古代军队为什么不采用精兵制？

1w精兵实战能力完爆10w杂兵吧？选1w读过书的人，集中训练，教他们练兵，打战，后勤等等知识。平时当做守卫首都，皇帝直接管理。战时，派出去招募和训练士兵，平均一个人招十个兵就是10w军队，又因为这些人接受的是同样的训练方式，作战方式，这10w军队战力要远强于其他军队吧？

御林军了解一下?

楼主，那是冷兵器时代~~古代读过书的人第一选择也不是当兵，而是科举~

经济基础决定上层建筑，古代属于农耕经济，生产力不足，只能和平时期农耕，战争时期征兵

古代中央集权制度，结果就是养一堆废物兵。因为逻辑说不通啊，你要兵保护自己家，给当兵的钱就可以了嘛？那当兵的直接要你命不是也可以拿你的钱嘛。
从这个逻辑出发就诞生了非常多的烂事，制度。
反正结局就是战斗力稀烂。

确实，其实10万杂兵真打起来，逃兵估计都有个万把人了

你这想法，老祖宗早想到了。
精兵制是古代就有的。

10000读过书的人？

古代战争本质上还是人海战术，通常被史书记载的那种以少取胜的都是个例。原因很简单，一个精兵，能对付5个普通兵吗？不能。
在导弹这种非对称战争武器出现之前，人海战争才是取胜的根本，包括一战二战。 为什么过去非常强调土地、人口，因为有土地才有人口，有人口才有兵力，在一局胜负的战争里面，或许采用一些奇诡谋略，但在漫长的拉锯战中，最终只能用血肉之躯填充。

—— 补充下。 不要被少数所谓的神奇的、以少胜多的战争所迷惑，这种例子里面，要么有杰出将领出其不意采用策略，要么通常在防守中借机反击，要么只是漫长拉锯战中的个别亮点。 真正可以讨论的战争，是那种事关亡国的的战争，在装备不存在代际差别的情况下，所谓的精兵意义不大，战争的本质还是绞肉机，不存在所谓的精兵：普通兵1:10这种夸张比例的情况，可以参考凡尔登战役。 [ 此帖被月光一刀在2019-02-18 17:36修改 ]

时代比较久远的不说，就说明朝的关宁军。清朝到入关后还是打不过关宁军的。南明实际上也是关宁军灭的。顺治时间，清朝顺治时期，朝廷都要向三藩献媚。

等到康麻子削藩时对上的已经是马方南山的关宁军，一样打到差点划江而治了。

我100个人开个枪阵 你10个精兵只能逃跑了 再放大只要主将不傻玩都玩死你

古代读书人 神特么给你去当大头兵....

架空历史啊

戚家军岳家军都是精兵制。满清八旗的六万主力，也是精兵制。骠骑大将军带的骑兵，也是精兵制。楚霸王的八千江东子弟兵，陈庆之的白袍军，曹老板的虎豹骑，这些都是精兵。

不然彭城之战是怎么打的，也算的上精兵战术
但是常备所谓精兵不现实，精兵不是练出来的，是战出来的

引用 @月光一刀 发表的:
古代战争本质上还是人海战术，通常被史书记载的那种以少取胜的都是个例。原因很简单，一个精兵，能对付5个普通兵吗？不能。
在导弹这种非对称战争武器出现之前，人海战争才是取胜的根本，包括一战二战。 为什么过去非常强调土地、人口，因为有土地才有人口，有人口才有兵力，在一局胜负的战争里面，或许采用一些奇诡谋略，但在漫长的拉锯战中，最终只能用血肉之躯填充。

—— 补充下。 不要被少数所谓的神奇的、以少胜多的战争所迷惑，这种例子里面，要么有杰出将领出其不意采用策略，要么通常在防守中借机反击，要么只是漫长拉锯战中的个别亮点。 真正可以讨论的战争，是那种事关亡国的的战争，在装备不存在代际差别的情况下，所谓的精兵意义不大，战争的本质还是绞肉机，不存在所谓的精兵：普通兵1:10这种夸张比例的情况，可以参考凡尔登战役。

这个真的能，5000骑兵冲垮五万杂兵，不需要什么技术含量。

引用 @夜月0108 发表的:
我100个人开个枪阵 你10个精兵只能逃跑了 再放大只要主将不傻玩都玩死你

能列阵，摆枪阵的重步兵，难道不是精兵？？？

引用 @耗子︽ 发表的:
古代读书人 神特么给你去当大头兵....

