引用 @米兰在我心 发表的:https://m.baidu.com/from=1001192y/bd_page_type=1/ssid=0/uid=0/pu=usm%402%2Csz%40320_1001%2Cta%40iphone_2_9.0_24_63.0/baiduid=0051E0D243E639C83C7907B757D03407/w=0_10_/t=iphone/l=3/tc?ref=www_iphone&lid=8237929895362877006&order=7&fm=alop&isAtom=1&is_baidu=0&tj=www_normal_7_0_10_title&vit=osres&m=8&srd=1&cltj=cloud_title&asres=1&title=%E8%83%A1%E9%94%A6%E6%B6%9B%E8%82%AF%E5%AE%9A%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%85%9A%E6%8A%97%E6%97%A5%E6%AD%A3%E9%9D%A2%E6%88%98%E5%9C%BA%E8%B4%A1%E7%8C%AE%E5%A4%A7_%E6%96%B0%E9%97%BB%E4%B8%AD%E5%BF%83_%E6%96%B0%E6%B5%AA%E7%BD%91&dict=32&wd=&eqid=72530197e9acd800100000035c16873d&w_qd=IlPT2AEptyoA_ykxvg5c-RaxFFhVgpEnwy5Xa3rR8vksRPYyVya&tcplug=1&sec=34961&di=9aeb0603c9e22bff&bdenc=1&tch=124.40.230.1665.0.0&nsrc=IlPT2AEptyoA_yixCFOxXnANedT62v3IGB3GRmBH_zSv95qshbrgHhEsRDCqAp8IU-WgeT0XvB5GtXLR07Ij7BRDqaRhsG-g6Tq6s_Go&clk_type=1&l=1&baiduid=0051E0D243E639C83C7907B757D03407&w=0_10_%E8%82%AF%E5%AE%9A%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%85%9A%E6%AD%A3%E9%9D%A2%E6%88%98%E5%9C%BA&t=iphone&from=singlemessage&ssid=0&uid=0&bd_page_type=1&pu=usm%402%2Csz%40320_1001%2Cta%40iphone_2_9.0_24_63.0&clk_info=%7B%22srcid%22%3A1599%2C%22tplname%22%3A%22www_normal%22%2C%22t%22%3A1544980670344%2C%22xpath%22%3A%22div-article-header-div-a-h3-span-em2%22%7D&sfOpen=1
引用 @错乱谋 发表的:我只是告诉你，教科书从八十年代以来就从来都没有掩盖过国民党在抗战时期的正面作用。 而你没有这个印象，要么是你没学好，要么是你老师没教好，要么是你学过但忘了，要么是你记得但假装忘了。总之和教科书没什么关系，想得出个TG掩盖国民党抗战功绩的结论是没希望的。 至于什么还承认等于以前没承认这种逻辑就不要瞎论证了。你知道你这段话的来源是什么么？出自HJT在抗战胜利60周年上的讲话，原文是：“长城内外，大江南北，到处燃起抗日的烽火。中国国民党和中国共产党领导的抗日军队，分别担负着正面战场和敌后战场的作战任务，形成了共同抗击日本侵略者的战略态势。以国民党军队为主体的正面战场，组织了一系列大仗，特别是全国抗战初期的淞沪、忻口、徐州、武汉等战役，给日军以沉重打击。中国共产党领导的敌后战场，广泛发动群众，开展游击战争，八路军、新四军、华南游击队、东北抗日联军和其他人民抗日武装力量奋勇作战。平型关大捷打破了“日军不可战胜”的神话，百团大战振奋了全国军民争取抗战胜利的信心。敌后战场钳制和歼灭日军大量兵力，歼灭大部分伪军，逐渐成为中国人民抗日战争的主战场。” 来来来，你告诉我，“还承认”这个词是从哪冒出来的吧？
