引用 @BumblBee1 发表的:我觉得诺兰粉就是这么一种人，自认为喜欢诺兰看过诺兰就等于懂了电影的奥义，拥有智商上的优越感，双标，自命不凡，楼主生动演绎了这一点。
引用 @ioga 发表的:对啊。现在只是理论上的可能。设想以后科技发展了，人类能把理论上的可能变成实际上的操作。这不就是合理的科幻吗？流球里面的重聚变反应不也是这样吗？
引用 @ioga 发表的:科幻允许幻想。现在是没有这种病毒，但可以设想他存在。实际上基普索恩的书里面，几个生物学家就在设想这种病毒存在。而且，大棚只能拯救庄稼，救不了海藻和森林。
引用 @zishuai 发表的:硬个锤锤。。再说其中一个很小的。男主去了一个星期几小时，回来黑人已经过了几十年。。。0.8倍光速的情况下，时间变慢了3/5。。要达到影片中那种时间膨胀，速度得无限接近于光速。。等效原理的情况下，也就是他受到的引力是何其之大。。。但是依然活蹦乱跳的。。
引用 @真真真真科密 发表的:那海藻和森林没救了，到天上就有救了？
引用 @dhfeye 发表的: 还是有点不一样。重聚变反应我们是知道怎么回事的，但是让它可控放能我们做不到，未来也许可以做到，当然话说回来，确实有瑕疵，应该是推不动地球。不过这就好像星际里的飞船，从地球起飞搭的火箭，后面就随便飞飞就第二宇宙速度了，设定如此。但是高级文明如何穿梭高维空间，那真是不知道怎么做到了，你我不知道，索恩也不知道。
引用 @ioga 发表的:天上就可以用大棚把他们包起来了。地上不好包啊。
引用 @ioga 发表的:基普索恩知道的。 他原话是，在虫洞里加入“奇异物质”（我理解就是反物质），就能保证虫洞开放。这是他的最新研究成果，当然了，目前是推测。 至于人怎么穿过去，基普索恩说了两种理论方法，一种是保护不受潮汐力损伤，另一种是移除空间之前的KdS层。 总起来说这个理论相比起来确实不如重聚变那么现实，不过还是有的。 用在科幻电影里没啥问题。
引用 @真真真真科密 发表的:原来天上的大棚不是在地球上包好的？到天上现包？我服
引用 @dhfeye 发表的: 他的意思，不就是是加入奇异物质的黑洞可以保持稳定，但是奇异物质怎么弄，不知道，但是高级文明也许会知道么？穿越虫洞不止是潮汐力，还有张力吧，问题不是要保护人员飞船不受损伤，而是怎么做才能保护人员飞船不受潮汐力张力损伤。
引用 @ioga 发表的:你这是在纠缠细节。 总之他有理论上的大方向的办法，对吧。 核聚变也基本这样，有个大体方向，但细节做不到。
引用 @dhfeye 发表的: 这也算细节……
引用 @ioga 发表的:你这理解力。。。不过我确实说的太简单了。 基本上飞船上能够实现无菌环境，地球上想包完所有的森林和海藻是不可能的。 至于怎么包了上飞船，那不讨论。
引用 @ioga 发表的:那你能说说重核聚变怎么操作吗？ 看来我错了，目前连理论都没有。 搜了一段： 在《流浪地球》中，行星发动机实现上述任务，靠的是重核聚变技术。 中国工程物理研究院研究员蒙大桥告诉科技日报记者，核聚变是指两个轻核素反应，聚合成一个质量素更重的核素。重核只能分裂生成两个轻于母核的核素。比如，铀-235裂变后会成质量为95—105的元素。 “从现代核物理知识来看，90号以上的元素有裂变趋势，10号以下的元素有聚变趋势。若要重核发生聚变，目前没理论和实现条件。”蒙大桥说。
引用 @真真真真科密 发表的:你要搞清楚，飞船上能够实现无菌环境是因为飞船是密闭的，而不是因为飞船是在太空。你把森林打包进了飞船，密封上，还有什么必要发射到太空？难道在地面上密封不了吗
引用 @真真真真科密 发表的:奇异物质和虫洞是广义相对论的解，但并不是每个解都是实际存在的。实际上并没有任何来自太空的观测显示有这种东西。然而重核聚变是实实在在存在的。你觉得这俩是一个级别的细节吗
引用 @dhfeye 发表的: 书里写的重核聚变，但是用的燃料是石头，刘慈欣虽然可能不是最严谨的，但可不是需要百度才能知道这点知识的人。不管书里还是电影里，都是采石头来做燃料的。为什么不用核裂变而用核聚变，一方面效率高污染少，更重要的是燃料多的是。为什么叫重核聚变，不是因为它用的物理概念上的重元素，而是相对于氘、氚的核聚变而言，另外，在天文学中，氦以后的元素都是重元素也可能是原因。百度不会让你更聪明的，朋友。
引用 @ioga 发表的:。。。你这人太不主动思考了，这事还要我说那么细吗？ 你在地球上才能包几片森林？森林死了，不会有沙尘暴吗？电影里面不就沙暴了？ 森林海藻死掉了，地球上氧含量咋办？ 我说包森林上飞船，其实就是点缀一下。留点种子而已。 飞船上没有沙暴，可以制氧。 根本用不着啥森林。 森林海藻在地球上必不可少。你保护不了。 在飞船上你随便保护点就行了。
引用 @ioga 发表的:哦，行。居然连中国工程物理研究院研究员蒙大桥同志也瞒过了。 好吧，就听你的，理论上可以。 目前和虫洞一样，理论上可以。
引用 @TcTaaa 发表的: 你又在偷换概念了 有种子库就代表能治好枯萎病？ 你看过星际穿越吗 电影里实际是 枯萎病 沙尘暴 植物不能生存导致氧气减少 以至于人类不能在地球上再生存了 电影看不仔细就拿枯萎病瞎黑？ 你最后一句 已知不存在 我不想拿别的电影反驳你 我只能告诉你这是一种设定
引用 @ioga 发表的:呃。。。不是刚说了重核聚变理论上也没有吗？ 重核一般是裂变。 人家虫洞反物质这些，至少理论上存在。
引用 @dhfeye 发表的: 我就搞不懂了，照理说如果星际给你们发了一扇窗户，不应该走出去多看看么？怎么就坐在窗户旁边不动了呢？全世界的风景就都在这儿了？