架空历史啊

宋朝之前还可以啊，又不是做大头兵，平时就是天子门生，战时最低也是低阶军官。宁为百夫长，胜做一书生。

引用 @月光一刀 发表的:
古代战争本质上还是人海战术，通常被史书记载的那种以少取胜的都是个例。原因很简单，一个精兵，能对付5个普通兵吗？不能。
在导弹这种非对称战争武器出现之前，人海战争才是取胜的根本，包括一战二战。 为什么过去非常强调土地、人口，因为有土地才有人口，有人口才有兵力，在一局胜负的战争里面，或许采用一些奇诡谋略，但在漫长的拉锯战中，最终只能用血肉之躯填充。

—— 补充下。 不要被少数所谓的神奇的、以少胜多的战争所迷惑，这种例子里面，要么有杰出将领出其不意采用策略，要么通常在防守中借机反击，要么只是漫长拉锯战中的个别亮点。 真正可以讨论的战争，是那种事关亡国的的战争，在装备不存在代际差别的情况下，所谓的精兵意义不大，战争的本质还是绞肉机，不存在所谓的精兵：普通兵1:10这种夸张比例的情况，可以参考凡尔登战役。

一个精兵打不过5个普通的，一万精兵绝对能赢5w普通军队。

钱不够，需要布防的地方又太多，人头堆吧。

这种问题自己百度

能不能先了解再发问

魏武卒

古代很早就是精兵制度了。但是古代帝王到了隋唐开始才是中央集权。之前别说精兵1万了，5000可能都养不起。

引用 @夜月0108 发表的:
我100个人开个枪阵 你10个精兵只能逃跑了 再放大只要主将不傻玩都玩死你

枪阵出来了应该算得上精兵了吧

你不怕精兵头子觉得你不适合做皇帝。地方都是些战五渣，都不敢来勤王。

缺中层将领和底层军官，而且是奇缺，军官素质直接决定了士兵纪律，军纪无法维持的话士兵素养再高训练再完善军队也糜烂了，主将统帅再高也不可能事事躬亲，你光给拿破仑，不给达武、内伊、贝尔蒂埃，法军也玩不转。
而且不招炮灰的话，防守战和攻城战根本打不了，但是训练炮灰投入和产出根本不对等，一个农民经过简单训练都能用十字弩轻松射死花大价钱培养起来的骑士。
再加上古代兵员素质真的差的离谱，甚至连现代的高中生都不如，连基本的令行禁止都搞不定，古斯塔夫二世军改后瑞典军队曾在十五分钟内完成左翼九十度大转向填上友军的空缺，震惊了整个欧洲，现在看来也就是大学生军训队列的水准。
最后就是缺钱，军队操练维护是很花钱的，这也逼的很多军队搞屯田回易等补贴军费。
其实精兵制历朝历代都有，但是一个帝王不可能只靠一两万精锐维护这么庞大的版图统治。

引用 @起早看球不上班 发表的:
戚家军岳家军都是精兵制。满清八旗的六万主力，也是精兵制。骠骑大将军带的骑兵，也是精兵制。楚霸王的八千江东子弟兵，陈庆之的白袍军，曹老板的虎豹骑，这些都是精兵。