引用 @睡觉了么 发表的:噗...我说的 一开始从20世纪开端，tg对外蒙态度一直是模糊不清，到毛与米高羊会面擦尝试提了下，就没有然后了。然后共同纲领废除的不平等条约，你签的新条约还是承认独立。
引用 @童童想买东西 发表的:就别提那帮可有可无举手党了
引用 @米兰在我心 发表的:你又搬出教科书，算了，咱俩别讨论了，我一说学到的东西，你就和我说教科书，打住吧。
引用 @翻身快乐 发表的:彭德怀、刘伯承元帅、陈赓大将亲率二万八路军精锐在晋中山村关家垴包围了刚突袭了兵工厂的日军冈崎大队500余人，经过二天二夜激战打死日军50人伤99人（见“第１軍作戦経過の概要”第21章第2期） ，自己仅伤亡2000余人（陈赓语），后在日援军赶来后撤围，取得了八年抗战中歼敌最多的关家垴战斗大捷！
引用 @童童想买东西 发表的:真正尊重史实那还能拍，拍出来民族自尊心能接受？当时kmt tg都不咋地，一个窝在敌后搞点无关痛痒的小打小闹，一个前线大溃败为日寇贡献百万伪军，双方还互相准备内斗。你以为中华民族最危险的时候是说说而已？
引用 @睡觉了么 发表的:所以你这个材料证明了 tg没有把大汉族主义和蒙古独立挂钩，哇，好理解...你怎么理解出来的？tg提了一下就是反对了，kmt 将经过讲话就不是反对了？双标可以
引用 @宏声永恒 发表的:所以我说日本人傻。居然把土工说成敌后最大的祸患
引用 @王不了个奇 发表的: 最不合理之处是，八。。。L真的抗日？？？
引用 @尤文名宿克里斯蒂亚 发表的:中国的饥荒原因是苏联？你这话说出来自己信吗？大跃进导致各地虚报粮食产量，等到交粮食的时候又交不出，当时有些领导认为农民狡猾的把粮食藏了起来，对抗政府。对农民严刑拷打榨出最后一点口粮。对外拒绝西方的援助，还对阿尔及利亚国家进行援助。对内高层干部不是舞会照开？刘副主席早就调研提醒过中央却被批*河蟹*。所有的饥荒从本质上来讲都是政治问题
引用 @童童想买东西 发表的:日本人分敌前敌后？
引用 @睡觉了么 发表的:1922年，*河蟹*创始人之一的李大钊曾公开向北洋政府*河蟹*，要求正式承认苏联政府，并且支持苏军驻兵外蒙古。据北洋政府外长顾维钧回忆，当时李激昂地宣称“把外蒙置于苏俄统治下，那里的人民可以生活得更好”。[78]1920年代末期，当时由李立三、周恩来等人领导的“中华苏维埃共和国政府”曾指出说：“最无耻地，到现在国民党政府还不承认外蒙古是独立自主的人民共和国，而把外蒙古看成中华民国的附庸”（一九二九年《布尔塞维克》第十期）[1]。1931年11月7日公布的《中华苏维埃共和国宪法大纲》主张“中华苏维埃政权承认中国境内少数民族的民族自决权，一直承认到各弱小民族有同中国脱离，自己成立独立的国家的权利。蒙古、回、藏、苗、黎、高丽人等，凡是居住在中国的地域的，他们有完全自决权：加入或脱离中国苏维埃联邦，或建立自己的自治区域。”[2]后中国共产党也支持国民政府和苏联签订的《中苏友好同盟条约》
引用 @宏声永恒 发表的:f4当时是说破坏温格。设计师还说过，那四位是妄图复辟资本主义，要篡华国锋得位
引用 @不爱喝鱼汤 发表的:不知道平型关打死多少日军呢？
引用 @错乱谋 发表的:你开始讲教科书上没提过，我说你这个说法就是典型的谣言。如果你说你上学时期的印象就是国民党负面印象，没什么正面作用，那是中学历史教育的失败。但我只能说，TG实际在这方面是美化了国民党，很多国民党的烂事，越了解越恶心。
引用 @666汝亦知射乎 发表的:哈哈哈，据说在虎扑当今天子的名号都打不出来，虎扑怂的很