引用 @真真真真科密 发表的:你真是啥也不懂啊 电影里的重核指的是相比氢氦这种轻元素的重核，这种叫法或许不很地道，但是你看了电影能理解的。 科学院那个指的是铁以上的重元素，这俩根本不是一个概念 要是电影里的重核聚变是靠那些元素，烧石头干什么？电影里主要指的是硅元素的剧变
引用 @ioga 发表的:我又百度了一段，希望你批评指正。 核聚变需要的燃料，氢元素的聚变要比其他元素容易很多，它只需要1000万摄氏度左右就可以达到，但是比它高一级的氦元素的聚变就需要近2亿摄氏度了，而要使石头中包含的元素聚变的话，可能需要超过10亿摄氏度的温度，这是连太阳也达不到的。 重元素的聚变是核聚变反应更高级的形式，它一般只发生在大质量的恒星内部，像太阳这样质量的恒星内部也不可能发生重元素核聚变，只有比太阳质量大8倍以上的恒星才可以实现铁元素的聚变。不过当铁元素出现的时候，恒星的主序星阶段也就走到了尽头，但在超新星爆发的一瞬间，元素周期表上铁以上的大多数元素都将被制造出来，也是因为这个时候的温度可以达到1500亿摄氏度。 所以这个恐怕理论上也不合适。
引用 @真真真真科密 发表的:飞船上不用森林人就可以活，那我在地面上把自己包起来不是更简单，反正也用不着保护外面的森林，毕竟没有森林人也能活。 地球上的含氧量关我屁事，我都把人类包起来了，里面含氧量够就行 怎么保证里面的含氧量？很简单，飞船上怎么干，地面上就怎么干，都是全封闭系统，没有任何区别。
引用 @ioga 发表的:。。。你看电影不太仔细。 因为电影里面人类还不能长途星际旅行。 虫洞恰好开在几个宜居星球边上。 所以布兰德教授说这是他们的恩赐。
引用 @真真真真科密 发表的:看清楚，大质量的恒星内部就有 这可是成万上亿的恒星里面确确实实发生的事情，我们现在电影里假定能驾驭这种能量 虫洞？奇异物质？在哪？没有任何观测数据显示这种东西存在
引用 @dhfeye 发表的: 我说的你们，不是电影，感觉你们看了星际穿越就觉得自己全懂了天体物理学，看尽了天下科幻读物，指点江山意气风发，至于么
引用 @ioga 发表的:你说的对。 但你忘了，飞船是暂时的家，最终要定居行星的。 小生物系统生态不容易稳定。 所以你可以把自己包起来，但你要包多久呢？
引用 @真真真真科密 发表的:你这么说才终于靠点谱 问题是人类上天几十年了，年轻人都不知道地球上的生活啥样了，还优哉游哉的在太阳系里晃悠，也不派飞船继续去探索潜在的宜居星球，所以我说这电影结局拍的非常没逻辑
引用 @dhfeye 发表的: 但是到最后，还是靠百度在扯谈，有这空再看几本书不好么？
引用 @ioga 发表的:我觉得善于利用百度是好习惯。 不像有些人以为自己全懂了天体物理学，看尽了天下科幻读物，指点江山意气风发，连百度都不放在眼里。
引用 @ioga 发表的:因为人类仍然没有远航能力啊。 还没飞出太阳系呢不是吗。 你着急去哪探索呢？
引用 @dhfeye 发表的: 百度只是工具，还得自己多少懂一点吧。我不敢指点江山，我只是觉得啥也不懂靠个百度结果出了洋相，为什么还拽呢？不要面子的么？
引用 @勒布朗詹帮主 发表的: 科技进步了，枯萎病一定就治得好？你这也太轴了吧！现代医学发达了，就一定能医好艾滋病？你这本身就是个伪命题。而且这是电影，只要符合电影中现实的设定，完全没有问题啊
引用 @真真真真科密 发表的:NASA都急的派出十二勇士当敢死队了你觉得急不急？ 人类出太阳系干什么，电影里说的很清楚，计划是从土星的虫洞去宇宙的深处，那里有十二个行星 换句话说，只能去这十二颗行星，因为别的行星都太远了，根本到不了人类就死绝了。 第一轮探索，三个信号，第二轮也就是男主和布兰德这一波飞船，虽然没有信号发回来，你觉得已经上了天的人类，会不再发射飞船去这三个行星吗？在天上等着生态圈崩溃吗
引用 @萨达满 发表的:可是现在真能治好艾滋病
引用 @ioga 发表的:你这个角度很新颖啊。承认星穿严谨，但攻击他的意识形态是歌颂爱。你别说，你说的还都是客观事实。不过，用科学歌颂爱好不好，这个不同人有不同看法。
引用 @gabbyz 发表的: 星际穿越严谨么？前面大半部分是严谨的。但从多维度空间那里开始，就不是严谨的问题了，是反科学的！那个看到过去然后用引力波影响的，就是宿命论。任何一个爱好科学相信科学的人，都应该本能的抵触宿命论！事实上，任何作品只要涉及到“穿越”这种题材，就不是科幻了，你可以说他是魔幻。
引用 @elenaeril 发表的:不懂为什么虎扑一堆堆给这个片子吹嘘的还说如何如何硬核的，这帮人只看过这一部片子么？看这本书的设定还不如去真实读一下天体物理学的教材，大实话。在现在的理论物理学界，包括天体物理学界有大量的所谓理论派，但是这些理论真的只是公式算出来的，连观测都没有，别说证实了，这时候把理论派拿出来说硬核么？很多物理学大佬的棺材板都盖不住了
引用 @中二的刺客 发表的: 有星际旅行的技术说明有可控聚变技术，氧气通过电解水就可以产生，沙尘暴目前就能治理，枯萎病更是个满满都是漏洞的病
引用 @dhfeye 发表的: 你都这么说了，不更显得你从是不是科的角度解释幻的合不合理是没有逻辑的么？人家说星际玄幻是因为它都没有科学背书么？压根不是，是因为它的故事核心是来自未来的超自然力量展现善意，有关这个核心的关于未来人类如何获得力量，如何施展，如何实现还有科学理论背书么？怎么在黑洞内做高纬立方体？怎么做出虫洞？怎么让人类飞船进入虫洞而不解体？电影里提都没提。