加一个李陵

老哥准备复试了嘛

引用 @月光一刀 发表的:
古代战争本质上还是人海战术，通常被史书记载的那种以少取胜的都是个例。原因很简单，一个精兵，能对付5个普通兵吗？不能。
在导弹这种非对称战争武器出现之前，人海战争才是取胜的根本，包括一战二战。 为什么过去非常强调土地、人口，因为有土地才有人口，有人口才有兵力，在一局胜负的战争里面，或许采用一些奇诡谋略，但在漫长的拉锯战中，最终只能用血肉之躯填充。

—— 补充下。 不要被少数所谓的神奇的、以少胜多的战争所迷惑，这种例子里面，要么有杰出将领出其不意采用策略，要么通常在防守中借机反击，要么只是漫长拉锯战中的个别亮点。 真正可以讨论的战争，是那种事关亡国的的战争，在装备不存在代际差别的情况下，所谓的精兵意义不大，战争的本质还是绞肉机，不存在所谓的精兵：普通兵1:10这种夸张比例的情况，可以参考凡尔登战役。

前提是杂兵死战不退呀，但是这个可能性太小了，五千精骑兵打五万杂兵，一波凿阵就可以收割了！

引用 @给自己取个拉雷的昵称 发表的:
确实，其实10万杂兵真打起来，逃兵估计都有个万把人了

兵败如山倒，一旦败了，除了近卫兵，剩下的都比赛跑了

以前忘记了看过一个什么，说是战国时期赵国有过特种兵制度，士兵都是千挑万选出来的，能负重几十公斤急行军几十公里啥的

古代物资不够 养不了那么多精兵

短时间养一阵子精兵不少，但作为常备的不多，一个花费大，另一个若承平久了，精兵战斗力能否代代相传很难说

引用 @月光一刀 发表的:
古代战争本质上还是人海战术，通常被史书记载的那种以少取胜的都是个例。原因很简单，一个精兵，能对付5个普通兵吗？不能。
在导弹这种非对称战争武器出现之前，人海战争才是取胜的根本，包括一战二战。 为什么过去非常强调土地、人口，因为有土地才有人口，有人口才有兵力，在一局胜负的战争里面，或许采用一些奇诡谋略，但在漫长的拉锯战中，最终只能用血肉之躯填充。

—— 补充下。 不要被少数所谓的神奇的、以少胜多的战争所迷惑，这种例子里面，要么有杰出将领出其不意采用策略，要么通常在防守中借机反击，要么只是漫长拉锯战中的个别亮点。 真正可以讨论的战争，是那种事关亡国的的战争，在装备不存在代际差别的情况下，所谓的精兵意义不大，战争的本质还是绞肉机，不存在所谓的精兵：普通兵1:10这种夸张比例的情况，可以参考凡尔登战役。

打不过五个杂兵？人马具甲打五个炮灰是很容易的，再说战争是简单的人数累积吗？500个精锐重骑对阵十倍炮灰也是虐杀，坚信人海战术的已经死在索姆河了

引用 @景舌甘 发表的:
宋朝之前还可以啊，又不是做大头兵，平时就是天子门生，战时最低也是低阶军官。宁为百夫长，胜做一书生。

古代精兵哪个朝代都要 楼上说的魏武卒就是例子
宋代之前 大唐的天策军算吧

古代读书人 一般学的就是儒家文化 经史子集 那玩意儿对行军作战没啥大帮助 不像现代人读书学的是基础科学知识和集体生活

低阶军官 古代读书人真干不了...不然不会有那么多军伍世家了

杂军伤亡率过5%就会像羊群一样四散奔逃

两个原因：
一是经济上要允许，农耕文明能养得起5000到10000的常备精兵已经不容易了。
二是皇帝要有带兵能力，如果没有，或者考虑子孙后代能力不足，就不能有精兵强将。