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引用 @背锅侠琴酒 发表的: 呵，亮剑本来在意识形态上就是扭曲的。亮剑是一部用抗日战争的皮包起来的日本热血漫。真实抗战中的八路军是一支正规军，而李云龙与其说是tg指挥官，更像是一个日漫主角。亮剑纯粹突出李云龙等人的个人英雄主义，李云龙简直是典型的爱国军阀，属于可以团结的统战对象。一是有民族大义。二是山头主义浓重，视部队为私产。三是蔑视部队政治工作。四是无组织纪律观念，讲江湖义气。总的来说就是一个悍匪，但绝不是tg领导下的现代武装。 忽略手法问题，从路线上来看，亮剑其实是右翼文学，美化国军，以楚云飞为代表造了一位爱国的国民党将领，淡化党派内核的阶级差别，鼓吹民族大义高于党派之争。这是很明显是民族主义嘛。被马前卒这样的*河蟹*工业党视作眼中钉也正常。 说实话，制作水准是比较高的，人物性格相比于刻板的抗战剧，更加饱满立体。一说李云龙、赵刚、楚云飞、和尚、布鲁尔，马上他们的形象就能在脑海里立起来。，而且有特色的台词风格，演员出色的演绎，都是加分项。 架空历史来看，是一部优秀的一抗战为背景的武侠项作品。但路线上歪了，和历史上真正的tg和抗战环境相比，小了说是避重就轻，大了说是背道而驰。真实的八路军是什么部队？全军上下党委最大，大事绝不是团长政委一句话可以决定的，而是要党委集体开会负责的。军队不是任何人的私产。举个例子，井冈山是毛打下的，部队是一手带的，博古李德拿一纸文书空降，老毛直接被夺权。全军上下，没一人不服从命令。军队是党的，不是团长个人的，拉着队伍给老婆报仇？妥妥爽文.......三湾改编开始，支部建在连上，tg的部队就算得上是现代部队了，搞人身依附的那都是封建军阀。
引用 @摆男 发表的: 真实抗战怎么拍？亮剑里的李家坡之战是明显有原型的，关家垴之战。关家垴之战两万多八路军围攻500多日军，最后还让人突围跑了，你说这种仗怎么拍？毕竟是电视剧，不是纪录片，有些学者真的太较真了。
引用 @睡觉了么 发表的:中国人民政治协商会议第一届全体会议制定的临时宪法——《共同纲领》，庄严地向全世界宣布：中华人民共和国政府将废除一切不平等条约——所以蒙古的是不是不平等条约？？？苏俄造假？tg不作为还能这样洗
引用 @江离都督 发表的:我觉得kmt拿着全中国的财富人命一直打败仗，就是王八蛋。日本再强有朝鲜的美军强吗？朝鲜志愿军装备有kmt正规军好吗？共能带志愿军赢老美，kmt一直输日本人，还不管河南人民死活，还挖黄河大堤，这不是王八蛋畜牲，什么是？你说他是主力，那也是占了中央政府的便宜，要是交给共指挥打仗，中国不会死这么多人。
引用 @特雷西__麦克格雷迪 发表的: 有些话真心不想说，抗日时期国民党在你们眼里一点没有功劳吗？什么叫美化？成王败寇
引用 @米兰在我心 发表的:我开始是没表述清，正如你所说，确实是教育有问题，你可以给我推荐几本书，我学习下。
引用 @开妮玛的题 发表的: 这不废话…美化下面的国民党将领才能显示出上面首脑以及统治阶级的无能，间接显示我领导人的风采。不然清朝为什么美化袁崇焕，塑造一大堆明末名将。
引用 @睡觉了么 发表的:又被扣国粉了。。哇会扣帽子。。习惯乱扣帽子的人。还拿独立战争做对比？好巧，法国志愿军和金钱两个援助。法国和英国是一个国家一个民族？拜托举例子都不会举，tg和kmt是两个国家民族呀。你搞分裂呀
引用 @无聊无料 发表的:毕竟黑锅扣在已经去世的毛身上，毛也不能在起来反驳，毛的后人也死的差不多了，就留下两个女儿和头部受创的儿子，手中无权，无力反驳，为什么deng去世以后没人黑啊，看看他家族掌握的权力，谁敢反驳啊
引用 @Tophc 发表的:江西在1935年至1937年人口负增长，日本人来了反而恢复了正增长，你猜这是为什么？
引用 @西瓜皮滑人 发表的:tg是啥意思
引用 @陈小五12138 发表的:说句难听的，红军解放军之所以能赢得天下，靠的不是李云龙这类天才式将领，而是赵刚这样的政委在现实中，李云龙一定会死在某次整风运动中
引用 @plc1478 发表的:对。把我军最宝贵的东西给抛弃了。党的领导不是体现在口号上，而是在实际的领导工作中。很多先锋队、突击队，不是党员还不能上呢。
引用 @金黄的光辉 发表的:名义上正统果党是民革而不是海峡对岸那帮菜鸡
引用 @菜鸡qq 发表的:事实就是所有大会战都是人家打的，这个你怎么说呢，说人家不抗日，何必投入人力去参加呢。人都是优缺点的，他并没有你想的那么坏，”他”也没大家想得那么好。