引用 @美女咬我啊 发表的:新颖啥，我们一直这个观点啊。剧情的推动不是靠科技而是靠爱，人类不是因为科技获救了而是因为爱。我举过三体里地球向宇宙发射信号功率不够的例子，充分说明了科幻的魅力，第一次解决是利用太阳辐射做增大器，第二次是制造宇宙尘埃包围太阳，太阳透过尘埃的缝隙向外发射的图案就是想要发送的星图。否则只是设定在未来，算不算科幻，比如上海堡垒好多人就说是爱情片。
引用 @ioga 发表的:你仔细看看楼主的帖子。 多维空间这事，其实是目前科学家正在研究的。 超弦理论就认为我们的宇宙是多维空间的，所以这是有科学基础的。 首先唯有引力可以穿越多维空间，这个也是有科学基础的。 至于穿越回去宿命论这件事。 星穿里面没说这就是宿命论啊，万一是平行宇宙也可能啊。
引用 @gabbyz 发表的: 多维空间没问题，甚至科幻到人进入高纬度空间都没问题。但过去发生的事情你不能干涉，无法施加影响。否则就会得出这样两个结果，要么你做什么都必须吻合历史，这属于宿命论；要么你可以改变历史，那么在逻辑上不自恰。所以只要涉及到“穿越”，一定不是科学的。至于你说的平行宇宙，如果你指的是每做出一个选择未来就分裂成多个平行宇宙这种，仍然是不科学的。多维度空间总熵守恒
引用 @CowboyEric 发表的:我觉得一个解释是 对五维时空的人来说，时间的定义本身就和三维时空的不同 因为Kip已经明确把时间定为第四维，含在五维之内（见书上的设定） 因此，我们作为三维空间的人，所面临的种种悖论可能与他们没有关系 作者设定这样一种高维度的生物 第一目的是保证科学性：因为Kip认为只有高维生物才能构造虫洞； 第二目的是歌颂人性和人类的未来：所以诺兰把高维生物改成了人； 第三目的是，这是在有限的影片时长内，构建人与高维生物关系的最容易的方法；
引用 @CowboyEric 发表的:首先，没觉得喜欢诺兰就懂了电影的奥义； 其次，没觉得自己拥有智力上的优越感； 第三，没觉得自己双标； 第四，没觉得自己自命不凡 这个帖子只是从一个角度，分析了为什么《星际穿越》是硬科幻，请你也不要做进一步的个人解读，也不用借题发挥。 最后，什么时候你能讲证据、讲道理？不是上来就扣帽子？
引用 @BumblBee1 发表的:你看多少人亮呗，我这评论好像还是第10页以后发的，只能说，你们自己烦人不自知
引用 @聆听宅 发表的:扯淡，流浪粉或者说科幻粉都一个鸟样。都多少帖子标题是进来我给你们看不懂流浪的解释，还有人发帖质疑几个点，底下全是冷嘲热讽嘲笑人低智商没看懂。
引用 @ScNolan 发表的: 不是，诺兰粉怎么你了。我就是喜欢看诺兰式的叙事结构，但是在我看来他就是一位很成熟的商业片导演，拍的电影好看，仅此而已。论地位是比不上那些大神，但是你无法否认他是一位很有才华的导演。同时我也希望他能转型拍一些有深度的片子，能够去追赶他的偶像希区柯克
引用 @CowboyEric 发表的:最简便的理解就是把五维生物想象成神 其作用与《2001》中的黑色石碑相同 是某种隐喻在电影中的符号化表达
引用 @CowboyEric 发表的:人多说的就对哈~真是网络暴民逻辑~
引用 @微型鼓风机 发表的:你说的这么严重，然而就人类这么低端的科技都没灭亡反而人越来越多了。
引用 @gabbyz 发表的: 更高维度的生物有怎样的逻辑，可以和我们完全不同，我们的悖论不会困扰他们，这是可能的。但是高维生物要干涉我们的世界，只能投影在我们的世界。即我们观察到的，仍然是符合我们逻辑的。是否有颠覆我们逻辑的可能？有可能！但是那不属于科学的范畴了，因为我们的科学是建立在逻辑的基础上。比如，是否存在上帝和魔鬼？科学上没有办法完全否定。但是如果你要讨论他们，对不起，这不是科学的范畴。所以，“穿越”你可以说它是魔幻，但一点都不科幻
引用 @BumblBee1 发表的:哦，那你觉得虎扑这点亮机制是网络暴力机制？ 另外，谁网络暴力你啦？？
引用 @CowboyEric 发表的:科学可以说是关于证伪的学问，但是科幻小说中的创意不受此拘束。 我一直觉得，从库布里克开始，西方科幻电影追求的就是一种“没有宗教的宗教片”， 《2001》最后，主角究竟发生了什么，其实完全没有任何科学上解释的可能， 但是，他表达出了那种对人类命运和世间奥秘的永恒追问， 这本身就是科幻最长久的主题之一。 虽然，黑色石碑是什么，大家都说不清楚，但是它作为某种至高力量的象征，在影片中发挥着作用。 如果你用科学的逻辑试图去判断黑色石碑是否可证伪，这是没有意义的。 我一直觉得《星际穿越》是在整个剧本结构上去模仿《2001》 同理，此处出现的高维生物，也是某种至高力量的象征， 只不过作者认为这种至高力量是人类自身，是人类通过爱与科技的进步后可以达到的境界。 我觉得《2001》和《星际穿越》在这一点上是一脉相承的，双方都属于科幻范畴。
引用 @gromov 发表的:太空漫游原著里石碑是高级外星文明的工具。小说里写了石碑如何引导人类进化为纯意识体，通过在时空的最小单位上进行编码。
引用 @TcTaaa 发表的: 嗯 希望电解水的氧气够你呼吸的
引用 @板桥上的霜 发表的:坦率说，你的言论多少展示了，洋和土之间的深刻关系。
引用 @CowboyEric 发表的:但我仍然认为，他对我的所谓指控是不存在的。 也不知道他从哪里看出来的。