引用 @给自己取个拉雷的昵称 发表的:
确实，其实10万杂兵真打起来，逃兵估计都有个万把人了

1万打9万看

引用 @孙滇祥 发表的:
以前忘记了看过一个什么，说是战国时期赵国有过特种兵制度，士兵都是千挑万选出来的，能负重几十公斤急行军几十公里啥的

齐技击 魏武卒 秦锐士

引用 @给自己取个拉雷的昵称 发表的:
确实，其实10万杂兵真打起来，逃兵估计都有个万把人了

就是十万多头猪，也抓不完吧

引用 @起早看球不上班 发表的:
戚家军岳家军都是精兵制。满清八旗的六万主力，也是精兵制。骠骑大将军带的骑兵，也是精兵制。楚霸王的八千江东子弟兵，陈庆之的白袍军，曹老板的虎豹骑，这些都是精兵。

满八旗就算了，没有关宁军，他们连山海关都过不去。

引用 @FUCK0nami 发表的:
御林军了解一下?

一般的封建王朝后期的御林军都是子弟部队了 贵族送孩子镀金的地方 战斗力和战斗意志都不行

引用 @月光一刀 发表的:
古代战争本质上还是人海战术，通常被史书记载的那种以少取胜的都是个例。原因很简单，一个精兵，能对付5个普通兵吗？不能。
在导弹这种非对称战争武器出现之前，人海战争才是取胜的根本，包括一战二战。 为什么过去非常强调土地、人口，因为有土地才有人口，有人口才有兵力，在一局胜负的战争里面，或许采用一些奇诡谋略，但在漫长的拉锯战中，最终只能用血肉之躯填充。

—— 补充下。 不要被少数所谓的神奇的、以少胜多的战争所迷惑，这种例子里面，要么有杰出将领出其不意采用策略，要么通常在防守中借机反击，要么只是漫长拉锯战中的个别亮点。 真正可以讨论的战争，是那种事关亡国的的战争，在装备不存在代际差别的情况下，所谓的精兵意义不大，战争的本质还是绞肉机，不存在所谓的精兵：普通兵1:10这种夸张比例的情况，可以参考凡尔登战役。

八国联军几千人占领4亿人口帝国首都，玩的也不是人海啊？

引用 @不忍心直视 发表的:
短时间养一阵子精兵不少，但作为常备的不多，一个花费大，另一个若承平久了，精兵战斗力能否代代相传很难说

鸟尽弓藏啊，如果四海皆定，留着精兵强将来造自己的饭么？ 甚至就算有外来威胁，很多皇帝也是宁与友邦勿予家奴啊。

游牧民族一般就是骚扰和劫掠，除去这个也没什么大仗要打吧。杂兵平时还能种种田，精兵怕是白吃白喝30年都派不上用场。

引用 @起早看球不上班 发表的:
戚家军岳家军都是精兵制。满清八旗的六万主力，也是精兵制。骠骑大将军带的骑兵，也是精兵制。楚霸王的八千江东子弟兵，陈庆之的白袍军，曹老板的虎豹骑，这些都是精兵。

加一个唐僧取经三个徒弟，也是精兵制

冷兵器时代，精兵的可以用的时间太短，培养时间太长
同时受天赋影响太大，所以不能大面积推广。
但有还是有的。

你想想啊，一个小伙子16岁开始练，5年下来总算是个人才了，21了，到30体能就下降了，不好用了，还不算当时的医疗条件，受伤，生病就有可能挂了。

引用 @起早看球不上班 发表的:
这个真的能，5000骑兵冲垮五万杂兵，不需要什么技术含量。

当然是步兵对步兵。。。你这搞出骑兵了。。

中国古代的汉人王朝，基本上都缺马，就没出过什么成建制的骑兵。。。

一个人招十个人？怎么这么像我开个淘宝店，一天卖个十件，一月就能赚………钱，但是结果往往是十天卖一件，所以想法很丰满，现实很骨感………

引用 @程冯冯 发表的:
加一个唐僧取经三个徒弟，也是精兵制

神兵制

精兵制，首先你要有一群很能打，不怕死，很忠心的兵，其次你要有一个战术过硬，统率力高的将军。而且统帅还不能总是换人，统帅上任时间不能太短，必须要让将领和士兵间有一定层次的信任。这种军队必然要以战养兵，既然是精锐那必定有不少战功。好了，现在换你是皇上，你敢用么，敢放权么