引用 @宏声永恒 发表的:全世界研究老毛的多了去了况且维基关于大跃进也写了有观点，是修养他们吧
引用 @仅仅爱看球 发表的: 你高估民众了，没有揭竿而起的头头，我们的先辈大多数人还是随波逐流，乱世苟活的。 勤劳是我们的民族传承，但是在抗争这件事上，总是留给少部分英雄的，民众只是水，做不了舟
引用 @闪电火球 发表的:加上，河南人民刚刚经历了史无前例的大旱，汤恩伯部依然横征暴敛，导致部分农民愤而缴其械，倒向日本人一方。这如果拍出来那是有真实又深刻。
引用 @sxfel 发表的:苏联搞死几百万自己人，希特勒轻易占据大半个苏联，指挥混乱，光头再不济也没有几百万军队一次投敌的。何况这个国家侵占中国大量土地，就这样一个国家，国内各种粉丝还不是给招魂？
引用 @很皮很舒服 发表的:我有个舅舅也是61年没有了，但是那三年，并没有比1840到1948的任何一年更艰难。更深层次的原因在于苏联撤资后，必须继续进行工业化而对农村进行的剪刀差太狠。
引用 @我霖约什 发表的:看看，这才几楼，就开始了。包括微博下面也是。 一个东西，喜欢到一定程度，就开始听不进去不同的意见。这是很多人的通病，我自己也有。 马前卒干了这么长时间了，文章的干货也不少，需要博眼球吗？ 亮剑的作者都梁先生不是历史学家，犯一些历史性错误在所难免。这文章指出其中的错误，并且教大家知识，干货很多，难道不好吗？ 一个个怼神剧时候义愤填膺，怼新版三国时候怒斥导演犯了无数错误，怎么到了自己喜欢的，立刻就变了，就变成“蹭热度”，“没必要上纲上线了” 这和大家平时不喜欢的“红时不追，难时不黑，只赏其作，不问是非”有什么区别？
引用 @诗的遐想 发表的:四方面军的张留下的大多数将领都是李云龙式的吧，赵刚这种的基本被清完
引用 @扥DEN 发表的: 一点也没看出来这属于大捷0.0
引用 @大巴萨爱梅西 发表的:毛主席要是没有那个真是完美，就是因为有那个事，被好多人抓着黑，唉
引用 @设砼计 发表的:别把tg想的那么狭隘，更不要整天被那些网文洗脑！建国以后四方面军的人，不管是文还是武，都是封了很多高官的，尤其是中层，甚至比苏区出来的还要多！至于说最高层少，那是没办法，精锐西路军损失殆尽呀，论资排辈的话，一些能上高位的，都被马步芳砍了头！
引用 @zefesa 发表的:这事怎么说呢 对普通百姓来讲确实是不幸的 但是对整个中华民族来讲毛主席搞得这个运动 确实是开天眼级别的 中国跳不出历史循环 黄四郎打倒了 但是老三他们去浦东变成了新的黄四郎 老毛想阻止历史循环 可惜人性如此 注定失败 而且对普通百姓太过残酷
引用 @百川归入海 发表的:别提了，中条山会战在我们家那，死了多少人，他们真的是为国捐躯，但也是给那些愚蠢的上司白白赔了性命
引用 @闪电火球 发表的:1942还没敢往后拍，1944年豫南大溃败很大一部分原因就是民众倒戈。
引用 @河大高材生 发表的:对啊，他们只看到了给河南百姓的苦难，当然这个苦难是谁也洗不掉的;但是这个利大于弊啊，不然日军的机械化部队直接长驱直入到武汉，大片的领土几乎是短时间内白送给了日本人，想要持久抗战根本就不可能了。
引用 @madmanKKK 发表的: 我之前看过一部台湾的战争纪录片叫一寸山河一寸血，虽然有很多他们主观的新区在里面吧。不过人会主观都是正常的。我当时看的非常感动，其实每个参与那场战争的人都是英雄，无论后世怎么美化他们都配得上。
引用 @微微一硬以示尊敬 发表的:农民缴军队的械？？？？？扛枪的弄不过抗锄头的？？是不是抗日神剧把你看傻了
引用 @阿森纳ers 发表的:毛无非就是自己权力受到了威胁而已，还整得是为了整个中华民族似的。孙、蒋、毛、邓这些人当然年轻的时候会有爱国心，但能爬到那个高位，哪一个不是权欲熏心的人。
引用 @独山脚下 发表的: 58年开始吧，听我爷爷说当时小孩头都抬不起来，饿的，身边都有饿死的，大人管不了小孩，因为没吃的，他带着他弟弟去偷吃别人的萝卜，经常念叨不是他他弟弟就饿死了，即使挨打嘴里那口也不能吐出来
引用 @马克恩斯 发表的:不但是美化了国党 对我军的建军思想与思想政治工作的描写也有很多失实之处，李实就专门撰文指出，亮剑精神，决不能代表我军的军魂。