引用 @CowboyEric 发表的:我没说hupu这是网络暴力机制，而是说你觉得点亮的人多就对是暴力机制。 如果你愿意说理的话，那请问： 我是如何生动演绎了 “懂了电影的奥义，拥有智商上的优越感，双标，自命不凡”这几点的 我在这个楼里，什么时候不是在有理有据地问问题？ 我开头查资料，写了这么多东西，连在Kip书里的哪一页，我都标了引注。 我还亲自承认，自己并不懂大学物理，只不过转述Kip原话。 请问我是如何表现出你说的那几点的
引用 @BumblBee1 发表的:点赞多代表认同的人多，仅此而已，不要扯什么网络暴力机制，真是上纲上线，我还想说你网络暴力我呢
引用 @板桥上的霜 发表的:我一直是这么认为的，星际本质上也是宣传价值观的电影。当然他的叙事能力，故事性很强。
引用 @CowboyEric 发表的:你最好把我的问题回复一下，我哪里表现了你说的问题，请回答。
引用 @CowboyEric 发表的:我可以很负责任地讲，《星际穿越》的科学准确性，在科幻电影里，绝对是非常好的。 电影拍得怎么样，大家心里都有公论，但无论如何，他是一部科幻电影，不是什么玄幻片。
引用 @BumblBee1 发表的:前面反驳的人已经很多了，但是你成功的用你的双重标准混了过去，热评有好几个，不用我一个个复述吧
引用 @CowboyEric 发表的:你这个回答，我想看到的没人会满意..... 你这也是对自己言论的不负责...... 我再说一遍，热评只能说明在帖子里点赞得多， 说明不了什么道理 你现在有没有能力把你的道理讲清楚？
引用 @板桥上的霜 发表的:没有人故意要挖诺兰的坟，星际大家基本都说是好片。但是现在破球上映了，有些粉坐不住了。这就好比某人这赛季太强了，影响了某人的地位……
引用 @CowboyEric 发表的:再争论，也得有个底线啊...... 我也谈了《星际穿越》的缺点（就在这个帖子里） 没有不让人黑 但是绝不是能黑成玄幻片，黑Kip拿钱瞎写这种事情 就好比我看你是独行侠（小牛）球迷 未来出了一个伟大的大前锋和诺天王对比 有人说未来的人好，那可以，摆数据、讲道理，输了也不丢人 如果对方一上来就说“德克就是个软蛋，首轮被黑八，抱人大腿夺冠的货，根本不配讨论” 这现在就是这片子的情况（都被开除科幻籍了） 你要是喜欢德克，你不冲上去跟对方理论几句？
引用 @BumblBee1 发表的:诺兰粉怎么了，我不是已经总结的很清楚了吗，你是看不懂吗还特地多问一遍，而且我并没有觉得一个喜欢东搬西抄的电影导演有什么才华啊，你认为是你认为，不要强行所有人都要认可他的所谓才华。
引用 @ioga 发表的:我觉得你应该了解一下平行世界理论。 这个理论，据我所知，现在已经压倒哥本哈根解释，变成量子力学的主流理论了。 总熵守恒，但每一个平行宇宙，都属于总宇宙。 你不知道总宇宙有多么浩大。总宇宙是一个无限的平面，你的每一个选择只是往这个平面的不同方向划出一道线而已。 你画无数多条线，也在总熵里面。
引用 @ioga 发表的:引力可以穿越多维空间，这个是理论上已经证明的。
引用 @dhfeye 发表的: 这样的说法真的好尬，科幻就是“科学虚构”，哪个科幻电影没带进几个科学概念？《星际穿越背后的科学》是科普读物，但是星际穿越只是个科幻电影，能把星际穿越当成科幻概念解释片，只能说明这人就没什么科学概念。
引用 @gabbyz 发表的: 但是没有理论能证明引力可以在时间轴上逆向流动，甚至打破因果律这样的奇葩
引用 @estbrook 发表的: 同意，套用何夕的一句话，天天说硬科幻软科幻，对于真正的科学来说这都软的不能再软了。指望用科幻电影来学科学知识就是个很蠢的事情
引用 @CowboyEric 发表的:我才发现你是从这个角度来分析片子是科幻还是玄幻的哈...... 你说故事核心是“来自未来的超自然力量展现善意” 而Kip在《星际穿越中的科学》讲本片的诞生是为了让人明白科学在解决危机中的作用 到你这里出现个五维生物，本片就完全以五维生物为核心了？ 不问本片想表达的内容（或许理解不同） 我就问，《2001》是不是也出现了某种在影片内部无法解释的超自然力量 《2001》是不是玄幻片？ 请你先回答《2001》的问题。
引用 @ioga 发表的:。。。没觉得出洋相啊。 大刘自己发明的重核聚变，和别人的不一样，误会一下不是很正常吗？ 你觉得很拽吗？那不是你的原话吗？ 再说了即使虫洞只是理论存在，星穿也是硬科幻。 科幻允许在科学的基础上幻想。理论存在足够了。
引用 @dhfeye 发表的: 虫洞只是理论存在，那星穿也是硬科幻，那标准都是你定的，那还说啥呢？大刘自己发明的重核聚变，跟别人不一样，怎么，谁有提别的重核聚变么？科幻是在理论的基础上幻想，既然如此，大多数科幻都有基础理论，怎么就高低贵贱起来了？说到底，还是看的太少
引用 @ioga 发表的:你激动啥。我早就说了，流浪地球也是硬科幻。我只是奇怪，为啥流球粉要攻击星穿不是硬科幻。两者都是硬科幻，如果非要比较，星穿更硬。但科幻这事，又不是越硬越好。比谁硬没意思。
引用 @dhfeye 发表的: ？不是你先提流浪的么？讨论讨论还有栽赃玩的？你也太搞笑了吧
引用 @ioga 发表的:不是你们先黑星穿不硬的吗？星穿不硬流球更不硬。
不是，诺兰粉怎么你了。我就是喜欢看诺兰式的叙事结构，但是在我看来他就是一位很成熟的商业片导演，拍的电影好看，仅此而已。论地位是比不上那些大神，但是你无法否认他是一位很有才华的导演。同时我也希望他能转型拍一些有深度的片子，能够去追赶他的偶像希区柯克