引用 @领导你先射 发表的:
时代比较久远的不说，就说明朝的关宁军。清朝到入关后还是打不过关宁军的。南明实际上也是关宁军灭的。顺治时间，清朝顺治时期，朝廷都要向三藩献媚。

等到康麻子削藩时对上的已经是马方南山的关宁军，一样打到差点划江而治了。

扯犊子吧，清军打不过关宁军？

松锦之战除了吴三桂逃得快一点，九边精锐全灭好吗？

说句不好听的，到后期关宁军连正面对峙满清军的勇气都没有了

引用 @给自己取个拉雷的昵称 发表的:
确实，其实10万杂兵真打起来，逃兵估计都有个万把人了

万把人可能算少了，一大半以上都得跑

引用 @程冯冯 发表的:
加一个唐僧取经三个徒弟，也是精兵制

你这是天兵

引用 @有理想有文化有纪律 发表的:
两个原因：
一是经济上要允许，农耕文明能养得起5000到10000的常备精兵已经不容易了。
二是皇帝要有带兵能力，如果没有，或者考虑子孙后代能力不足，就不能有精兵强将。

首都本来就需要士兵守护，现在只是换成精兵。因为精兵平时都是在皇城，所以皇帝可以经常去犒劳士兵，士兵就不容易叛变。

楼主，精兵是需要钱的，军饷装备训练器材都是需要维护的，最主要的：不是皇帝不给钱，而是腐败严重的话，这些钱大部分都被贪污了，军队战力最弱就是腐败最严重的时候，很可能花名册上有10万精兵，到军营一看，就一万老弱病残，真打仗就是开玩笑，没办法，只能对外宣称10万精兵全军覆没。吃空饷就是这么来的。

被韩信害的。

你以为读过书，集中训练就能会打仗了？就精兵了？上战场打几年仗活出来再说哦。

引用 @月光一刀 发表的:
古代战争本质上还是人海战术，通常被史书记载的那种以少取胜的都是个例。原因很简单，一个精兵，能对付5个普通兵吗？不能。
在导弹这种非对称战争武器出现之前，人海战争才是取胜的根本，包括一战二战。 为什么过去非常强调土地、人口，因为有土地才有人口，有人口才有兵力，在一局胜负的战争里面，或许采用一些奇诡谋略，但在漫长的拉锯战中，最终只能用血肉之躯填充。

—— 补充下。 不要被少数所谓的神奇的、以少胜多的战争所迷惑，这种例子里面，要么有杰出将领出其不意采用策略，要么通常在防守中借机反击，要么只是漫长拉锯战中的个别亮点。 真正可以讨论的战争，是那种事关亡国的的战争，在装备不存在代际差别的情况下，所谓的精兵意义不大，战争的本质还是绞肉机，不存在所谓的精兵：普通兵1:10这种夸张比例的情况，可以参考凡尔登战役。

古代战争最重要的是士气吧，没士气的部队一触即溃

怎么不是精兵制，中国军队大部分时间一直是精兵，人海战术也就是这国民党时期比较明显，而且作用不大。乌合之众很难打赢训练有素职业军队

引用 @right0713 发表的:
当然是步兵对步兵。。。你这搞出骑兵了。。

中国古代的汉人王朝，基本上都缺马，就没出过什么成建制的骑兵。。。

除了宋朝以外，哪个朝代的主力精锐不是骑兵或者骑马步兵？就连李闯的老营都是骑兵。
连匹马都没有，凭什么称为精锐？

士兵大部分时间都是在当地驻守维护治安又不是真上前线打仗
拿明朝举例九边重镇一万多里 驻扎了几十万军队都嫌少日常被蒙古人以点破面 要真换几万“精兵”驻守怕不得被捅成马蜂窝？