引用 @Methylated 发表的:汤40万部队被日军打散，逃跑的士兵约5万人被农民缴械，部分士兵被百姓击毙甚至活埋。不成建制的部队在数十倍饥饿的百姓面前就是待宰的羔羊。
引用 @很皮很舒服 发表的:算了，你觉得合理就合理吧，在网络上是不可能说服任何一个人的。在我眼里李云龙就是一个无组织无纪律和军阀习气。另外最后一次回复你，毛和许的事儿，是哪一年？那时候的政治生态，和抗战后期到解放战争这一段的政治生态有任何可比性么？
引用 @nnd123dnn 发表的: 第一条你可以查查晋绥军老大阎锡山和日本的关系 第二条 国民zf黄埔前四期投降的高官就有共15人你要说这算少那也没办法👐 https://m.baidu.com/mip/c/m.tiexue.net/touch/mip_12818795.html?mip第三条 你死我活=100%？？？
引用 @西米的男朋友 发表的:我告诉你怎么拍抗战才合理：1.兰封会战十几万中国军队包围2万日本军反被暴打。2.河南战役5，6万日军击溃几十万汤恩伯军队，汤恩伯损失三分之二。这就是真实抗战，这么拍才合理。
引用 @FatXie 发表的:国民党真的宰种，特别常凯申，跑台湾就偷着乐吧，国粉还敢吹光头
引用 @总有刁民想封朕 发表的:有话好好说，脏字那么爱往外蹦呢？谈论问题不是看谁说话脏呢，回家和你父母说话，也特么特么的？ 再有，你都没看懂我反驳层主说的主要问题，叭叭的说啥呢啊，这真无语。
引用 @galaxy九三 发表的:哇，这还有人亮。你才该多读读历史！
引用 @line 发表的:其实TG一直在美化果党，大决战系列就有很多美化果党的地方。
引用 @歌神超爷 发表的:额，我比较好奇，果民党军队到底在抗日战争中发挥了什么作用？多少作用？记得之前听到看到的说，是我们*河蟹词*发挥了巨大的作用，抗日战争才能胜利。后来有声音科普，果民党在正面战场的抵抗，才是抗日胜利的关键。（这在你们看来是不是就是美化果党？）现在你们又来科普，果党其实很菜很暴虐，是被我党美化了。我是真的单纯好奇，想知道，在抗日战争胜利中，果党到底发挥了多大作用？两党发挥的作用，相对而言哪个更大？
引用 @plc1478 发表的:李云龙就是无组织无纪律，还敢欺负政委，党的领导体现在哪里？早被撸了。为什么tg能打天下，和国民党、土匪军阀的区别，靠的是思想政治工作。
引用 @云胡君 发表的:豫湘桂输的太不应该了，可以说是遗祸至今，典型的就是丢了外蒙，战争初期可以说是准备不足，国力武器差异，但豫湘桂明明是中国占优势，但依然被强弩之末的日军打穿，在全世界反法西斯同盟面前丢进了颜面，要知道全世界都在打胜仗，连土八路都在打胜仗，而国民党居然来了一个惨败，一言难尽，这种政权这种军队怎么有资格统治中国
引用 @微微一硬以示尊敬 发表的:你自己信吗？？？你给我一把枪 再找一百个个人来 咱们试下谁好使
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引用 @我们是冠军额 发表的:作为一个河南人，老一辈告诉我，1942还没有1959年惨
引用 @木叶风 发表的:这种事老师不一定知道，其次就是知道也不能确定真伪，况且这种事不能说的，一旦被人知道搞不好就下岗了，这是我们高一老师说的，初中学文哥和大越近的时候问老师江轻和主席的关系的时候老师直接闭口不谈，所以分科的时候直接选理了，觉得喜欢的历史还是不要学的太虚假的好
引用 @滴水关军 发表的:你知道后来日军为什么不进攻了吗？因为日军追着国军打，tg在沦陷区发展根据地。采用游击战是根据双方实力所采取的最有效的斗争手段，莫非像正面战场那样丧师失地一溃千里才是真正的抗战？ 根据地斗争使得日军不能形成稳定的后方，不能以战养战，严重消耗了日本的经济实力，这其中的意义，不是一般白痴小儿所能理解的。
引用 @一地要 发表的:东北战役的时候四野都承认不如新一军。胜负并不是由几支精锐部队决定的。
引用 @夏爱雨冬爱雪 发表的: 图来了
