删了

高高的海景公寓
1501 楼
以下是引用瞌睡在4/30/2011 3:14:00 PM的发言:

别的不说,这话我绝对不信。这就像说大家全是圣人一样,这社会充满了羡慕嫉妒恨,就看你怎么对待。
我看了几个帖子,那个酸就不用说了,lz说的虽然不是真理,但也是有借鉴意义的,在某些人眼里,她也许很傻很天真,可有人上来就说,很naive很想笑。对人宽容一点,真诚的是看得到的。虚伪也是看得到的。
大家都心明眼亮,谁也别把别人当傻子。
就是啊,有几个一直逮着楼主咬着不放的那可真是。。。
还又一片和谐了居然
不过楼主看得出来啦
z
zjwr6566
1502 楼
以下是引用瞌睡在4/30/2011 3:14:00 PM的发言:

别的不说,这话我绝对不信。这就像说大家全是圣人一样,这社会充满了羡慕嫉妒恨,就看你怎么对待。
我看了几个帖子,那个酸就不用说了,lz说的虽然不是真理,但也是有借鉴意义的,在某些人眼里,她也许很傻很天真,可有人上来就说,很naive很想笑。对人宽容一点,真诚的是看得到的。虚伪也是看得到的。
大家都心明眼亮,谁也别把别人当傻子。
 
额。。那好吧。大多数人没想看她笑话。。这么说行吗?我觉得很多MM真的是大段大段的给她写下一些自己职场上的经验什么的。也许话楼主不爱听,但是对于我们这些新人来说,真的收获挺多的。
 
楼主如果能听进去,也是没坏处的啊!我就觉得不要把人都想的太坏了,是吧?有不同意见太正常了,为什么非要扯上什么羡慕嫉妒恨呢?
[此贴子已经被作者于2011/4/30 15:20:17编辑过]
瞌睡
1503 楼
以下是引用zjwr6566在4/30/2011 3:18:00 PM的发言:

 
额。。那好吧。大多数人没想看她笑话。。这么说行吗?我觉得很多MM真的是大段大段的给她写下一些自己职场上的经验什么的。也许话楼主不爱听,但是对于我们这些新人来说,真的收获挺多的。
 
楼主如果能听进去,也是没坏处的啊!我就觉得不要把人都想的太坏了,是吧?
世界是怎么样就是怎么样,要相信大部分人都是100%的人类,我也是人类,我天天生活在人类中间,我会不了解他们? 我想他们坏,他们就坏么?我想他们好,他们就好么?其实本身争辩这个没意义,但我不喜欢mm你这么肯定的说什么大家都是真心的,你如果不是太傻太天真,就是善于活稀泥。活稀泥也要活的聪明,你这样的稀泥当心被那些善于办公室政治的人当炮火。被有是非观的人看不起。
有意见补充纠正都可以,夹枪带棒,酸溜溜的,连讽刺带挖苦,我就看不上这样的人。
[此贴子已经被作者于2011/4/30 15:25:43编辑过]
高高的海景公寓
1504 楼
以下是引用瞌睡在4/30/2011 3:24:00 PM的发言:

世界是怎么样就是怎么样,要相信大部分人都是100%的人类,我也是人类,我天天生活在人类中间,我会不了解他们? 我想他们坏,他们就坏么?我想他们好,他们就好么?其实本身争辩这个没意义,但我不喜欢mm你这么肯定的说什么大家都是真心的,你如果不是太傻太天真,就是善于活稀泥。
有意见补充纠正都可以,夹枪带棒,酸溜溜的,连讽刺带挖苦,我就看不上这样的人。
她就是咬的最凶的几个之一啊
z
zjwr6566
1505 楼
以下是引用瞌睡在4/30/2011 3:24:00 PM的发言:

世界是怎么样就是怎么样,要相信大部分人都是100%的人类,我也是人类,我天天生活在人类中间,我会不了解他们? 我想他们坏,他们就坏么?我想他们好,他们就好么?其实本身争辩这个没意义,但我不喜欢mm你这么肯定的说什么大家都是真心的,你如果不是太傻太天真,就是善于活稀泥。
有意见补充纠正都可以,夹枪带棒,酸溜溜的,连讽刺带挖苦,我就看不上这样的人。
 
你怎么把火儿都点我身上来了。。
 
难道我要跟楼主说,对,发帖给你提意见的人就是看不得你好!这样楼主就会高兴吗?
 
你翻翻帖子,不少MM说的真的很好啊!补充的一些tips对职场新人也很有借鉴意义。
 
 
你不喜欢我我又没损失,反正我活的乐观积极,觉得每个人都有优点不想把人想的都很坏,我对他们真诚,他们反过来对我也真诚,提携我的人一直都有。我活的很开心啊。。觉得世界真美好。
 
所以你说我很傻很天真也没什么,人这一辈子,傻人也有傻福不是~~
z
zjwr6566
1506 楼
以下是引用高高的海景公寓在4/30/2011 3:25:00 PM的发言:

她就是咬的最凶的几个之一啊
 
哈哈,我咬可不代表我羡慕嫉妒恨啊~~咱就是有点小暴脾气
瞌睡
1507 楼
以下是引用zjwr6566在4/30/2011 3:31:00 PM的发言:

 
你怎么把火儿都点我身上来了。。
 
难道我要跟楼主说,对,发帖给你提意见的人就是看不得你好!这样楼主就会高兴吗?
 
你翻翻帖子,不少MM说的真的很好啊!补充的一些tips对职场新人也很有借鉴意义。
 
 
你不喜欢我我又没损失,反正我活的乐观积极,觉得每个人都有优点不想把人想的都很坏,我对他们真诚,他们反过来对我也真诚,提携我的人一直都有。我活的很开心啊。。觉得世界真美好。
 
所以你说我很傻很天真也没什么,人这一辈子,傻人也有傻福不是~~
哈哈,mm你真逗。
n
neil
1508 楼
以下是引用冰海美人鱼在4/27/2011 10:34:00 PM的发言:
写的不错
祝mm工作顺利~~
i
ihatemylife
1509 楼
以下是引用瞌睡在4/30/2011 3:14:00 PM的发言:

    
    
     别的不说,这话我绝对不信。这就像说大家全是圣人一样,这社会充满了羡慕嫉妒恨,就看你怎么对待。
     我看了几个帖子,那个酸就不用说了,lz说的虽然不是真理,但也是有借鉴意义的,在某些人眼里,她也许很傻很天真,可有人上来就说,很naive很想笑。对人宽容一点,真诚的是看得到的。虚伪也是看得到的。
     大家都心明眼亮,谁也别把别人当傻子。
    
谢谢理解。
举个例子吧。我非常佩服和喜欢happypeach mm,因为她的言词里面,我能感觉到她对我的真诚和劝解。就像很慈善的长辈对小辈一样的感觉(当然她年龄可能会比我小,但是职场经验比我要丰富得多)。她说的每句话我都很同意,我也欣赏她对同事和下属的态度:欣赏能干积极的新人,对待不同的人用不同的态度 ,不同的心眼。这些我都很佩服很赞同。从她的话语里可以感觉到睿智和真诚。说实话我想以后能够朝着她的方向发展。
而某些人,虽然长篇大幅的,虽然充斥了一些大道理什么的。但是一开始的语气就是,你算哪个葱?你的东西都是垃圾还拿出来献宝。甚至为了看不惯我,还故意举些例子来说明 - 努力无用,拼命无用论。真希望这些言论不要误导别人。我有限的了解里,不管是我公司的老同事们,还是教会里面的女强人姐姐什么的,没有哪一个不会努力拚命型的。除了是搞行政的,搞市场的,不需要卖力干活,只要嘴巴利索,能忽悠客户就行了。其他搞技术的,我还没见过几个不认真工作后面又爬得很高的,尤其是有语言障碍的中国人。如果你能自己能干聪明,然后嘴巴又会说,又会处人际关系。那么你是所向无敌的。但是只会耍嘴皮子不实干的,关键时刻你不能顶上去的,大家不可能拥护你走多远的。再好的关系敌不过自己的利益。等到一个实干的人都没有,全是偷懒取巧,耍嘴皮子的人,就算天天party又有什么用,那些活谁去干?大家都坐地等死?
我当时找工作,面试。我所强调的只有几点:hard work; can work in a fast-paced environment; strong organizational skills; independent; good learner.没有哪个面试者不喜欢。

z
zjwr6566
1510 楼
以下是引用瞌睡在4/30/2011 3:32:00 PM的发言:

哈哈,mm你真逗。
 
可能你不信,其实你换个角度看人看问题,自己就觉得活的很轻松了~~
 
 
 
 
 
高高的海景公寓
1511 楼
以下是引用zjwr6566在4/30/2011 3:32:00 PM的发言:

 
哈哈,我咬可不代表我羡慕嫉妒恨啊~~咱就是有点小暴脾气
你刚刚不是说大家都很真诚对楼主好,世界很美好么。
 
高高的海景公寓
1512 楼
以下是引用ihatemylife在4/30/2011 3:37:00 PM的发言:

谢谢理解。
举个例子吧。我非常佩服和喜欢happypeach mm,因为她的言词里面,我能感觉到她对我的真诚和劝解。就像很慈善的长辈对小辈一样的感觉(当然她年龄可能会比我小,但是职场经验比我要丰富得多)。她说的每句话我都很同意,我也欣赏她对同事和下属的态度:欣赏能干积极的新人,对待不同的人用不同的态度 ,不同的心眼。这些我都很佩服很赞同。从她的话语里可以感觉到睿智和真诚。说实话我想以后能够朝着她的方向发展。
而某些人,虽然长篇大幅的,虽然充斥了一些大道理什么的。但是一开始的语气就是,你算哪个葱?你的东西都是垃圾还拿出来献宝。甚至为了看不惯我,还故意举些例子来说明 - 努力无用,拼命无用论。真希望这些言论不要误导别人。我有限的了解里,不管是我公司的老同事们,还是教会里面的女强人姐姐什么的,没有哪一个不会努力拚命型的。除了是搞行政的,搞市场的,不需要卖力干活,只要嘴巴利索,能忽悠客户就行了。其他搞技术的,我还没见过几个不认真工作后面又爬得很高的,尤其是有语言障碍的中国人。如果你能自己能干聪明,然后嘴巴又会说,又会处人际关系。那么你是所向无敌的。但是只会耍嘴皮子不实干的,关键时刻你不能顶上去的,大家不可能拥护你走多远的。再好的关系敌不过自己的利益。等到一个实干的人都没有,全是偷懒取巧,耍嘴皮子的人,就算天天party又有什么用,那些活谁去干?大家都坐地等死?
我当时找工作,面试。我所强调的只有几点:hard work; can work in a fast-paced environment; strong organizational skills; independent; good learner.没有哪个面试者不喜欢。


为什么会这样。。。引用的分段系统出问题了啊
[此贴子已经被作者于2011/4/30 15:42:06编辑过]
z
zjwr6566
1513 楼
以下是引用高高的海景公寓在4/30/2011 3:41:00 PM的发言:

你刚刚不是说大家都很真诚对楼主好,世界很美好么。
 
 
难道大家都认为世界不美好么。。只是楼主认为好多人对她羡慕嫉妒恨罢了~
 
 
瞌睡
1514 楼
以下是引用ihatemylife在4/30/2011 3:37:00 PM的发言:

而某些人,虽然长篇大幅的,虽然充斥了一些大道理什么的。但是一开始的语气就是,你算哪个葱?你的东西都是垃圾还拿出来献宝。甚至为了看不惯我,还故意举些例子来说明 - 努力无用,拼命无用论。真希望这些言论不要误导别人。我有限的了解里,不管是我公司的老同事们,还是教会里面的女强人姐姐什么的,没有哪一个不会努力拚命型的。
就是,大家都看得出来的嘛。酸味是很难掩盖滴哈。
而且我就讨厌那些活儿倒未必干的多精彩,特别爱搞拉帮结派的人。
 
瞌睡
1515 楼
以下是引用zjwr6566在4/30/2011 3:43:00 PM的发言:

 
难道大家都认为世界不美好么。。只是楼主认为好多人对她羡慕嫉妒恨罢了~
  世界当然美好了,如果有很多人对你羡慕嫉妒恨,更说明你很出众呀。
瞌睡
1516 楼
以下是引用zjwr6566在4/30/2011 3:38:00 PM的发言:

 
可能你不信,其实你换个角度看人看问题,自己就觉得活的很轻松了~~
 
完全同意,我的角度就是,我不羡慕嫉妒恨别人,所以我很开心很轻松,你觉得呢,单纯的mm。
高高的海景公寓
1517 楼
以下是引用zjwr6566在4/30/2011 3:43:00 PM的发言:

 
难道大家都认为世界不美好么。。只是楼主认为好多人对她羡慕嫉妒恨罢了~
 
 
高高的海景公寓
1518 楼
很傻很天真,很黄很暴力
高高的海景公寓
1519 楼
以下是引用瞌睡在4/30/2011 3:46:00 PM的发言:

完全同意,我的角度就是,我不羡慕嫉妒恨别人,所以我很开心很轻松,你觉得呢,单纯的mm。
哇哈哈
高高的海景公寓
1520 楼
今天十字路口我等红灯的时候,对面有一辆救护车要穿红灯。
结果绿灯车道上一辆车急啥,后面那辆没看到,就追尾了。
救护车视而不见的从他们身边呼啸而过。。。
 
大家引以为戒啊
z
zjwr6566
1521 楼
以下是引用瞌睡在4/30/2011 3:46:00 PM的发言:

完全同意,我的角度就是,我不羡慕嫉妒恨别人,所以我很开心很轻松,你觉得呢,单纯的mm。
 
如果楼主能不要认为人家都是羡慕嫉妒恨她,她可能也会更轻松开心些~~就不会出现后面说出华人都见不得人好,还有什么幸好没和中国人做同事这类的话了。
 
我对她勤奋认真完全没意见。只是看见她这句话觉得她说的有点过分了
高高的海景公寓
1522 楼
以下是引用zjwr6566在4/30/2011 3:57:00 PM的发言:

 
如果楼主能不要认为人家都是羡慕嫉妒恨她,她可能也会更轻松开心些~~就不会出现后面说出华人都见不得人好,还有什么幸好没和中国人做同事这类的话了。
 
我对她勤奋认真完全没意见。只是看见她这句话觉得她说的有点过分了
所以你一路咬着她?直到现在?
z
zjwr6566
1523 楼
以下是引用高高的海景公寓在4/30/2011 3:58:00 PM的发言:

所以你一路咬着她?直到现在?
 
对啊,你有意见?你也可以了,上来就说楼主私生活的事情。。。这个本来跟本贴都没关系吧
高高的海景公寓
1524 楼
以下是引用zjwr6566在4/30/2011 3:59:00 PM的发言:

 
对啊,你有意见?你也可以了,上来就说楼主私生活的事情。。。这个本来跟本贴都没关系吧
现在又开始咬我?
z
zjwr6566
1525 楼
再说大家都是灌水,我发言都不行么。。
 
那好吧,我撤了。。去别处灌了
瞌睡
1526 楼
以下是引用zjwr6566在4/30/2011 3:57:00 PM的发言:

 
如果楼主能不要认为人家都是羡慕嫉妒恨她,她可能也会更轻松开心些~~就不会出现后面说出华人都见不得人好,还有什么幸好没和中国人做同事这类的话了。
 
我对她勤奋认真完全没意见。只是看见她这句话觉得她说的有点过分了
气话谁都有说的时候,对吧?我没看见她那个帖子,我只看了前面几页和后面几页。
lz喜欢bso还是很骄傲都不重要,重要的是她说的是不是对的,对吧?况且我觉得赏工作努力认真的人非常不错。
如果不是有些人酸溜溜的连讽带损,lz也不会发飙吧?
有些人就是这样,自己捅刀子捅的很带劲儿,捅完了等着人家发飙,然后就找人家小辫子,抓住不放。谁看不出来么?
不过我想lz也能学到一些东西,对吧?
高高的海景公寓
1527 楼
以下是引用瞌睡在4/30/2011 4:04:00 PM的发言:

气话谁都有说的时候,对吧?我没看见她那个帖子,我只看了前面几页和后面几页。
lz喜欢bso还是很骄傲都不重要,重要的是她说的是不是对的,对吧?况且我觉得赏工作努力认真的人非常不错。
如果不是有些人酸溜溜的连讽带损,lz也不会发飙吧?
有些人就是这样,自己捅刀子捅的很带劲儿,捅完了等着人家发飙,然后就找人家小辫子,抓住不放。谁看不出来么?
不过我想lz也能学到一些东西,对吧?
G
Giraph
1528 楼
以下是引用happypeach在4/30/2011 3:01:00 AM的发言:

mm其实根本不用问别人的。你说的很对,策略要因人而异。比如,我一向跟同事说话客气,新人老人一样。结果有个新人看我客气,自己骄横起来。我立马语气,态度,说话内容变强硬,他就软下来。我立马又换回原来笑容可掬,彬彬有礼的态度。如果是资历深的同事,不会像他那样。如果真碰到资历也深可是不懂道理的人,我也只好不会用对付那个小子的方式。但是不会像原来那么客气,会比较“无表情”的态度,完全就事论事,但是话会说到位。
不知道说明白没?
 