引用 @暴躁的小喷子 发表的:
前提是杂兵死战不退呀，但是这个可能性太小了，五千精骑兵打五万杂兵，一波凿阵就可以收割了！

杂兵死战不退那也不算杂兵了吧

引用 @德怀恩 发表的:
1万打9万看

张八百对孙十万？

引用 @KinxYinW 发表的:
缺中层将领和底层军官，而且是奇缺，军官素质直接决定了士兵纪律，军纪无法维持的话士兵素养再高训练再完善军队也糜烂了，主将统帅再高也不可能事事躬亲，你光给拿破仑，不给达武、内伊、贝尔蒂埃，法军也玩不转。
而且不招炮灰的话，防守战和攻城战根本打不了，但是训练炮灰投入和产出根本不对等，一个农民经过简单训练都能用十字弩轻松射死花大价钱培养起来的骑士。
再加上古代兵员素质真的差的离谱，甚至连现代的高中生都不如，连基本的令行禁止都搞不定，古斯塔夫二世军改后瑞典军队曾在十五分钟内完成左翼九十度大转向填上友军的空缺，震惊了整个欧洲，现在看来也就是大学生军训队列的水准。
最后就是缺钱，军队操练维护是很花钱的，这也逼的很多军队搞屯田回易等补贴军费。
其实精兵制历朝历代都有，但是一个帝王不可能只靠一两万精锐维护这么庞大的版图统治。

我说的其实就是培养基础军官，其实类似于军事学校，统一训练培养，皇帝直接领导，国家以后的高级军官都从这里出来

引用 @有理想有文化有纪律 发表的:
鸟尽弓藏啊，如果四海皆定，留着精兵强将来造自己的饭么？ 甚至就算有外来威胁，很多皇帝也是宁与友邦勿予家奴啊。

不是这么说的老铁，四海皆定，留着精兵也可以防止别人*河蟹*，守江山的，不过是很少能保持战斗力，比如明朝神机营，开始多风光

引用 @沐婉兮 发表的:
满八旗就算了，没有关宁军，他们连山海关都过不去。

建奴八旗虽然攻不下山海关，但是也不妨碍他们的主力是精兵。
况且历朝历代，精锐都是用来野战的，攻城那是炮灰的事情。

引用 @18厘米黑又硬 发表的:
杂兵死战不退那也不算杂兵了吧

古代能做到死战不退的能算精兵了吧，这组织度，没得说

1w精兵成本可能是100万普通兵

引用 @我心好痛啊 发表的:
就是十万多头猪，也抓不完吧

楚师长

引用 @领导你先射 发表的:
时代比较久远的不说，就说明朝的关宁军。清朝到入关后还是打不过关宁军的。南明实际上也是关宁军灭的。顺治时间，清朝顺治时期，朝廷都要向三藩献媚。

等到康麻子削藩时对上的已经是马方南山的关宁军，一样打到差点划江而治了。

关宁军厉害，但也别吹太狠，山海关之战一天不到就被李自成打崩了。要不是鞑子兵援手，大概率被全歼。

古代有，但很难保持住，死光或者老了懈怠了就完蛋了。
李存勖的银枪效节军，杨师厚死了抢过来的，靠着他们几乎打下了整个天下，最后还不是被全门处斩。
确实是经济基础决定上层建筑。

引用 @我心好痛啊 发表的:
就是十万多头猪，也抓不完吧

楚师长

引用 @96曼巴小飞侠 发表的:
精兵制，首先你要有一群很能打，不怕死，很忠心的兵，其次你要有一个战术过硬，统率力高的将军。而且统帅还不能总是换人，统帅上任时间不能太短，必须要让将领和士兵间有一定层次的信任。这种军队必然要以战养兵，既然是精锐那必定有不少战功。好了，现在换你是皇上，你敢用么，敢放权么