https://zm12.sm-tc.cn/?src=l4uLj8XQ0IiIiNGcl5aRnpGaiIzRnJCS0JGaiIzQzc%2FPytDNz8%2FK0s%2FG0s%2FM0MfQyc3Pyc3I0YyXi5KT&uid=0c381554cc617cff92bf87139278a776&hid=8a6e9e3438a9f657cc68f098b38ae1e7&pos=3&cid=9&time=1544981063946&from=click&restype=1&pagetype=0000000000008402&bu=ss_doc&query=%E8%83%A1%E9%94%A6%E6%B6%9B%E5%9C%A8%E6%8A%97%E6%88%98%E8%83%9C%E5%88%A9%E7%BA%AA%E5%BF%B5%E5%A4%A7%E4%BC%9A%E4%B8%8A%E5%8F%91%E8%A1%A8%E9%87%8D%E8%A6%81%E8%AE%B2%E8%AF%9D&mode=&v=1&uc_param_str=dnntnwvepffrgibijbprsvdsdichei
这是原文，不要看二手描述
你又搬出教科书，算了，咱俩别讨论了，我一说学到的东西，你就和我说教科书，打住吧。
米高扬怎么回复的，自己斯大林怎么回复的你知道吗
民革可比大内斗党强多了。。。
你开始讲教科书上没提过，我说你这个说法就是典型的谣言。如果你说你上学时期的印象就是国民党负面印象，没什么正面作用，那是中学历史教育的失败。但我只能说，TG实际在这方面是美化了国民党，很多国民党的烂事，越了解越恶心。
不知道平型关打死多少日军呢？
所以我说日本人傻。
居然把土工说成敌后最大的祸患
噗，苏联扣了顶大帽子过来，TG没有接。这么简单的事想不明白？KMT当然反对过外蒙独立，可惜外蒙独立在法理上的过程都是经KMT的手，那这事不首先怪KMT简直没天理啊。
日本人分敌前敌后？
自己看一下当时地图，整个山东几乎全被八路军占据了，真以为是日本人免费送的吗？而国军在45年的时候还在丢地
你但凡有一点历史经济政治知识，也不会在这里人云亦云了！当时为了维护主权完整，毛收回了苏联在华的特权，拒绝了联合舰队，著名的三问“什么叫他妈的惊喜”，就是出自这里！苏资撤离，国家只能靠外汇去还，哪里有外汇呢，我们工业品自己都不够用，只能用农产品和矿产去还！不止老百姓，事业单位国家也养不起了，就有了著名的知识青年上山下乡，这些知识青年里可包括了许多部级副国级领导子女！当时新中国对外援助换来的是什么，是被第三世界抬进联合国的，在同美苏交恶的环境下，能做到这样很不容易了！看待历史事物不要人云亦云，新中国能一步步走到今天，可不是靠着无能之辈就能完成的！
日本在武汉之后，就说了，以后以后方为主。
不企图扩大占领区
哦又是李大钊苏联特务+武装保卫苏联那档烂事啊。这当然是TG幼稚的地方，31年的TG政治上幼稚的地方多了去了，我们还可以谈谈肃反的事。至于这个承认境内民族独立权利的事不好意思，正是来源于苏联，解体在理论上是符合宪法的，这也叫求仁得仁。可惜的是，外蒙独立这件事上，TG能发挥的影响很小。主要的问题都是在KMT身上，条约是KMT签的，你问承认条约的TG是首恶，说不通罢。
而实际上窜华的是。。。所以说借刀杀人罢了？
你怎么理解治安战这个概念
现在一般认为是日军伤亡数百人到一千多。说实话平型关战役在战役这个层面上是抗日时期不多的亮点，而黑出翔的关家垴按TG标准是败仗，按KMT标准是妥妥的胜仗。
我开始是没表述清，正如你所说，确实是教育有问题，你可以给我推荐几本书，我学习下。
*河蟹*？
还真是
你说的好啊！没毛病
学者较真？出来放炮的都是蹭热度，捡软柿子捏的。。较真有风骨的学者要么就是扛不过那几年就挂了，要不早带领大家起飞了
毛实打实地要回了中东路和旅顺港，至于蒙古，有心无力，确实提了，但是被拒绝，因为我们已经失去了对蒙古的法理统治，别小看这个法理，当年新中国一边抗美援朝，一边东南防蒋，一边西南剿匪，解放军依然能够大摇大摆进军西藏，西方没有干涉，就是因为占着个法理！
恨不能万亮
看过两个轮子精神病拍的*河蟹*就以为自己洞悉历史真相了？真的少装清醒吧