我同意你这个,正常对待同事要有理,对待无理无礼的人该硬的时候是要硬的,否则就只能当包子了。
G
Giraph
1529 楼
以下是引用ilovebeauty在4/30/2011 3:09:00 AM的发言:

哈哈哈,我也干过帮别的慢人干活的事,后来发现第一我没啥好处,第二被我帮的人还心里非常记恨,因为我让他look bad。。。
 
看来大家都曾经犯过傻哈
G
Giraph
1530 楼
以下是引用瞌睡在4/30/2011 1:32:00 PM的发言:

工作了几年,战果不错,从来没站过队,大部分时间被提携的人不同意的飘过。
也曾经被人踩过,离开那家公司,但迅速被另一家公司收纳,因为有人闲聊的时候推荐,口碑不错。后来混得比踩我的人好很多。
我没啥斗争经验,也没斗争过,但我觉得,做好自己的事儿,不参与内部斗争,心机少一点,待人真诚一点,但绝对看人品来交往,不是看风向来交往办公室同事才是安全的。
另外我觉得,团结在一个好team leader的周围,绝对是生存之道,这个不是站队的事儿,而是向心力,第一他们会善待你,你不会被轻易的倾轧,第二,即便他在斗争被敌人消灭,他会找到新工作,他会提携你。这个真的是很重要。我觉得上班时间搞政治,选队伍,真的很等而下之。我见过这样一个小leader,在哪里都干不长,因为他没业绩。天天转在老板办公室里,后来老板跳了,没带他,他也只好跳槽另找新靠山,无趣的很,我见到他如此换了两家公司,其他的事情他自己说的。大家都看不起他。
 
我觉得你我说的不矛盾,不知道你同意不。
 
正常情况下,团结大多数人避免跟人矛盾都是王道。我说的选边站是有时候没办法的时候。因为政治斗争是不以新人的意志为转移的。每个人都是想往上爬的,而职场的position永远是金字塔型的,当你在最底层的时候,你也没啥好斗的,埋头干活就好。但是要往上走,斗争就不可避免,现实中,有的人会比较decent,而有的人会用很dirty的手段。所以从这个角度来说,斗争是一直都存在的。我昨天没有把这个前提说清楚。我从来都不提倡新人去挑事去主动搞政治,但是我也觉得不搞事不等于要对于办公室的形势一无所知,所以才说要有点眼力界看明白风向,不要稀里糊涂当了炮灰都不知道自己怎么死的。
 
另外,这里说的一切的一切都是建立在努力工作的基础之上的。
G
Giraph
1531 楼
再灌今天最后一瓢
 
我觉得吧,现在大家说得都不是一回事了。爬楼还是很重要的。否则难免断章取义鸡同鸭讲莫名其妙的掐起来。最后高兴了搅浑水的,哈哈。大家自己对号入座哈。
 
我去看非城勿扰了,大家周末愉快,有空多出去走走哈。心情愉快才能继续快乐工作快乐生活。
瞌睡
1532 楼
以下是引用Giraph在4/30/2011 4:53:00 PM的发言:

 
当你在最底层的时候,你也没啥好斗的,埋头干活就好。但是要往上走,斗争就不可避免,现实中,有的人会比较decent,而有的人会用很dirty的手段。所以从这个角度来说,斗争是一直都存在的。
同意斗争是一直存在的,我这人比较淡,对斗争的事儿也不愿意看,也不愿意听。但是工作几年也有体会。
首先,什么是底层,即使是生物链的最底层,也会出现争夺资源的事情,底层的人也迫切需要被赏识,摆脱底层,所以底层也是有斗争的。而且手段不见得就不高端,只是搅不起什么大风浪而已。你以为扫地大妈们互相就不斗了?斗得凶的嘞。而且越是没业务没能力的人,越是喜欢斗嘞。
其次,不搞斗争的人,也能当各种team leader,只要他情商智商都高。我的好朋友,就很不喜欢斗争,但换工作换的节节高,现在大公司部门经理。很有能力,我跟她同事时,很多人不喜欢她,背后说她闲话,讽刺她傻乎乎爱问问题。但她现在很成功,看看那些嚼舌根,搞斗争的人最终怎么样了。脚下泥土而已。
另外一个男的,与人为善,实在人,我跟他几年同事,关系不错,当到MNC的什么总,不是靠搞斗争搞上去的。他现在因为实在不喜欢斗,辞职了。可我知道他这样的人,退一步绝对海阔天空,这世界有他的舞台。
所以,斗争不是唯一的出路,甚至不是什么好出路。适当保护自己,业务精进,才是出路。
i
ilovebeauty
1533 楼
以下是引用瞌睡在4/30/2011 5:12:00 PM的发言:

    
    
     同意斗争是一直存在的,我这人比较淡,对斗争的事儿也不愿意看,也不愿意听。但是工作几年也有体会。
     首先,什么是底层,即使是生物链的最底层,也会出现争夺资源的事情,底层的人也迫切需要被赏识,摆脱底层,所以底层也是有斗争的。而且手段不见得就不高端,只是搅不起什么大风浪而已。你以为扫地大妈们互相就不斗了?斗得凶的嘞。而且越是没业务没能力的人,越是喜欢斗嘞。
     其次,不搞斗争的人,也能当各种team leader,只要他情商智商都高。我的好朋友,就很不喜欢斗争,但换工作换的节节高,现在大公司部门经理。很有能力,我跟她同事时,很多人不喜欢她,背后说她闲话,讽刺她傻乎乎爱问问题。但她现在很成功,看看那些嚼舌根,搞斗争的人最终怎么样了。脚下泥土而已。
     另外一个男的,与人为善,实在人,我跟他几年同事,关系不错,当到MNC的什么总,不是靠搞斗争搞上去的。他现在因为实在不喜欢斗,辞职了。可我知道他这样的人,退一步绝对海阔天空,这世界有他的舞台。
     所以,斗争不是唯一的出路,甚至不是什么好出路。适当保护自己,业务精进,才是出路。
    
我觉得Giraph mm说的站对边儿也不是加入战斗的意思,其实是保护自己的意思吧。有时候确实会遇到同事拉自己加入某边的情况,尤其是有冲突的时候,不表态很难。这太难避免了,尤其是越往上走越难。我相信你说的这些人也遇到过,他们一定处理得很好,才有今天。

向你说的,“斗争”随处都有。我只是想补充说,很多时候都不是大“斗争”,即便无心参战,也会走路撞见,不得不有反应。随便讲个例子,我公司某国分部新来了一个部门主管,我们美国这边的风气是对那边看不起,来了一个新部门主管又大肆改革那边什么的,从我的老板往下,说起来都是看笑话。我正好外派那边去做一个项目,亲身体会是那个主管人不错。所以回来之后大家问我那边的情况,我都尽量尽量地淡淡的说。因为我一不能说出“老板你错了,那边人挺好的”这样的话,也不愿意违心地说人家那里不好。第二原因是我不太喜欢那些人在不了解的情况下,没事看不上这个那个。再就是我也多了一个心眼,我们公司大老板是那个国家过来的,作为一个在美国的外国人我个人不爱听别人说中国的这个那个不好,将心比心,我也不愿意说大老板国家的团队的不好。这样让专门跟我打听那边情况的人都有点讪讪的。这样过了几个月之后,我突然才知道,那边那个主管其实是我们大老板的亲戚。我只能说我很庆幸我“站对了边儿”。。。这不是什么大事,可能我没有顺着那些同事和小老板的意思嘲笑那边团队,让他们不爽了,甚至因此不喜欢我也可能有。如果换个人,因缘就势,其实就说了那边的什么坏话,也不能说就是坏人,但是以后如果成了口实,被人传说“某某在那边出差回来说了,某主管不怎么样哎”,到大老板呢不就@!¥#@%¥了么。

我讲这个的意思是说,办公室政治水很深,尤其对于新人来说更是,这不需要遇到真”斗争“,甚至有时候你自己都不知道怎么就搅进去了,也许被人害了都不知道为的啥。楼主在原文里说自己在teamwork中如何火眼菁菁不放过任何错误,如何“绝对公正”,这说的就实在太。。。绝对了。职场无数事都没有“绝对公正”,每个人出错都有无数的理由/借口,每个人都觉得自己deserve加薪升职。说自己“绝对公正”的人,就是有30年工作经验,也够刚愎自用的,何况是新人。我的原则就是是“做自己”,然后尽量努力、尽量多思考,最后成事在天。

[此贴子已经被作者于2011/4/30 18:11:13编辑过]
i
ilovebeauty
1534 楼
以下是引用Giraph在4/30/2011 4:59:00 PM的发言:

    
     再灌今天最后一瓢
      
     我觉得吧,现在大家说得都不是一回事了。爬楼还是很重要的。否则难免断章取义鸡同鸭讲莫名其妙的掐起来。最后高兴了搅浑水的,哈哈。大家自己对号入座哈。
      
     我去看非城勿扰了,大家周末愉快,有空多出去走走哈。心情愉快才能继续快乐工作快乐生活。
    
哈哈哈哈。我觉得也是哎!周末愉快!
o
oreo
1535 楼
说的很在理。
 
为啥要半中文半英文呢?“老板很rely on我。我曾经take off了3天,老板忙得要死,累计了一堆的活。”
 
中文没有合适的词表达么。。。中英文切换不费事么。。。
c
cauchy
1536 楼
以下是引用zjwr6566在4/30/2011 1:31:00 AM的发言:

 
楼主跟我说,她加薪六分之一,办绿卡,然后说:“你想知道秘诀吗?我不告诉你”
 
我顿时泪流满面。。。
哈哈哈  MM你太可爱了
c
ceciliaring
1537 楼
谢谢 我爱美人 mm 我也爱美人,哈哈~
以下是引用ilovebeauty在4/30/2011 11:44:00 AM的发言:

    
    当然有一定程度是靠运气的!刚出学校容易觉得自己是宇宙中心,顺利就觉得是自己太牛了,不顺利就是自己一定太烂了。其实真的不一定。也有人不顺就怨天尤人,其实也不必,因为这运气往往也不是针对你个人的。比如遇到个老板人生和职业态度就是和你不一样,对你和另外一个同事就是区别对待,这类容易take personally的事,其实跟你这人也没啥关系,很可能就是你哪方面性格像他ex wife了,哈哈哈哈哈。能为这些事笑出来就是进步。人生这样也很有意思的。
没有啥tips。说了半天我就是不咋信所谓tips的人。要说有没有基本的要主意的事,当然有:着装、谈吐、多做准备。网上很多,去职场丽人版看看吧。别的呢,我只能说be yourself,装是装不好地,不如多花力气提高业务和成熟度。
另外面试阿工作阿也分专业不同,好多工科的专业相对对personality要求不是很苛刻,但是文科/艺术类就比较那个了。
然后在这一切之外,心态放平。知道里面有运气的成分,就要学放平。不然就是在跟运气叫劲,没有意义。所谓放平,恐怕就是不要像楼主这样。。。
我废话了这么多,希望没人觉得我是是什么牛人。这些所谓经验多数都是教训,不是我的就是身边人的、招人时候目睹的。多数是我自己的教训和感慨。

     [此贴子已经被作者于2011/4/30 11:50:01编辑过]

    
c
cauchy
1538 楼
以下是引用happypeach在4/30/2011 2:26:00 AM的发言:

啊,你说的有些好奇怪啊,还负责别人的汇报?干活积极还有老板讨厌的?有点误导吧
当然有,得看你是怎么的积极法。有的老板不喜欢下属事无巨细都向他汇报,有的老板喜欢下属事无巨细都向他汇报。有的老板喜欢你proactive,有的老板觉得你太积极威胁他的位置,职场上什么情况都有可能发生。不可能有什么general rule,只要你一定这么这么做,你就一定能成功的说法。
[此贴子已经被作者于2011/4/30 18:59:46编辑过]
c
cauchy
1539 楼
以下是引用snaillily在4/30/2011 2:30:00 AM的发言:

这些都是她自己感觉的,当然,有可能是正确的,但是也不排除感觉错误,对吧。
lz说她和大家一起除去吃饭,大家都有说有笑的,所以认为自己和同事关系很好。但是,我觉得美国人特别擅长作这样的表面功夫,这就是我对lz的自我感觉持怀疑态度的原因。
另外,lz说开玩笑问同事,是不是觉得她很mean,同事说不是,但是觉得她很strong很tough。(我个人认为这两个词其实算比较严重了)
mm是个有经验的人,我想问问怎样能正确判断自己和同事的关系?谢谢了

[此贴子已经被作者于2011/4/30 2:30:59编辑过]
其实不难,如果同事愿意跟你聊自己家里的事情,有空的时候想起来去你办公室chat一会,你有什么问题和困难人都愿意帮助你,和你合作,你的同事关系就很OK啦。
c
ceciliaring
1540 楼
我相信你啊mm~ 我觉得把大家都想的好一点会比较快乐~ 而且你真心对待别人,大部分人又不是白眼狼也会有好的回应阿~ 每个人都有自己的生活,没事儿在网上对别人羡慕嫉妒恨干什么啊 =。= 反正我个人比较喜欢这种状态~  也相信很多人都是这样的~ 
以下是引用zjwr6566在4/30/2011 3:43:00 PM的发言:

    
    
      
     难道大家都认为世界不美好么。。只是楼主认为好多人对她羡慕嫉妒恨罢了~
      
      
    
c
ceciliaring
1541 楼
mm每次说的都特别中肯有内容 :)
以下是引用Giraph在4/30/2011 4:53:00 PM的发言:

    
    
      
     我觉得你我说的不矛盾,不知道你同意不。
      
     正常情况下,团结大多数人避免跟人矛盾都是王道。我说的选边站是有时候没办法的时候。因为政治斗争是不以新人的意志为转移的。每个人都是想往上爬的,而职场的position永远是金字塔型的,当你在最底层的时候,你也没啥好斗的,埋头干活就好。但是要往上走,斗争就不可避免,现实中,有的人会比较decent,而有的人会用很dirty的手段。所以从这个角度来说,斗争是一直都存在的。我昨天没有把这个前提说清楚。我从来都不提倡新人去挑事去主动搞政治,但是我也觉得不搞事不等于要对于办公室的形势一无所知,所以才说要有点眼力界看明白风向,不要稀里糊涂当了炮灰都不知道自己怎么死的。
      
     另外,这里说的一切的一切都是建立在努力工作的基础之上的。
    
c
cauchy
1542 楼
以下是引用happypeach在4/30/2011 2:52:00 AM的发言:

天哪,这是有人旱死,有人涝死啊。这种老板,唉。。。。。。
还真不一定,老板的想法和你不一样的,如果老板有意向向上面要budget,借口是工作量太大,需要加添人手以及一系列的费用blah blah,你太快,就间接让老板的说法不成立。我在management meeting上这种事看多了,各个部门的VP和CEO每年都要讨价还价加budget。就像之前MM说的,老板需要和谐。一个部门人手越多,老板的地位才越稳固越重要啊。什么时候该快,什么时候该慢,是一个学问。
[此贴子已经被作者于2011/4/30 19:09:52编辑过]
c
ceciliaring
1543 楼
mark~  以下是引用ilovebeauty在4/30/2011 5:44:00 PM的发言:

    
    我觉得Giraph mm说的站对边儿也不是加入战斗的意思,其实是保护自己的意思吧。有时候确实会遇到同事拉自己加入某边的情况,尤其是有冲突的时候,不表态很难。这太难避免了,尤其是越往上走越难。我相信你说的这些人也遇到过,他们一定处理得很好,才有今天。

向你说的,“斗争”随处都有。我只是想补充说,很多时候都不是大“斗争”,即便无心参战,也会走路撞见,不得不有反应。随便讲个例子,我公司某国分部新来了一个部门主管,我们美国这边的风气是对那边看不起,来了一个新部门主管又大肆改革那边什么的,从我的老板往下,说起来都是看笑话。我正好外派那边去做一个项目,亲身体会是那个主管人不错。所以回来之后大家问我那边的情况,我都尽量尽量地淡淡的说。因为我一不能说出“老板你错了,那边人挺好的”这样的话,也不愿意违心地说人家那里不好。第二原因是我不太喜欢那些人在不了解的情况下,没事看不上这个那个。再就是我也多了一个心眼,我们公司大老板是那个国家过来的,作为一个在美国的外国人我个人不爱听别人说中国的这个那个不好,将心比心,我也不愿意说大老板国家的团队的不好。这样让专门跟我打听那边情况的人都有点讪讪的。这样过了几个月之后,我突然才知道,那边那个主管其实是我们大老板的亲戚。我只能说我很庆幸我“站对了边儿”。。。这不是什么大事,可能我没有顺着那些同事和小老板的意思嘲笑那边团队,让他们不爽了,甚至因此不喜欢我也可能有。如果换个人,因缘就势,其实就说了那边的什么坏话,也不能说就是坏人,但是以后如果成了口实,被人传说“某某在那边出差回来说了,某主管不怎么样哎”,到大老板呢不就@!¥#@%¥了么。

我讲这个的意思是说,办公室政治水很深,尤其对于新人来说更是,这不需要遇到真”斗争“,甚至有时候你自己都不知道怎么就搅进去了,也许被人害了都不知道为的啥。楼主在原文里说自己在teamwork中如何火眼菁菁不放过任何错误,如何“绝对公正”,这说的就实在太。。。绝对了。职场无数事都没有“绝对公正”,每个人出错都有无数的理由/借口,每个人都觉得自己deserve加薪升职。说自己“绝对公正”的人,就是有30年工作经验,也够刚愎自用的,何况是新人。我的原则就是是“做自己”,然后尽量努力、尽量多思考,最后成事在天。

     [此贴子已经被作者于2011/4/30 18:11:13编辑过]

    
c
cauchy
1544 楼
以下是引用ceciliaring在4/30/2011 9:20:00 AM的发言:
所以说有时候找工作找实习拿到职位也还是要运气而不完全是实力和面试技巧决定的? mm,有没有什么面试方面的tips可以说说? 或者书籍推荐? 或者平时可以注意培养的一些习惯?

of cos...说个例子,我这个部门去年根本没有实习的名额和budget,但是CEO给推荐了一个,只好几个头头在一起开个会,商量有什么工作可以给intern做,硬是挤出来一个position
i
ilovebeauty
1545 楼
以下是引用cauchy在4/30/2011 7:25:00 PM的发言:

    
    
     of cos...说个例子,我这个部门去年根本没有实习的名额和budget,但是CEO给推荐了一个,只好几个头头在一起开个会,商量有什么工作可以给intern做,硬是挤出来一个position
    
hahahah,我觉得这个贴越来越欢乐了!好多职场上让新人大跌眼镜,老人含笑不语的料阿。还有啥,我爱听。

我们这今年招人也很逗,某大老板推荐了个人过来,老板不得不接,这几天正来回来去的琢磨呢。我呢,在面试实习生和其他entry level的,老板也让我看了这个人一眼,事后老板对我说:估计她。。。也还可以用吧,什么什么方面还可以,那个那个方面也过得去。总之我也能听出来老板也在在给自己找接收这个人的理由。我就问老板:这个大老板推荐来的人接了容易,万一干一阵发现她不灵,咱是不是还得养着呢,那样岂不是她自己不说走咱们就耗上了。老板说:对,我也是琢磨这个阿,所以我想不如这样,今年咱招的人改政策,一个个的都给我签一年合同,一年后,看情况留还是走。我心想,其实这样,如果那个有后台的人想留,我们还是没办法阿。。。而其他今年招来的人,莫名其妙地就从一般的fulltime变成了一年probation的职位了。。。但是我也没有别的“好办法”解决这个问题阿,唉。

[此贴子已经被作者于2011/4/30 19:41:49编辑过]
t
tobeornottobe
1546 楼
以下是引用ilovebeauty在4/30/2011 7:34:00 PM的发言:

    
     hahahah,我觉得这个贴越来越欢乐了!好多职场上让新人大跌眼镜,老人含笑不语的料阿。还有啥,我爱听。
我们这今天也很逗,某大老板推荐了个人过来,老板不得不接,这几天正来回来去的琢磨呢。我呢,在面试实习生和其他entry level的,老板也让我看了这个人一眼,事后老板对我说:估计她。。。也还可以用吧,什么什么方面还可以,那个那个方面也过得去。总之我也能听出来老板也在在给自己找接收这个人的理由。我就问老板:这个大老板推荐来的人接了容易,万一干一阵发现她不灵,咱是不是还得养着呢,那样岂不是她自己不说走咱们就耗上了。老板说:对,我也是琢磨这个阿,所以我想不如这样,今年咱招的人改政策,一个个的都给我签一年合同,一年后,看情况留还是走。我心想,其实这样,如果那个有后台的人想留,我们还是没办法阿。。。而其他今年招来的人,莫名其妙地就从一般的fulltime变成了一年probation的职位了。。。但是我也没有别的“好办法”解决这个问题阿,唉。

    


实在不行,就向别的部门极力推荐这个人好了。 
[此贴子已经被作者于2011/4/30 19:42:27编辑过]
i
ilovebeauty
1547 楼
以下是引用tobeornottobe在4/30/2011 7:42:00 PM的发言:

    
    
    

实在不行,就向别的部门极力推荐这个人好了。 
[此贴子已经被作者于2011/4/30 19:42:27编辑过]

    
不成阿,这个人就是只有我们部门能用。。。而且我们已经向上面提出需要一个她这个专业的人了。估计最后就是她了。有个好老爸真有用。我每年招人都要念一遍这个。
c
ceciliaring
1548 楼
还是networking最管用阿
以下是引用ilovebeauty在4/30/2011 7:34:00 PM的发言:

    
    hahahah,我觉得这个贴越来越欢乐了!好多职场上让新人大跌眼镜,老人含笑不语的料阿。还有啥,我爱听。

我们这今年招人也很逗,某大老板推荐了个人过来,老板不得不接,这几天正来回来去的琢磨呢。我呢,在面试实习生和其他entry level的,老板也让我看了这个人一眼,事后老板对我说:估计她。。。也还可以用吧,什么什么方面还可以,那个那个方面也过得去。总之我也能听出来老板也在在给自己找接收这个人的理由。我就问老板:这个大老板推荐来的人接了容易,万一干一阵发现她不灵,咱是不是还得养着呢,那样岂不是她自己不说走咱们就耗上了。老板说:对,我也是琢磨这个阿,所以我想不如这样,今年咱招的人改政策,一个个的都给我签一年合同,一年后,看情况留还是走。我心想,其实这样,如果那个有后台的人想留,我们还是没办法阿。。。而其他今年招来的人,莫名其妙地就从一般的fulltime变成了一年probation的职位了。。。但是我也没有别的“好办法”解决这个问题阿,唉。

     [此贴子已经被作者于2011/4/30 19:41:49编辑过]

    
i
ilovebeauty
1549 楼
以下是引用ceciliaring在4/30/2011 7:45:00 PM的发言:

    
    还是networking最管用阿

    
嘿嘿,最管用的是老爸的networking:p
c
cauchy
1550 楼
以下是引用ilovebeauty在4/30/2011 7:45:00 PM的发言:

不成阿,这个人就是只有我们部门能用。。。而且我们已经向上面提出需要一个她这个专业的人了。估计最后就是她了。有个好老爸真有用。我每年招人都要念一遍这个。
或者是准女婿,哈哈
h
happypeach
1551 楼
以下是引用cauchy在4/30/2011 7:09:00 PM的发言:

    
    
     还真不一定,老板的想法和你不一样的,如果老板有意向向上面要budget,借口是工作量太大,需要加添人手以及一系列的费用blah blah,你太快,就间接让老板的说法不成立。我在management meeting上这种事看多了,各个部门的VP和CEO每年都要讨价还价加budget。就像之前MM说的,老板需要和谐。一个部门人手越多,老板的地位才越稳固越重要啊。什么时候该快,什么时候该慢,是一个学问。
     [此贴子已经被作者于2011/4/30 19:09:52编辑过]

    


景仰一下参加management meeting的mm。mm多说说吧。我所见的跟mm说的真不一样。这里如果老板组里的工作进度慢,老板是要承担责任的。所以我原先很纳闷怎么会有不希望下属积极的老板的。如果公司人浮于事,那我就理解了。真心的羡慕在不忙的公司工作的人。
h
happypeach
1552 楼
以下是引用瞌睡在4/30/2011 5:12:00 PM的发言:

    
    
     同意斗争是一直存在的,我这人比较淡,对斗争的事儿也不愿意看,也不愿意听。但是工作几年也有体会。
     首先,什么是底层,即使是生物链的最底层,也会出现争夺资源的事情,底层的人也迫切需要被赏识,摆脱底层,所以底层也是有斗争的。而且手段不见得就不高端,只是搅不起什么大风浪而已。你以为扫地大妈们互相就不斗了?斗得凶的嘞。而且越是没业务没能力的人,越是喜欢斗嘞。
     其次,不搞斗争的人,也能当各种team leader,只要他情商智商都高。我的好朋友,就很不喜欢斗争,但换工作换的节节高,现在大公司部门经理。很有能力,我跟她同事时,很多人不喜欢她,背后说她闲话,讽刺她傻乎乎爱问问题。但她现在很成功,看看那些嚼舌根,搞斗争的人最终怎么样了。脚下泥土而已。
     另外一个男的,与人为善,实在人,我跟他几年同事,关系不错,当到MNC的什么总,不是靠搞斗争搞上去的。他现在因为实在不喜欢斗,辞职了。可我知道他这样的人,退一步绝对海阔天空,这世界有他的舞台。
     所以,斗争不是唯一的出路,甚至不是什么好出路。适当保护自己,业务精进,才是出路。
    


我也觉得站队问题很tricky的,不一定站队或站准队就好。还是那句话,职场风云变幻,别说哪队风头劲不一定看得准,就算队形都不一定看得清呢。还是做好自己的工作比较实在。正常的领导都希望手下的人忠心能干的。again,我说的是不担心活干完没事干的情况。
i
ilovebeauty
1553 楼
以下是引用happypeach在4/30/2011 9:59:00 PM的发言:

    
    
    

景仰一下参加management meeting的mm。mm多说说吧。我所见的跟mm说的真不一样。这里如果老板组里的工作进度慢,老板是要承担责任的。所以我原先很纳闷怎么会有不希望下属积极的老板的。如果公司人浮于事,那我就理解了。真心的羡慕在不忙的公司工作的人。
    
不知道mm的公司什么结构,我公司里我的部门和其他部门功能完全不同,该完成的任务完成了,整个公司各个步骤运转得起来,不存在“部门进度慢”这么一说。而且我们部门的工作性质很特殊,并非“快”就够了,好多事是要靠经验和时间才能做得好。我就不说太明白了,省得被人肉。所以我不觉得我们公司属于“人浮于事”的类型,但是我老板是不咋强调大家都要多么“快”的。动作快当然不错,尤其是忙的时候,老板有额外的任务突然要找人做的时候,往往就是做得快和好的人有更多的锻炼和exposure的机会。总比比别人都慢好多了。但是“快”只是一方面优点,没啥大不了的。
另外,不是老板不希望下属积极,但是并不是一味积极就好阿。使劲表现的积极和到关键时刻能指望得上的积极也不一样阿。而且向上面有mm说的,老板也有不同喜好的,我遇到的老板多数是不爱管那么多事的。我一般觉得,我在公司就应该拿人钱财为人消灾,没事不要小事化大,要大事化小,能解决的问题不要老去找老板。而且太积极地跟老板老说我们团队要怎么改革怎么这样那样才行,也不招人待见,那些问题,有脑子的话,不是不要想,而是自己琢磨清楚了,等机会再说。等等等等吧。