还是有点不一样。重聚变反应我们是知道怎么回事的，但是让它可控放能我们做不到，未来也许可以做到，当然话说回来，确实有瑕疵，应该是推不动地球。不过这就好像星际里的飞船，从地球起飞搭的火箭，后面就随便飞飞就第二宇宙速度了，设定如此。但是高级文明如何穿梭高维空间，那真是不知道怎么做到了，你我不知道，索恩也不知道。
那海藻和森林没救了，到天上就有救了？
再说其中一个很小的。男主去了一个星期几小时，回来黑人已经过了几十年。。。
0.8倍光速的情况下，时间变慢了3/5。。要达到影片中那种时间膨胀，速度得无限接近于光速。。
等效原理的情况下，也就是他受到的引力是何其之大。。。但是依然活蹦乱跳的。。
哥们你很牛的，确实是这样。
所以基普构建的这个大黑洞引力非常大，自转非常快，带着米勒星一块转，确保那里的时间非常慢。
这正是这部电影硬核的地方，这些地方都是人家算出来的。
不过电影里有个错误就是，黑洞太大了，看起来应该能遮住更大打天空。
为了画面效果，诺兰把黑洞视角调小了。
天上就可以用大棚把他们包起来了。
地上不好包啊。
基普索恩知道的。
他原话是，在虫洞里加入“奇异物质”（我理解就是反物质），就能保证虫洞开放。这是他的最新研究成果，当然了，目前是推测。
至于人怎么穿过去，基普索恩说了两种理论方法，一种是保护不受潮汐力损伤，另一种是移除空间之前的KdS层。
总起来说这个理论相比起来确实不如重聚变那么现实，不过还是有的。
用在科幻电影里没啥问题。
原来天上的大棚不是在地球上包好的？到天上现包？我服
他的意思，不就是是加入奇异物质的黑洞可以保持稳定，但是奇异物质怎么弄，不知道，但是高级文明也许会知道么？
穿越虫洞不止是潮汐力，还有张力吧，问题不是要保护人员飞船不受损伤，而是怎么做才能保护人员飞船不受潮汐力张力损伤。
我觉得你不用与他们对话了
你绝对地看任何一部科幻小说或电影
找问题都能找出一堆
这种硬度只有在比较中才能建立的
说《星际穿越》是玄幻
那让他们举出正经的科幻作品他们也举不出
举出的也能挑出这样那样的毛病
他们只是基于立场和你对话而已
我们在hupu影视区和他们谈Kip Thorne书的设定
这行为本身就有一种科幻感
你这理解力。。。不过我确实说的太简单了。
基本上飞船上能够实现无菌环境，地球上想包完所有的森林和海藻是不可能的。
至于怎么包了上飞船，那不讨论。
你这是在纠缠细节。
总之他有理论上的大方向的办法，对吧。
核聚变也基本这样，有个大体方向，但细节做不到。
这也算细节……
那你能说说重核聚变怎么操作吗？ 看来我错了，目前连理论都没有。
搜了一段： 在《流浪地球》中，行星发动机实现上述任务，靠的是重核聚变技术。 中国工程物理研究院研究员蒙大桥告诉科技日报记者，核聚变是指两个轻核素反应，聚合成一个质量素更重的核素。重核只能分裂生成两个轻于母核的核素。比如，铀-235裂变后会成质量为95—105的元素。 “从现代核物理知识来看，90号以上的元素有裂变趋势，10号以下的元素有聚变趋势。若要重核发生聚变，目前没理论和实现条件。”蒙大桥说。
[ 此帖被ioga在2019-02-18 19:38修改 ]
你要搞清楚，飞船上能够实现无菌环境是因为飞船是密闭的，而不是因为飞船是在太空。你把森林打包进了飞船，密封上，还有什么必要发射到太空？难道在地面上密封不了吗
奇异物质和虫洞是广义相对论的解，但并不是每个解都是实际存在的。实际上并没有任何来自太空的观测显示有这种东西。然而重核聚变是实实在在存在的。你觉得这俩是一个级别的细节吗
。。。你这人太不主动思考了，这事还要我说那么细吗？
你在地球上才能包几片森林？森林死了，不会有沙尘暴吗？电影里面不就沙暴了？
森林海藻死掉了，地球上氧含量咋办？
我说包森林上飞船，其实就是点缀一下。留点种子而已。
飞船上没有沙暴，可以制氧。
根本用不着啥森林。
森林海藻在地球上必不可少。你保护不了。
在飞船上你随便保护点就行了。
呃。。。不是刚说了重核聚变理论上也没有吗？
重核一般是裂变。
人家虫洞反物质这些，至少理论上存在。
书里写的重核聚变，但是用的燃料是石头，刘慈欣虽然可能不是最严谨的，但可不是需要百度才能知道这点知识的人。不管书里还是电影里，都是采石头来做燃料的。为什么不用核裂变而用核聚变，一方面效率高污染少，更重要的是燃料多的是。为什么叫重核聚变，不是因为它用的物理概念上的重元素，而是相对于氘、氚的核聚变而言，另外，在天文学中，氦以后的元素都是重元素也可能是原因。百度不会让你更聪明的，朋友。
哦，行。居然连中国工程物理研究院研究员蒙大桥同志也瞒过了。
好吧，就听你的，理论上可以。
目前和虫洞一样，理论上可以。
飞船上不用森林人就可以活，那我在地面上把自己包起来不是更简单，反正也用不着保护外面的森林，毕竟没有森林人也能活。
地球上的含氧量关我屁事，我都把人类包起来了，里面含氧量够就行
怎么保证里面的含氧量？很简单，飞船上怎么干，地面上就怎么干，都是全封闭系统，没有任何区别。
瞒过个屁吧，人家又没看电影，还不是提问的人跟你一样一知半解。
有星际旅行的技术说明有可控聚变技术，氧气通过电解水就可以产生，沙尘暴目前就能治理，枯萎病更是个满满都是漏洞的病
我又百度了一段，希望你批评指正。
核聚变需要的燃料，氢元素的聚变要比其他元素容易很多，它只需要1000万摄氏度左右就可以达到，但是比它高一级的氦元素的聚变就需要近2亿摄氏度了，而要使石头中包含的元素聚变的话，可能需要超过10亿摄氏度的温度，这是连太阳也达不到的。