建议对抗战这方面感兴趣的话多看些不同视角的书籍，TG的、国民党的、日方的、美方的。中方的书太多了不多说，这楼里有个历史博士推荐了张海鹏教授的《中国近代通史》很不错，徐中约教授的《中国近代史》也值得看看。李宗仁回忆录里提到抗战的部分不错。日方的《华北治安战》，白修德的《探索历史》可以看看，《剑桥中华民国史》名气很大争议也很大，存在硬伤，一定要看的话建议靠后看。至于解放战争有本美方记者的《中国震撼世界》，可以结合一起看。顺便天涯的虚声可以搜一下，作为了解TG的入门很不错。
不过说一句，抗战之类的东西怎么看都可以，党史不要深挖，倒不是有多大风险，只是真正的一手材料都在档案馆里，一般人接触不到。看点浅的东西不如不看，有兴趣了看进去了但看不到深层更接近真实的东西会很痛苦。
你错乱了吧，人家举的例子很标准！你明显带着主观意识去评价历史事物！
河蟹也不能黑啊，毕姥爷的下场还历历在目
我这个地方当年24万人，11万参军，死了5万多，大部分死在国名党手上。
舔狗的意思
你认为瑞金或者延安时期，我们能在领土问题上对苏联有什么影响吗？真是欲加之罪！
对，就像历史的天空这部剧，你不听政委或者书记的，一次“纯洁运动”就可以把你撸下来了
对的，什么独立团只有姓李的团长，我党对军队的山头是最忌讳的，太扯淡了！
几千万人？？？？为什么这么多你张口就来的睿智啊？你对人口比例有点概念么？嗯？
对的，不光是我党，苏共也是，都是政委带头冲锋，结果现在被西方扭曲成了教导队，在后面督战枪杀后退士兵！
所以果党煮稀是冯巩没错
是啊所有大战役都是人家抗日打的，这个怎么说！当权者都有自己小算盘，人无完人都会有黑点尤其zz家。
不必跟这种人大费口舌，什么都不懂，只会跟着舆论瞎黑！
以真实性和合理性来批评可以认为有很多不足，但以影视剧的标准来说，是个好的电视剧，这就够了！
望你谨言慎行啊
观点鲜用语恰当，饱学之士呀！
农民缴军队的械？？？？？扛枪的弄不过抗锄头的？？是不是抗日神剧把你看傻了
完全不一样，果党犯下了太多的错误，说一无是处太过分，但真的是不可救药！而苏联，不管你是研究哲学，文化，历史，经济，政治，还是科学技术，在20世纪这个国家都是不可能绕开的，称得上是一个伟大的国家！当然，苏联跟我朝分分合合，不过，他帮我们建立起完整的工业体系，使我们从一个落后世界一百年的国家跻身现代国家之列，功勋也是不可磨灭的！不过贪婪的北极熊确实给我们带来过太多的伤害！
一点也没看出来这属于大捷0.0
请问你看的哪个人写的哪本书或者哪个人拍的哪部纪录片，我挺感兴趣的。
不仅如此，还要养活苏资撤离后，城市的失业人口！
他的干货太少 军阀本来就是三个鸡蛋上跳舞 阎锡山本人就是三个鸡蛋上跳舞 说阎不抗日过了 薄一 波怎么带出部队的 傅作义 也抗日的 黄埔学生投日的很少 除了被俘 没办法 地方实力派和老蒋有矛盾 但是公然翻脸的也就是山东的韩复榘 底下的虽然有矛盾 但是 大多数还是听话的 钱毕竟要给的
别把tg想的那么狭隘，更不要整天被那些网文洗脑！建国以后四方面军的人，不管是文还是武，都是封了很多高官的，尤其是中层，甚至比苏区出来的还要多！至于说最高层少，那是没办法，精锐西路军损失殆尽呀，论资排辈的话，一些能上高位的，都被马步芳砍了头！
历史书是谁编的，谁就说自己的战斗是大捷啊。
这事怎么说呢 对普通百姓来讲确实是不幸的 但是对整个中华民族来讲毛主席搞得这个运动 确实是开天眼级别的 中国跳不出历史循环 黄四郎打倒了 但是老三他们去浦东变成了新的黄四郎 老毛想阻止历史循环 可惜人性如此 注定失败 而且对普通百姓太过残酷
唯我彭大将军不照样被整死呗，站对了队的那位不照样一堆老婆、快入土了不照样玩女护士，性格耿直的彭大将军被整死，李云龙这种耿直的被整死再正常不过
毛无非就是自己权力受到了威胁而已，还整得是为了整个中华民族似的。孙、蒋、毛、邓这些人当然年轻的时候会有爱国心，但能爬到那个高位，哪一个不是权欲熏心的人。
之前杨虎城部。或者是卫立皇指挥的时候，和垬配合。。。打退日军13次进攻。。。老蒋。。。担心赤化。。。就前后都调走了。。。。。。。。然后就是五天被围歼10万。。。战损几近三十比一。。。。这次借口都找不到的蠢。。。。蠢到家了