[此贴子已经被作者于2011/4/30 22:15:59编辑过]
浮云呐
1554 楼
以下是引用ilovebeauty在4/30/2011 10:12:00 PM的发言:

    
     不知道mm的公司什么结构,我公司里我的部门和其他部门功能完全不同,该完成的任务完成了,整个公司各个步骤运转得起来,不存在“部门进度慢”这么一说。而且我们部门的工作性质很特殊,并非“快”就够了,好多事是要靠经验和时间才能做得好。我就不说太明白了,省得被人肉。所以我不觉得我们公司属于“人浮于事”的类型,但是我老板是不咋强调大家都要多么“快”的。动作快当然不错,尤其是忙的时候,老板有额外的任务突然要找人做的时候,往往就是做得快和好的人有更多的锻炼和exposure的机会。总比比别人都慢好多了。但是“快”只是一方面优点,没啥大不了的。

    
快绝对是不够的, 要做的好超出客户满意程度才是最主要的(这个客户不仅仅是公司外的包括公司内部的)。 有些事的速度不是你能控制的, 有时你的项目可能要从特别部门领证书像ul certification,这要倚赖别人的进度。 
g
guolen
1555 楼
浮云呐,一切皆为浮云
i
ilovebeauty
1556 楼
以下是引用浮云呐在4/30/2011 10:19:00 PM的发言:

    
     快绝对是不够的, 要做的好超出客户满意程度才是最主要的(这个客户不仅仅是公司外的包括公司内部的)。 有些事的速度不是你能控制的, 有时你的项目可能要从特别部门领证书像ul certification,这要倚赖别人的进度。 

    
是这样的。所以我的老板都会尽量为我们多争取时间。比如市场部门要我们做一个什么项目,时间太紧,她一般都会尽量往回顶他们,这样我们才有足够的时间做出真正像样的东西来。我相信她也会说“我们人不够阿,你看,谁谁休产假了,谁谁在出差”之类的未必是真正原因的理由出来用,这样也可以多要人手,多要budget,要求换大办公室,年头多的成员得以升职,等等等等。这样对我们团队壮大力量是很有好处的。所以想像一下如果有傻子非要越级在老板的老板跟前显摆自己“快”。。。那不就那啥了么。。。
[此贴子已经被作者于2011/4/30 22:29:34编辑过]
h
happypeach
1557 楼
以下是引用ilovebeauty在4/30/2011 10:12:00 PM的发言:

    
     不知道mm的公司什么结构,我公司里我的部门和其他部门功能完全不同,该完成的任务完成了,整个公司各个步骤运转得起来,不存在“部门进度慢”这么一说。而且我们部门的工作性质很特殊,并非“快”就够了,好多事是要靠经验和时间才能做得好。我就不说太明白了,省得被人肉。所以我不觉得我们公司属于“人浮于事”的类型,但是我老板是不咋强调大家都要多么“快”的。动作快当然不错,尤其是忙的时候,老板有额外的任务突然要找人做的时候,往往就是做得快和好的人有更多的锻炼和exposure的机会。总比比别人都慢好多了。但是“快”只是一方面优点,没啥大不了的。
另外,不是老板不希望下属积极,但是并不是一味积极就好阿。使劲表现的积极和到关键时刻能指望得上的积极也不一样阿。而且向上面有mm说的,老板也有不同喜好的,我遇到的老板多数是不爱管那么多事的。我一般觉得,我在公司就应该拿人钱财为人消灾,没事不要小事化大,要大事化小,能解决的问题不要老去找老板。而且太积极地跟老板老说我们团队要怎么改革怎么这样那样才行,也不招人待见,那些问题,有脑子的话,不是不要想,而是自己琢磨清楚了,等机会再说。等等等等吧。

     [此贴子已经被作者于2011/4/30 22:15:59编辑过]

    


我完全没有说仅仅是“快”。速度和质量都会影响进度的。只要有分工和合作,一个部门的进度都会影响另外的部门。说实在的,我不明白你们公司的结构。不过mm如果不方便说,也没什么。
我也撤了,觉得说的挺累的

[此贴子已经被作者于2011/4/30 22:34:53编辑过]
i
ilovebeauty
1558 楼
以下是引用cauchy在4/30/2011 9:15:00 PM的发言:

    
    
     或者是准女婿,哈哈
    
嘿嘿。这样的真没办法。
i
ilovebeauty
1559 楼
以下是引用happypeach在4/30/2011 10:35:00 PM的发言:

    
    
    

我完全没有说仅仅是“快”。速度和质量都会影响进度的。只要有分工和合作,一个部门的进度都会影响另外的部门。说实在的,我不明白你们公司的结构。不过mm如果不方便说,也没什么。
我也撤了,觉得说的挺累的

[此贴子已经被作者于2011/4/30 22:34:53编辑过]

    
patpat mm。可能我们行业太不一样了。我也撤了,好好睡觉明天继续花差一天~
[此贴子已经被作者于2011/4/30 22:42:57编辑过]
h
hrhracct
1560 楼
以下是引用ilovebeauty在4/29/2011 9:19:00 PM的发言:

楼主啊,不说我自己了,中国人在这里读了学位上班的,哪个是傻子,作为移民,哪个上来就想混日子的?干活快,干得多,能吃苦,听老板话,不多事,这些是绝大多数老中的特点,几乎可以by default。很多我认识的manager和老板都和我提过,招人时候默认亚洲人都特别肯干,第一代移民都是肯give more, gain more的。这真的没有什么特别的,甚至有时候,我是说,有时候,这种stereotype的认识,会影响我们亚洲移民的职业道路。这也就朋友间抱怨时候说说:“唉我干活特快,成天闲得难受,老板也不赶紧升我!”这种。。。怎么能天天在办公室里以此耀武扬威?还跟个事儿似的贴出来教别人?唉。我招人的时候都会避免招过于uptight的人,因为我更相信自然、健康、快乐的人生/职业态度和团队氛围。我愿意招能干的人,但是太拿自己那点能干当棵葱的还是算了,对我来说招这样的人得不偿失。我说这个的意思是,楼主实在太拿一些其实没啥的“优点”当回事儿了,太拿老板的一些没啥用的口头的“表扬”当回事了,甚至不惜牺牲自己跟同事的关系,还得意洋洋。很多回帖的拍你也是因为你的“努力”其实挺普通,很多人都经历过。而大家都不会选择象你表现的这么目空一切。在这个楼里你这么强烈地强调自己就是好,就是对,非要觉得自己牛得不行,对我们打酱油的来说其实啥关系没有,最多觉得林子真大啥鸟都有,而从中能看出你在工作生活中。。。唉。估计你的同事也想拍你,或者拍了你,你自己都不知道,因为你一心觉得大家都是admire你的才对,别的都是背景噪音,或者羡慕嫉妒恨。
[此贴子已经被作者于2011/4/29 21:24:48编辑过]
同不喜欢太headstrong的人。不过看lz的生活现状,估计是只有把老板的这些表扬和她的这些成绩放大才能支撑自己过下去,稍微客观的评论都会刺激lz的神经。可以理解lz,但是公平地说,很多人都是善意的提醒一下。
E
Ethylene
1561 楼
我不care谁BSO,谁酸
我就是看谁的贴能学到东西,我就爱看

这主题贴写的一般,我虽然是新人,也觉得能学的东西不多。比如要认真啊,要努力啊之类的,一直都是这么过来的,不然也找不到实习啥的。
但是回帖很多都很有真的超级有信息含量~谢谢各位分享的前辈们!!!
G
Giraph
1562 楼
以下是引用ilovebeauty在4/30/2011 5:44:00 PM的发言:

我觉得Giraph mm说的站对边儿也不是加入战斗的意思,其实是保护自己的意思吧。有时候确实会遇到同事拉自己加入某边的情况,尤其是有冲突的时候,不表态很难。这太难避免了,尤其是越往上走越难。我相信你说的这些人也遇到过,他们一定处理得很好,才有今天。

向你说的,“斗争”随处都有。我只是想补充说,很多时候都不是大“斗争”,即便无心参战,也会走路撞见,不得不有反应。随便讲个例子,我公司某国分部新来了一个部门主管,我们美国这边的风气是对那边看不起,来了一个新部门主管又大肆改革那边什么的,从我的老板往下,说起来都是看笑话。我正好外派那边去做一个项目,亲身体会是那个主管人不错。所以回来之后大家问我那边的情况,我都尽量尽量地淡淡的说。因为我一不能说出“老板你错了,那边人挺好的”这样的话,也不愿意违心地说人家那里不好。第二原因是我不太喜欢那些人在不了解的情况下,没事看不上这个那个。再就是我也多了一个心眼,我们公司大老板是那个国家过来的,作为一个在美国的外国人我个人不爱听别人说中国的这个那个不好,将心比心,我也不愿意说大老板国家的团队的不好。这样让专门跟我打听那边情况的人都有点讪讪的。这样过了几个月之后,我突然才知道,那边那个主管其实是我们大老板的亲戚。我只能说我很庆幸我“站对了边儿”。。。这不是什么大事,可能我没有顺着那些同事和小老板的意思嘲笑那边团队,让他们不爽了,甚至因此不喜欢我也可能有。如果换个人,因缘就势,其实就说了那边的什么坏话,也不能说就是坏人,但是以后如果成了口实,被人传说“某某在那边出差回来说了,某主管不怎么样哎”,到大老板呢不就@!¥#@%¥了么。