重元素的聚变是核聚变反应更高级的形式，它一般只发生在大质量的恒星内部，像太阳这样质量的恒星内部也不可能发生重元素核聚变，只有比太阳质量大8倍以上的恒星才可以实现铁元素的聚变。不过当铁元素出现的时候，恒星的主序星阶段也就走到了尽头，但在超新星爆发的一瞬间，元素周期表上铁以上的大多数元素都将被制造出来，也是因为这个时候的温度可以达到1500亿摄氏度。
所以这个恐怕理论上也不合适。
我就搞不懂了，照理说如果星际给你们发了一扇窗户，不应该走出去多看看么？怎么就坐在窗户旁边不动了呢？全世界的风景就都在这儿了？
你真是啥也不懂啊
电影里的重核指的是相比氢氦这种轻元素的重核，这种叫法或许不很地道，但是你看了电影能理解的。
科学院那个指的是铁以上的重元素，这俩根本不是一个概念
要是电影里的重核聚变是靠那些元素，烧石头干什么？电影里主要指的是硅元素的剧变
。。。你看电影不太仔细。
因为电影里面人类还不能长途星际旅行。
虫洞恰好开在几个宜居星球边上。
所以布兰德教授说这是他们的恩赐。
谢谢指教。
不过我查的一篇小文章表示：
氢元素的聚变要比其他元素容易很多，它只需要1000万摄氏度左右就可以达到，但是比它高一级的氦元素的聚变就需要近2亿摄氏度了，而要使石头中包含的元素聚变的话，可能需要超过10亿摄氏度的温度，这是连太阳也达不到的。
你怎么看？
看清楚，大质量的恒星内部就有
这可是成万上亿的恒星里面确确实实发生的事情，我们现在电影里假定能驾驭这种能量
虫洞？奇异物质？在哪？没有任何观测数据显示这种东西存在
你说的对。
但你忘了，飞船是暂时的家，最终要定居行星的。
小生物系统生态不容易稳定。
所以你可以把自己包起来，但你要包多久呢？
我说的你们，不是电影，感觉你们看了星际穿越就觉得自己全懂了天体物理学，看尽了天下科幻读物，指点江山意气风发，至于么
所以，重聚变确实在技术上比虫洞更接近现实。
毕竟大恒星上有。
所以，这个环节，流浪地球比星穿稍微硬一点点。
毕竟星穿的虫洞只是理论上有。
哦，你说我们啊。
我们目前还没发现虫洞。
我也不以为自己全懂了天体物理学，看尽了天下科幻读物，指点江山意气风发。
我只是觉得有些人以为自己全懂了天体物理学，看尽了天下科幻读物，指点江山意气风发，把大科学家基普索恩的科学当玄幻。
你这么说才终于靠点谱
问题是人类上天几十年了，年轻人都不知道地球上的生活啥样了，还优哉游哉的在太阳系里晃悠，也不派飞船继续去探索潜在的宜居星球，所以我说这电影结局拍的非常没逻辑
但是到最后，还是靠百度在扯谈，有这空再看几本书不好么？
因为人类仍然没有远航能力啊。
还没飞出太阳系呢不是吗。
你着急去哪探索呢？
我觉得善于利用百度是好习惯。
不像有些人以为自己全懂了天体物理学，看尽了天下科幻读物，指点江山意气风发，连百度都不放在眼里。
百度只是工具，还得自己多少懂一点吧。我不敢指点江山，我只是觉得啥也不懂靠个百度结果出了洋相，为什么还拽呢？不要面子的么？
NASA都急的派出十二勇士当敢死队了你觉得急不急？
人类出太阳系干什么，电影里说的很清楚，计划是从土星的虫洞去宇宙的深处，那里有十二个行星
换句话说，只能去这十二颗行星，因为别的行星都太远了，根本到不了人类就死绝了。
第一轮探索，三个信号，第二轮也就是男主和布兰德这一波飞船，虽然没有信号发回来，你觉得已经上了天的人类，会不再发射飞船去这三个行星吗？在天上等着生态圈崩溃吗
。。。没觉得出洋相啊。
大刘自己发明的重核聚变，和别人的不一样，误会一下不是很正常吗？
你觉得很拽吗？那不是你的原话吗？
再说了即使虫洞只是理论存在，星穿也是硬科幻。
科幻允许在科学的基础上幻想。理论存在足够了。
可是现在真能治好艾滋病
你说的这些，其实是情节问题，而不是科学问题了。
我记得电影里设定人类文明退化，资源减少，只能发四艘飞船出去（你说12个？可能我记错了）。
剩下大多数人在家等死。
结果男主传回了数据，于是地球科学家可以载人往外飞。
飞去哪？反正是那四个中的一个。都得走土星。
到了片尾，我觉得他们这个时候已经收到女主的回信了，有了自己的目的地。
就不用发飞船了。
即使现在能治好艾滋病，科幻电影里面设定一种治不好的病也很正常啊。
星际穿越严谨么？前面大半部分是严谨的。但从多维度空间那里开始，就不是严谨的问题了，是反科学的！那个看到过去然后用引力波影响的，就是宿命论。任何一个爱好科学相信科学的人，都应该本能的抵触宿命论！事实上，任何作品只要涉及到“穿越”这种题材，就不是科幻了，你可以说他是魔幻。
你仔细看看楼主的帖子。
多维空间这事，其实是目前科学家正在研究的。
超弦理论就认为我们的宇宙是多维空间的，所以这是有科学基础的。
首先唯有引力可以穿越多维空间，这个也是有科学基础的。
至于穿越回去宿命论这件事。
星穿里面没说这就是宿命论啊，万一是平行宇宙也可能啊。
首先，没觉得喜欢诺兰就懂了电影的奥义；
其次，没觉得自己拥有智力上的优越感；
第三，没觉得自己双标；
第四，没觉得自己自命不凡
这个帖子只是从一个角度，分析了为什么《星际穿越》是硬科幻，请你也不要做进一步的个人解读，也不用借题发挥。
最后，什么时候你能讲证据、讲道理？不是上来就扣帽子？
前沿理论物理已经脱离实验领域了
但是你不能说Kip Thorne的工作完全没意义啊
要不然，现在在世的理论物理学家干的工作有几个算有意义的
弦理论什么时候才能验证？
妨碍Witten的伟大吗？
拿现有的物理理论和基于此的预测、猜想做一部电影
硬度绝对是够保障了
如果《星际穿越》不硬
那你举出硬的科幻作品啊？
别到时候，一共不超过5部硬科幻......
嗯 希望电解水的氧气够你呼吸的
我才发现你是从这个角度来分析片子是科幻还是玄幻的哈......