------------------------------------------------- 小蒋自己编撰的《抗日御侮》领80多万的日军伤亡，*河蟹*的战果统计是50万左右，日本厚生省统计8年抗战大陆战场共伤亡140万左右（不含东南亚及东北战场），三方数据基本相符 单八路军，就5000+俘虏，日*河蟹*械缴械九万只，成建制投敌一个连都没，只有一个代旅长叛变，但他连警卫员都带不走..........说TG游而不击，就是不看书，还特么傻。。。冈村宁次，是谁，擅长什么？
说出来可能不信，如果真的看过一些美英日方资料如《剑桥中华民国史》《华北治安记》《冈村宁次回忆录》。。。现在中小学学的kmt的历史是被垬疯狂洗白后的历史。 [ 此帖被Michael-Jordan在2018-12-17 11:10修改 ]
作为一个河南人，老一辈告诉我，1942还没有1959年惨
这一炸根本没啥用 就拖延了日军一个多月 拖延了时间也没利用好 有这心思 还不如当初好好守城
你去了解一下。。。新一军。。新日军。。。你看他们还配吗
汤40万部队被日军打散，逃跑的士兵约5万人被农民缴械，部分士兵被百姓击毙甚至活埋。不成建制的部队在数十倍饥饿的百姓面前就是待宰的羔羊。
关于权。。。。任期长短。。。了解一下。。。。一票否决权。最高决策权。。。了解一下。。怎么来的，怎么走的。。。。。至于。。彭。你是什么也不知道。。。全靠脑补
哪里啊 中原吗？
我军的军魂是党指挥枪
你自己信吗？？？你给我一把枪 再找一百个个人来 咱们试下谁好使
我告诉你 整风运动 没有枪毙一个人 虽然批评很严厉 最后主席 还道歉的
散兵就是土匪 兵匪听过吗？ 几条枪就可以占山头当山大王 你还几个赤手空拳农民还想活埋人家
其实相对来说15人在总人数中真的达不到“数不胜数”这一级别。他的话说的太绝对了。
那你怎么不说说6 二nian dang 是怎么做的
国难当头，山河破碎，难道宣传民族大义高于党派之争有错吗？还要用“鼓吹”二字？本来就是要先放下党派之争，国共联合抗日么，要真的按照老蒋说的“攘外必先安内”就完了。
我就奇怪这个标题里一点，美化国民党和迎合大众口味能兼得吗？
国民党里的英雄们就应该和这些垃圾们一样背负骂名吗？他们为了保家卫国，战死疆场，就是一句崽种？
生活的事一杆子打死就已经是很蠢了，还企图对历史事件历史人物一杆子打死，真的是蠢上加蠢
如果非要挑毛病，那就是不符合当下的和谐精神，主角有反骨，有自己的思想，虽然你骨子里是爱国的，谁管你！最后不是写死了？
这个姓马的还要挑什么刺，人都死了。
你这会和你爹说话也没见你带敬语啊，讨论问题的时候夸大事实，顾左右而言他。 倒是怼起人来，阴阳怪气，夹枪带棒，一套又一套的
该读历史的是你吧
但是还是有一帮果粉装瞎呀。
老三指的是谁啊？有点感兴趣，可以和我在说说嘛
看关键变量，31年起国土就持续丢失中，珍珠港4年后日本就凉凉。不管老美主观意愿如何，客观结果就是美帝一路暴兵吊打，还请日本吃了两颗蘑菇，现在美军还驻扎在横滨、冲绳....
历史是胜利者的凯哥，失败者的侮辱
亮剑电视剧拍的还行 小说就是纯粹tg的 为了黑tg还整出李云龙这么个“个性鲜明”的所谓悲情人物 其实按tg革命时期的做法 李云龙早枪毙了 你看黄克功案就知道 tg那个时期对干部作风把关非常严 再说 tg里面比李云龙资历深 本事大 作风好的人多了去了 根本犯不上容忍他
前两天在bilibili刚看少将徐焰（徐特立之子）在观察者网的讲座，tg赢就赢在土地政策，分田地，得人心
还有一个后果，这个惨败直接给了土工莫大信心，知道国民党已经是烂泥扶不上墙，后面的内战就摧枯拉朽了。
别的不说，给你一把那时候的步枪你还真的干不过100个饿的视死如归的人。
集结号和鬼子来了在我看来就是讲了我党失信的事
不要回复粉红，没啥意思
是你不会说人话
支持你！！！别理他们！粉们就喜欢气急败坏，无脑攻击。
你这个思路相当危险
臭不要脸的大v
站着说话不腰疼。
他们不是夫妻关系吗，这为什么不能说，但是估计只能说到这里了。
能不能礼貌点，观点不论，动不动就白痴小儿，会不会尊重别人？历史都过去了，本身就是存有争论的，但是可不可以不要攻击别人。
请问新一军军长是谁
听老人说58年还好，61年比58年更厉害。我听爷爷说过一个事，有一家妈妈，只给哥哥吃，不给弟弟吃，弟弟饿死了，苦啊