我讲这个的意思是说,办公室政治水很深,尤其对于新人来说更是,这不需要遇到真”斗争“,甚至有时候你自己都不知道怎么就搅进去了,也许被人害了都不知道为的啥。楼主在原文里说自己在teamwork中如何火眼菁菁不放过任何错误,如何“绝对公正”,这说的就实在太。。。绝对了。职场无数事都没有“绝对公正”,每个人出错都有无数的理由/借口,每个人都觉得自己deserve加薪升职。说自己“绝对公正”的人,就是有30年工作经验,也够刚愎自用的,何况是新人。我的原则就是是“做自己”,然后尽量努力、尽量多思考,最后成事在天。

[此贴子已经被作者于2011/4/30 18:11:13编辑过]
 
那个,我怀疑你是我的马甲,不对,你比我注册早,我疑似是你的马甲
i
ilovebeauty
1563 楼
以下是引用Giraph在5/1/2011 1:03:00 AM的发言:

    
    
      
     那个,我怀疑你是我的马甲,不对,你比我注册早,我疑似是你的马甲
    


hahahaha....ma jia hao!
阿薯仔
1564 楼
看到最后lz还在耿耿于怀揪谁瞧不起你,拿经验砸你的事儿……sigh,我可以说你孺子不可教么。
 
好吧,我也说一个我的经验吧。
 
职场上,生活上,千万感谢那些把你的缺点直接告诉你的人。不管是赤裸裸的说出来打击你,还是软言软语好声好气的告诉你的。方式并不重要,重要的是结果——他/她让你知道了你的缺点,而不是让你的老板、和你有利害关系的人知道你的缺点。你明白?
 
在日常工作的social中,你去问任何一个和你关系一般到普通的人,甚至很投合的人:你的工作有什么缺点,你个人性格有什么缺点,我敢打包票99%的人都会说“没有”,“挺好啊”,或者轻描淡写换个方式说你不mean,你是tough。这年头谁这么傻,会把你的弱点告诉你让你弥补?而且告诉了你,你听了不高兴,还会把你给得罪了,完全是吃力不讨好。一般的人才懒得管你的缺点,你以后摔跤了就摔呗。更不好的人,就把你的弱点记着,哪天你栽了,再告诉老板去,看你死未。
 
我现在是求着朋友和同事、下属,把我的缺点弱点告诉我,我好改正,我发现不管我怎么真诚,真的能直白的告诉我的人,没几个——绝不是我是个完人,而是谁都圆滑,不想得罪人。我宁愿我的缺点暴露在网上被人指出来(下线了谁知道你我谁是谁啊)、在工作中被同事指出来,不管方式怎么难堪,总比我弄出大篓子、被人捅给老板好。
 
我敢说你在这个帖子里面能受教的不仅是某几个肯定你的MM说的话,你就是不服气别人图个嘴爽,但是你想想如果你从他们说的经验中学到了东西,你所得到benefit比人家只是个嘴爽大得多了。
 
也许大家所说的很多东西,在你所处的阶段你不理解你不懂,但是你因为自己对谁谁谁的敌视而忽略了他打给你的经验,那你就白白被砸了,嘿嘿。你特地说桃子MM好,那是因为她一开始肯定了你,你才觉得人家好的吧。你现在还气哼哼的纠结某些人的态度这个表面方式的问题,而不是他们给你指出缺点、打出他们经验的这个结果。
 
我以前被领导指出我的错误骂我的时候,一直耿耿觉得领导就算说得再对,但是教育的方式不对态度不对,我也否定他的话。后来吃亏了,仔细想想当年领导骂我的那番话,很后悔当年没有好好的咀嚼,而光是纠结于他态度的不好了。
 
还有,你的抗击打能力真是很弱,你对同事tough,但是当网上的人对你tough的时候,你就立刻受不了。一个面对负面情绪、负面影响和挫折,不能冷静的对待、处理和吸取经验,而是立刻剑拔弩张的像个刺猬一样的员工,就算正面工作做得再好,老板都不会太喜欢的。
 
就说到这里,更多的经验我真不想打了,估计再说,你也是气哼哼的,觉得别人是在借机训你。
[此贴子已经被作者于2011/5/1 10:17:36编辑过]
c
ceciliaring
1565 楼
re~ 以下是引用阿薯仔在5/1/2011 10:16:00 AM的发言:

    
     看到最后lz还在耿耿于怀揪谁瞧不起你,拿经验砸你的事儿……sigh,我可以说你孺子不可教么。
      
     好吧,我也说一个我的经验吧。
      
     职场上,生活上,千万感谢那些把你的缺点直接告诉你的人。不管是赤裸裸的说出来打击你,还是软言软语好声好气的告诉你的。方式并不重要,重要的是结果——他/她让你知道了你的缺点,而不是让你的老板、和你有利害关系的人知道你的缺点。你明白?
      
     在日常工作的social中,你去问任何一个和你关系一般到普通的人,甚至很投合的人:你的工作有什么缺点,你个人性格有什么缺点,我敢打包票99%的人都会说“没有”,“挺好啊”,或者轻描淡写换个方式说你不mean,你是tough。这年头谁这么傻,会把你的弱点告诉你让你弥补?而且告诉了你,你听了不高兴,还会把你给得罪了,完全是吃力不讨好。一般的人才懒得管你的缺点,你以后摔跤了就摔呗。更不好的人,就把你的弱点记着,哪天你栽了,再告诉老板去,看你死未。
      
     我现在是求着朋友和同事、下属,把我的缺点弱点告诉我,我好改正,我发现不管我怎么真诚,真的能直白的告诉我的人,没几个——绝不是我是个完人,而是谁都圆滑,不想得罪人。我宁愿我的缺点暴露在网上被人指出来(下线了谁知道你我谁是谁啊)、在工作中被同事指出来,不管方式怎么难堪,总比我弄出大篓子、被人捅给老板好。
      
     我敢说你在这个帖子里面能受教的不仅是某几个肯定你的MM说的话,你就是不服气别人图个嘴爽,但是你想想如果你从他们说的经验中学到了东西,你所得到benefit比人家只是个嘴爽大得多了。
      
     也许大家所说的很多东西,在你所处的阶段你不理解你不懂,但是你因为自己对谁谁谁的敌视而忽略了他打给你的经验,那你就白白被砸了,嘿嘿。你特地说桃子MM好,那是因为她一开始肯定了你,你才觉得人家好的吧。你现在还气哼哼的纠结某些人的态度这个表面方式的问题,而不是他们给你指出缺点、打出他们经验的这个结果。
      
     我以前被领导指出我的错误骂我的时候,一直耿耿觉得领导就算说得再对,但是教育的方式不对态度不对,我也否定他的话。后来吃亏了,仔细想想当年领导骂我的那番话,很后悔当年没有好好的咀嚼,而光是纠结于他态度的不好了。
      
     还有,你的抗击打能力真是很弱,你对同事tough,但是当网上的人对你tough的时候,你就立刻受不了。一个面对负面情绪、负面影响和挫折,不能冷静的对待、处理和吸取经验,而是立刻剑拔弩张的像个刺猬一样的员工,就算正面工作做得再好,老板都不会太喜欢的。
      
     就说到这里,更多的经验我真不想打了,估计再说,你也是气哼哼的,觉得别人是在借机训你。
    
i
ilovebeauty
1566 楼
以下是引用阿薯仔在5/1/2011 10:16:00 AM的发言:

    
     我以前被领导指出我的错误骂我的时候,一直耿耿觉得领导就算说得再对,但是教育的方式不对态度不对,我也否定他的话。后来吃亏了,仔细想想当年领导骂我的那番话,很后悔当年没有好好的咀嚼,而光是纠结于他态度的不好了。
      
     还有,你的抗击打能力真是很弱,你对同事tough,但是当网上的人对你tough的时候,你就立刻受不了。一个面对负面情绪、负面影响和挫折,不能冷静的对待、处理和吸取经验,而是立刻剑拔弩张的像个刺猬一样的员工,就算正面工作做得再好,老板都不会太喜欢的。
      
     就说到这里,更多的经验我真不想打了,估计再说,你也是气哼哼的,觉得别人是在借机训你。
     [此贴子已经被作者于2011/5/1 10:17:36编辑过]

    

re这个。我记得我在美国刚工作的时候,遇到一个我直到今天很confused的老板,他有一次把我叫到办公室里训了一顿,我出来之后就跑到停车场大哭了一场。具体批评了我什么我就不说了,大概用个比方,就是,比如我从小是个高个子,他却批评我个子太矮。我从来没被人说过矮,倒是没少被人嫌“太高”,所以首先就shock得不得了,然后又不明白我好好的上班,高矮关他什么事,又不是业务能力问题。总之刚工作心里还是热的,老板从我“个子”批评起,基本上把我这人完全否定完了,我这个受不了阿。其实至今我都觉得他看人确实有点问题。但是那次之后,我就想,我本来挺“高”的,为啥他非要说我“矮”呢?别人是不是也觉得我“矮”呢?我本来“高”为什么被人看“矮”?是不是我太怕显得“高”老缩着?是不是公司里的人普遍“高”的缘故,我是不是应该更融入这个文化呢?我如果不愿意被看成“矮个子”的话,能怎么做可以显得“高”一些呢?其实解决办法也很简单:“穿高跟鞋”上班!