你说故事核心是“来自未来的超自然力量展现善意”
而Kip在《星际穿越中的科学》讲本片的诞生是为了让人明白科学在解决危机中的作用
到你这里出现个五维生物，本片就完全以五维生物为核心了？
不问本片想表达的内容（或许理解不同）
我就问，《2001》是不是也出现了某种在影片内部无法解释的超自然力量
《2001》是不是玄幻片？
请你先回答《2001》的问题。
新颖啥，我们一直这个观点啊。
剧情的推动不是靠科技而是靠爱，人类不是因为科技获救了而是因为爱。
我举过三体里地球向宇宙发射信号功率不够的例子，充分说明了科幻的魅力，第一次解决是利用太阳辐射做增大器，第二次是制造宇宙尘埃包围太阳，太阳透过尘埃的缝隙向外发射的图案就是想要发送的星图。
否则只是设定在未来，算不算科幻，比如上海堡垒好多人就说是爱情片。
B计划利用地球仅有的资源
造了永恒号
还储存了一大堆胚胎
穿越了虫洞
利用以往的数据寻找合适的行星
黑人科学家经过对黑洞的观察、计算
认为其中存在一个“温和的奇点”
地球上的人们则持续在解决一个引力方程
Kip Thorne说本片的目的就是告诉世人
“科学在面对威胁和挑战时有巨大作用”
《星际穿越》不是所谓的“用爱发电”片，
它处处没忘了科学，
只不过强调科学要与价值观合作
才能解决问题
人类获得救赎，不是因为科技或爱
而是因为同时具有了二者
多维空间没问题，甚至科幻到人进入高纬度空间都没问题。但过去发生的事情你不能干涉，无法施加影响。否则就会得出这样两个结果，要么你做什么都必须吻合历史，这属于宿命论；要么你可以改变历史，那么在逻辑上不自恰。所以只要涉及到“穿越”，一定不是科学的。至于你说的平行宇宙，如果你指的是每做出一个选择未来就分裂成多个平行宇宙这种，仍然是不科学的。多维度空间总熵守恒
我觉得一个解释是
对五维时空的人来说，时间的定义本身就和三维时空的不同
因为Kip已经明确把时间定为第四维，含在五维之内（见书上的设定）
因此，我们作为三维空间的人，所面临的种种悖论可能与他们没有关系
作者设定这样一种高维度的生物
第一目的是保证科学性：因为Kip认为只有高维生物才能构造虫洞；
第二目的是歌颂人性和人类的未来：所以诺兰把高维生物改成了人；
第三目的是，这是在有限的影片时长内，构建人与高维生物关系的最容易的方法；
最简便的理解就是把五维生物想象成神
其作用与《2001》中的黑色石碑相同
是某种隐喻在电影中的符号化表达
扯淡，流浪粉或者说科幻粉都一个鸟样。都多少帖子标题是进来我给你们看不懂流浪的解释，还有人发帖质疑几个点，底下全是冷嘲热讽嘲笑人低智商没看懂。
更高维度的生物有怎样的逻辑，可以和我们完全不同，我们的悖论不会困扰他们，这是可能的。但是高维生物要干涉我们的世界，只能投影在我们的世界。即我们观察到的，仍然是符合我们逻辑的。是否有颠覆我们逻辑的可能？有可能！但是那不属于科学的范畴了，因为我们的科学是建立在逻辑的基础上。比如，是否存在上帝和魔鬼？科学上没有办法完全否定。但是如果你要讨论他们，对不起，这不是科学的范畴。所以，“穿越”你可以说它是魔幻，但一点都不科幻
你看多少人亮呗，我这评论好像还是第10页以后发的，只能说，你们自己烦人不自知
人多说的就对哈~真是网络暴民逻辑~
哦是吧，流浪粉的问题你为什么要在星际贴里说呢，就算流浪粉也很烦人，也就烦了大家小半月，诺兰粉已经烦人好几年了
诺兰粉怎么了，我不是已经总结的很清楚了吗，你是看不懂吗还特地多问一遍，而且我并没有觉得一个喜欢东搬西抄的电影导演有什么才华啊，你认为是你认为，不要强行所有人都要认可他的所谓才华。
我还在回复你的时候，你这条回复就来了。果然和我设想的一样，提到神了吧？那还是科幻？我看《2001》的时候从来没有把黑色石碑想象成神或者神迹之类的。
哦，那你觉得虎扑这点亮机制是网络暴力机制？
另外，谁网络暴力你啦？？
你就是个哈皮，顾左右而言其他。
科学可以说是关于证伪的学问，但是科幻小说中的创意不受此拘束。
我一直觉得，从库布里克开始，西方科幻电影追求的就是一种“没有宗教的宗教片”，
《2001》最后，主角究竟发生了什么，其实完全没有任何科学上解释的可能，
但是，他表达出了那种对人类命运和世间奥秘的永恒追问，
这本身就是科幻最长久的主题之一。
虽然，黑色石碑是什么，大家都说不清楚，但是它作为某种至高力量的象征，在影片中发挥着作用。
如果你用科学的逻辑试图去判断黑色石碑是否可证伪，这是没有意义的。
我一直觉得《星际穿越》是在整个剧本结构上去模仿《2001》
同理，此处出现的高维生物，也是某种至高力量的象征，
只不过作者认为这种至高力量是人类自身，是人类通过爱与科技的进步后可以达到的境界。
我觉得《2001》和《星际穿越》在这一点上是一脉相承的，双方都属于科幻范畴。
我没说hupu这是网络暴力机制，而是说你觉得点亮的人多就对是暴力机制。
如果你愿意说理的话，那请问：
我是如何生动演绎了
“懂了电影的奥义，拥有智商上的优越感，双标，自命不凡”这几点的
我在这个楼里，什么时候不是在有理有据地问问题？
我开头查资料，写了这么多东西，连在Kip书里的哪一页，我都标了引注。
我还亲自承认，自己并不懂大学物理，只不过转述Kip原话。
请问我是如何表现出你说的那几点的
我觉得用科技歌颂爱也没啥不可以。
尤其是人家是很严谨的科幻。
太空漫游原著里石碑是高级外星文明的工具。小说里写了石碑如何引导人类进化为纯意识体，通过在时空的最小单位上进行编码。
我觉得你应该了解一下平行世界理论。
这个理论，据我所知，现在已经压倒哥本哈根解释，变成量子力学的主流理论了。
总熵守恒，但每一个平行宇宙，都属于总宇宙。
你不知道总宇宙有多么浩大。总宇宙是一个无限的平面，你的每一个选择只是往这个平面的不同方向划出一道线而已。
你画无数多条线，也在总熵里面。
引力可以穿越多维空间，这个是理论上已经证明的。
先仅就电影谈吧，
小说文本量上就不是电影可以比的了~
而且，我记得克拉克是在创作完剧本后再写的小说，
小说和电影哪个是原著......其实还不好说。
但我觉得仅以电影那种展现，
仍然是很伟大的科幻作品。
可控核聚变之后能源基本等于无限，水几乎无限，堆设施完全足够解决陆地植物负责的10%的氧气制造
坦率说，你的言论多少展示了，洋和土之间的深刻关系。
我就是土，不用说
查wikipedia都是想找更权威的资料来源
用kip做代称，是因为好打字
没有什么卖弄的意思
但我仍然认为，他对我的所谓指控是不存在的。
也不知道他从哪里看出来的。
我一直是这么认为的，星际本质上也是宣传价值观的电影。当然他的叙事能力，故事性很强。
点赞多代表认同的人多，仅此而已，不要扯什么网络暴力机制，真是上纲上线，我还想说你网络暴力我呢
你最好把我的问题回复一下，我哪里表现了你说的问题，请回答。
我可以很负责任地讲，《星际穿越》的科学准确性，在科幻电影里，绝对是非常好的。
电影拍得怎么样，大家心里都有公论，但无论如何，他是一部科幻电影，不是什么玄幻片。
前面反驳的人已经很多了，但是你成功的用你的双重标准混了过去，热评有好几个，不用我一个个复述吧
没有人故意要挖诺兰的坟，星际大家基本都说是好片。但是现在破球上映了，有些粉坐不住了。这就好比某人这赛季太强了，影响了某人的地位……
你这个回答，我想看到的没人会满意.....
