶煲仔饭),只论商业化鲁菜在这两个面前基本属于弟中弟,湘菜我接触少不评价
每次一出这种帖子 ,肯定就会有地域之间的斗争,好生没意思
为啥是淮扬菜呢。粤菜不行吗。苏菜不行吗。
川菜是第一 第二看不见尾灯的那种
国外也是川菜
想回复你找不到你的留言了。你的历史书不对。直接去google一下james kung和nancy qiang的美洲作物与经济增长的文献,看看美洲作物在中国怎么传播的。
清末闯关东之前东北地区被清朝统治者视为“龙脉”,没有出关许可是不给过去的,只要少量的原住民聚居区。所以你可以理解为,那边本来就没什么人,饮食习惯生活习惯等都是关内人带过去的。