还有个关键，补充要跟的上，古代的生产力、营养水平很难保证这一点，打完没有合格的战士兵源补上也很尴尬

引用 @景舌甘 发表的:
一个精兵打不过5个普通的，一万精兵绝对能赢5w普通军队。

大规模作战，士气和战略的确重要。

冷兵器时代，数量优势是很重要的一个优势，在很多场合特别是近身战中能抵消很多质量带来的优势 一个好汉也难挡四五个人一起上，更别说是带武器的了 功夫再高 也怕群殴

引用 @景舌甘 发表的:
我说的其实就是培养基础军官，其实类似于军事学校，统一训练培养，皇帝直接领导，国家以后的高级军官都从这里出来

太贵了，根本养不起。古代生产力低下，人均日食两餐都勉强饱腹。
像玄甲军这种精兵也只能维持千位数

引用 @领导你先射 发表的:
时代比较久远的不说，就说明朝的关宁军。清朝到入关后还是打不过关宁军的。南明实际上也是关宁军灭的。顺治时间，清朝顺治时期，朝廷都要向三藩献媚。

等到康麻子削藩时对上的已经是马方南山的关宁军，一样打到差点划江而治了。

关宁铁骑只能守不能歼灭战。
打完三板斧就要回城的吧。

引用 @景舌甘 发表的:
首都本来就需要士兵守护，现在只是换成精兵。因为精兵平时都是在皇城，所以皇帝可以经常去犒劳士兵，士兵就不容易叛变。

没仗打，精兵也变少爷兵了，而且待遇高又安全，就造成个个有权有钱有关系的都想办法把自己子弟塞进去，劣币驱逐良币。
清朝八旗兵就是这样堕落的，未入关前还号称满万不可挡，到三藩之乱短短30年就急速堕落了，再到清末就是手无搏鸡之力的遗老遗少了。

引用 @景舌甘 发表的:
我说的其实就是培养基础军官，其实类似于军事学校，统一训练培养，皇帝直接领导，国家以后的高级军官都从这里出来

精兵政策如果真比征召兵政策更NB,战国时期就应该是魏国统一天下了

古代读书人弯弯绕多了去了，能官场享受会去打仗？

古代的都是冷兵器，你训练的再好，武力高强，一个精兵能打五个普通兵？？？

引用 @起早看球不上班 发表的:
这个真的能，5000骑兵冲垮五万杂兵，不需要什么技术含量。

这就胡扯了.中原王朝历史上大都以步兵打草原骑兵，正面打骑兵根本不行

引用 @核桃老人 发表的:
扯犊子吧，清军打不过关宁军？

松锦之战除了吴三桂逃得快一点，九边精锐全灭好吗？

说句不好听的，到后期关宁军连正面对峙满清军的勇气都没有了

浑河之战关宁军第一开跑，把川军和浙军丢阵地上了

引用 @玉树凌风鸭嘴兽 发表的:
经济基础决定上层建筑，古代属于农耕经济，生产力不足，只能和平时期农耕，战争时期征兵

你说的是府兵制吧，募兵制就都是职业军人了

引用 @暴躁的小喷子 发表的:
前提是杂兵死战不退呀，但是这个可能性太小了，五千精骑兵打五万杂兵，一波凿阵就可以收割了！

古代有城市的 可以防守啊，精兵就没有用了

我想问问明末的家丁或者亲兵制度可以算精兵了

引用 @月光一刀 发表的:
古代战争本质上还是人海战术，通常被史书记载的那种以少取胜的都是个例。原因很简单，一个精兵，能对付5个普通兵吗？不能。
在导弹这种非对称战争武器出现之前，人海战争才是取胜的根本，包括一战二战。 为什么过去非常强调土地、人口，因为有土地才有人口，有人口才有兵力，在一局胜负的战争里面，或许采用一些奇诡谋略，但在漫长的拉锯战中，最终只能用血肉之躯填充。