你这也是对自己言论的不负责......
我再说一遍，热评只能说明在帖子里点赞得多，
说明不了什么道理
你现在有没有能力把你的道理讲清楚？
没，而且我也没有想跟诺兰粉讲道理，浪费时间，我只是有感而发一下，没想到这么多人赞同，自己也有点意外，看来你们确实烦人
再争论，也得有个底线啊......
我也谈了《星际穿越》的缺点（就在这个帖子里）
没有不让人黑
但是绝不是能黑成玄幻片，黑Kip拿钱瞎写这种事情
就好比我看你是独行侠（小牛）球迷
未来出了一个伟大的大前锋和诺天王对比
有人说未来的人好，那可以，摆数据、讲道理，输了也不丢人
如果对方一上来就说“德克就是个软蛋，首轮被黑八，抱人大腿夺冠的货，根本不配讨论”
这现在就是这片子的情况（都被开除科幻籍了）
你要是喜欢德克，你不冲上去跟对方理论几句？
你这说法就是Kip认为虫洞是高维文明放的，但并没有给未来人类放的做背书，导演这一设定成未来人类放的就出现人类如果没有未来人类放的黑洞就只能慢慢灭绝，就不会有未来人类。这就是个悖论。说了那么多大神并没有解释未来人类如何跨越时空放个黑洞救现在的人吗
正常，撕逼的太多了。当年中国出了个姚明还是状元，被自己国人黑成大傻，被拿出来奥尼尔来比。道理一样……
你是怎么看出来你所说的诺兰粉就是这样一种人？哪儿来的🐶喷子
如果你所说的平行世界指的是量子力学平行宇宙诠释的话，那么这个理论仍然有很多人质疑，虽然哥本哈根学派已经焦头烂额了。我们先不花太多时间探讨它的正确性。那么请问它怎么能解释星际“穿越”呢？库珀通过奇点进入平行宇宙？但是他通过引力干涉的是“当前”宇宙的历史吧？他回来的仍然是当前宇宙吧？未来被改变了（或者注定了）吧？平行宇宙应该是不相干的，即使在某些极端情况下可以联通，但也绝不能影响到当前宇宙的过去，否则必然导致塌缩。即使平行宇宙诠释这样的理论，仍然建立在时间只能单向流动上，因果律也仍然生效。当然，你还可以解释为星际穿越里的宇宙并不是我们这个宇宙，是一个时间可以逆向流动的宇宙。那这部作品和漫威系列甚至哈利波特指环王，有什么区别？都是假设这个科学不成立的世界么？
但是没有理论能证明引力可以在时间轴上逆向流动，甚至打破因果律这样的奇葩
同意，套用何夕的一句话，天天说硬科幻软科幻，对于真正的科学来说这都软的不能再软了。指望用科幻电影来学科学知识就是个很蠢的事情
你主贴里说了只讨论星际穿越吧？不要拿2001太空漫步出来陪绑。不管2001是神作还是漏洞百出，都不能影响对星际穿越的评价。事实上，任何作品如果出现超自然的违背科学的力量，无论是人还是什么多维生物，无论是打着科学进步还是爱的力量的名义，都是反科学的！违反基本的科学逻辑或是宿命论（其实也是反逻辑的），都是在挖科学这棵大树的根基。不是说这样的作品不好，魔幻题材的一样可以是好作品。但你不能说这作品是科幻。
有的，不过这不是已经证实的理论，而是根据现有理论的猜想。
如果有高维生物存在，那么他们就可以用引力在某个低维膜上逆时间传递信息。
也就是说，他只能用引力逆低维的时间，但不能逆自己空间的时间。
这被基普索恩写在他的书里面。
属于已知科学理论基础上的猜想，是科幻的范畴。
然而星穿就是这样一部可以学科学知识的电影。
因为里面 的很多场景，都是人家大科学家求解方程扎扎实实计算出来的。
比如虫洞黑洞的景象。
比如怎样才能黑洞一小时，地球七年。
这都是经过计算的。
所以才说这电影很硬核。
这根本就是个伪命题，出现了类似玄幻的部分就是玄幻片？2001当然出现了一些超自然的类似于玄幻部分，充满对人类文明和宗教和命运的隐喻，但不妨碍它是一个科幻作品。不用说2001，毕竟它大部分还是明显的科幻，看看尤比克，里面通篇讲的都是人类逝去后的世界，各种通灵师反通灵师斗法，还有能够预言和反预言的异能，你觉得这是玄幻还是科幻？你也算看了几本小说了，还在搞什么非黑即白啊？本来就在跟你说，有科学理论背书不是一定没有玄幻的部分，有玄幻的部分也不一定妨碍它属于科幻的题材，你反驳的角度没有意义，你还偏要在这上面绕。
虫洞只是理论存在，那星穿也是硬科幻，那标准都是你定的，那还说啥呢？
大刘自己发明的重核聚变，跟别人不一样，怎么，谁有提别的重核聚变么？
科幻是在理论的基础上幻想，既然如此，大多数科幻都有基础理论，怎么就高低贵贱起来了？
说到底，还是看的太少
你激动啥。
我早就说了，流浪地球也是硬科幻。
我只是奇怪，为啥流球粉要攻击星穿不是硬科幻。
两者都是硬科幻，如果非要比较，星穿更硬。
但科幻这事，又不是越硬越好。比谁硬没意思。
？不是你先提流浪的么？讨论讨论还有栽赃玩的？你也太搞笑了吧
就是看的太少了，一下很震惊，哇，电影还能这么拍
不是你们先黑星穿不硬的吗？
星穿不硬流球更不硬。
“你们”是谁？真是拿莫名其妙当有趣