—— 补充下。 不要被少数所谓的神奇的、以少胜多的战争所迷惑，这种例子里面，要么有杰出将领出其不意采用策略，要么通常在防守中借机反击，要么只是漫长拉锯战中的个别亮点。 真正可以讨论的战争，是那种事关亡国的的战争，在装备不存在代际差别的情况下，所谓的精兵意义不大，战争的本质还是绞肉机，不存在所谓的精兵：普通兵1:10这种夸张比例的情况，可以参考凡尔登战役。

大将+精兵的意义在于打头阵时击败敌人的心理吧（古代的普通军队据说伤亡率超过10%就开始作鸟兽散了，能抗住20%以上伤亡率而继续有组织反抗的堪称强军）

而且古代的号称X万大军，里面充数+后勤的占不小比例了

引用 @领导你先射 发表的:
时代比较久远的不说，就说明朝的关宁军。清朝到入关后还是打不过关宁军的。南明实际上也是关宁军灭的。顺治时间，清朝顺治时期，朝廷都要向三藩献媚。

等到康麻子削藩时对上的已经是马方南山的关宁军，一样打到差点划江而治了。

多读点书。
第一关宁军从来就没打赢过清军。宁锦大捷现在战果存疑
第二帮助清军打下南明天下的是汉军八旗，四个异姓王，除了吴三桂，其他矿工三杰是和关宁军素来不合的东江军。

引用 @低调的杰森 发表的:
你说的是府兵制吧，募兵制就都是职业军人了

国力强盛才能募兵，养活职业军人耗费太高

引用 @云胡君 发表的:
打不过五个杂兵？人马具甲打五个炮灰是很容易的，再说战争是简单的人数累积吗？500个精锐重骑对阵十倍炮灰也是虐杀，坚信人海战术的已经死在索姆河了

你怎么不说500个重骑兵得2000人养着，你信不信你重骑兵一个人下不了马，上不了马，马没体力你站着等死？

这不就是魏武卒吗？

打10万杂牌军，2000精兵足够，宋初大把经验

引用 @给自己取个拉雷的昵称 发表的:
确实，其实10万杂兵真打起来，逃兵估计都有个万把人了

士气很重要，南京保卫战15w国军，战败无路可逃，拿着枪排队向日本人投降，结局......唐生智蒋介石真尼玛煞笔。坑了几十万国军战士

古代是亲兵制

引用 @德怀恩 发表的:
1万打9万看

在战场上看比赛还不用门票

引用 @南站北站 发表的:
这就胡扯了.中原王朝历史上大都以步兵打草原骑兵，正面打骑兵根本不行

步兵用来防御骑兵用来进攻。
明朝吊打蒙古的时候，步兵防御骑兵一点问题都没有

引用 @沐婉兮 发表的:
满八旗就算了，没有关宁军，他们连山海关都过不去。

老哥，这么说真的太自大了…

北军，汉代守卫京师的屯卫兵，是汉朝常备军的精锐和主力。未央宫在京城西南，其卫兵称南军；长乐宫在京城东面偏北，其卫兵称北军。汉文帝时合南北军，其后宫室日增，南军名没，而北军名存。初由中尉统率，汉武帝时，扩大北军，改北军中垒为中垒校尉。又增设屯骑、步兵、越骑、长水、胡骑、射声、虎贲等七校尉，分别驻守长安城中及附近各地，并随军出战，中尉也改称执金吾，不再统率北军。东汉时，省去中垒，并胡骑入长水，虎贲入射声，置北军中侯以监五营，称为北军五校。
汉朝有常备军

魏武卒，第一个特种兵部队吧？

引用 @玉树凌风鸭嘴兽 发表的:
经济基础决定上层建筑，古代属于农耕经济，生产力不足，只能和平时期农耕，战争时期征兵

古代生产力不足，无法满足大量的完全脱产兵员的出现，古代还有军人种地那