这当然是个比方,老板批评我的当然不是身高问题。我至今不认同他对我这个人的看法,和那次那么狠的批评我整个人的这种做法,也会提醒自己不要做出类似的事来。但是他那样也确实给我敲了警钟,看到了我自己本身本来“高”,却可能显得“矮”的潜在问题。也许他是一个极端的人,也许他的看法和做法都不对,但是我也许会遇到其他也觉得我“有点矮”的不那么极端的普通人,对我总是没有好处的。而且当时,如果他那么看不惯我的“矮”,找岔开了我,也是可能的,我得能让公司里别人看我“不矮”,让他的老板能见到我“挺高”,才能保护自己。“穿高跟鞋”上班,并不难。穿平地鞋来,换上高跟鞋,就更不难了。所谓“善于调整”,有则改之,无则加勉。一开始让心劲那么高的新人做到这个狠难, 我也不舒服过,觉得,哼哼,你昨天无理批评我“矮”,我今天就“穿高跟鞋”,我好丢脸,我凭什么为了你改变“who i am";我本来就这么“高”,你说我矮我就矮了嘛?你是我什么人阿我为什么要按你标准活着?但是我一天在这里,他毕竟一天是老板,找到别的工作前我面子上给他好看也是应该的,就当上班是演戏好了。这就是一个“听批评”的例子。嘿嘿。

再多说几句吧。之后的几年他几次周折外派什么的,还在分部给自己招了一个超级“高”的女的,经常对别人表扬身边这个“高个美女”的好。我老听他那样心里也很不舒服,不过我“穿高跟鞋”也就罢了,我总有底线,不能踩上高跷来博他欢心吧。再然后,他就被雷了。我的几个新老板之一是我至今遇到的最好的一个,给了我很多狠好的机会,人也非常努力,非常讲道理(外加非常的帅!!!!)。因为他给我的机会,在他走后,我又被大老板之一重用做一个更大的项目。那个项目基本做完,我离开那个公司的时候,ceo要留我,跟我说我留下来就给我一个职位,是和我第一个老板平级的一个。(故事说到这儿显得非常cliche哈。我不是什么牛人,这已经好几年之后了,公司也不牛。)不过我还是走了。走的时候我想起来,当年被第一个老板那样骂,后来他被雷之前还有好多别的事,我多么委屈,无数次下班回家一边开车一边练习辞职之后要跟同事讲出来的我受到的不为人知的委屈以及那个老板的无用和坏。可是这会儿真的要走了,我也没有那个愿望了。因为我回头看看,经历的一切都是导致今天的一小步一小步。如果要说感慨,我更感慨在前后正式不正式的4,5个老板里头,我遇到了一个特别好的老板,虽然只有一年,而且其实如果不是第一个老板在公司业务上的失败,大老板恐怕也不会请来这个好老板,也许请来的是另外一个类型的老板,也许对我没这么好,事情都是有内在联系的;更感慨公司后来有了好项目、好机会让我能闪点儿小光儿。这些,都是运气,运气,运气。也就是说不是我自己努力就能得到的。我没有比跟第一个老板时候更牛多少(除了多了些经验和成熟度,当然),多努力多少,我自己很清楚。后面的小闪光儿也就是用在resume里,对自己来说,没什么可特别得意的,也没有什么可说出来供别人参考的“你一定要这样做,就能如何如何”。

遇到混蛋老板或大牛老板,遇到好公司烂公司,很大程度上都是运气,真的。关键是自己,能从中得到什么。有的人也许一时运气不特好,也没有那么多“成绩”能列得出来,但是从中得到的多,日后就很不一定。即便运气一直都不好,至少自己努力了争取了,也没有后悔,作为一个人,值了。往回看,我在职业生涯中走了不少弯路,估计不能说很顺,但是估计一般人都是有起有落,我就是之一。这些也不重要,每个人的路都不同,所以我觉得我可以分享教训,但是没啥“一定要”如何的道理。至于日后,我也不知道会如何,也不特关心。所谓成败,尤其是作为新人的,真的是非常一时的、表面的、不实际的事儿阿。

[此贴子已经被作者于2011/5/1 11:51:48编辑过]
c
ceciliaring
1567 楼
讲的真好!
以下是引用ilovebeauty在5/1/2011 10:48:00 AM的发言:

    
    
    
re这个。我记得我在美国刚工作的时候,遇到一个我直到今天很confused的老板,他有一次把我叫到办公室里训了一顿,我出来之后就跑到停车场大哭了一场。具体批评了我什么我就不说了,大概用个比方,就是,比如我从小是个高个子,他却批评我个子太矮。我从来没被人说过矮,首先就shock得不得了,然后又不明白我好好的上班,高矮关他什么事,又不是业务能力问题。总之刚工作心里还是热的,老板从我“个子”批评起,基本上把我这人完全否定完了,我这个受不了阿。其实至今我都觉得他看人确实有点问题。但是那次之后,我就想,我本来挺“高”的,为啥他非要说我“矮”呢?别人是不是也觉得我“矮”呢?我本来“高”为什么被人看“矮”?是不是公司里的人普遍“高”的缘故,我是不是应该更融入这个文化呢?我如果不愿意被看成“矮个子”的话,能怎么做可以显得“高”一些呢?其实解决办法也很简单:“穿高跟鞋”上班!

这当然是个比方,老板批评我的当然不是身高问题。我至今不认同他对我这个人的看法,和那次那么狠的批评我整个人的这种做法,也会提醒自己不要做出类似的事来。但是他那样也确实给我敲了警钟,看到了我自己本身本来“高”,却可能显得“矮”的潜在问题。也许他是一个极端的人,也许他的看法和做法都不对,但是我也许会遇到其他也觉得我“有点矮”的不那么极端的普通人,对我总是没有好处的。而且当时,如果他那么看不惯我的“矮”,找岔开了我,也是可能的,我得能让公司里别人看我“不矮”,让他的老板能见到我“挺高”,才能保护自己。“穿高跟鞋”上班,并不难。穿平地鞋来,换上高跟鞋,就更不难了。所谓“善于调整”,有则改之,无则加勉。一开始让心劲那么高的新人做到这个狠难, 我也不舒服过,觉得,哼哼,你昨天无理批评我“矮”,我今天就“穿高跟鞋”,我好丢脸,我凭什么为了你改变“who i am"。但是他毕竟是老板,我面子上给他好看也是应该的,就当上班是演戏好了。这就是一个“听批评”的例子。嘿嘿。

[此贴子已经被作者于2011/5/1 10:49:55编辑过]

    
c
concord
1568 楼
以下是引用阿薯仔在5/1/2011 10:16:00 AM的发言:

看到最后lz还在耿耿于怀揪谁瞧不起你,拿经验砸你的事儿……sigh,我可以说你孺子不可教么。
 
好吧,我也说一个我的经验吧。
 
职场上,生活上,千万感谢那些把你的缺点直接告诉你的人。不管是赤裸裸的说出来打击你,还是软言软语好声好气的告诉你的。方式并不重要,重要的是结果——他/她让你知道了你的缺点,而不是让你的老板、和你有利害关系的人知道你的缺点。你明白?
 
在日常工作的social中,你去问任何一个和你关系一般到普通的人,甚至很投合的人:你的工作有什么缺点,你个人性格有什么缺点,我敢打包票99%的人都会说“没有”,“挺好啊”,或者轻描淡写换个方式说你不mean,你是tough。这年头谁这么傻,会把你的弱点告诉你让你弥补?而且告诉了你,你听了不高兴,还会把你给得罪了,完全是吃力不讨好。一般的人才懒得管你的缺点,你以后摔跤了就摔呗。更不好的人,就把你的弱点记着,哪天你栽了,再告诉老板去,看你死未。
 
我现在是求着朋友和同事、下属,把我的缺点弱点告诉我,我好改正,我发现不管我怎么真诚,真的能直白的告诉我的人,没几个——绝不是我是个完人,而是谁都圆滑,不想得罪人。我宁愿我的缺点暴露在网上被人指出来(下线了谁知道你我谁是谁啊)、在工作中被同事指出来,不管方式怎么难堪,总比我弄出大篓子、被人捅给老板好。
 
我敢说你在这个帖子里面能受教的不仅是某几个肯定你的MM说的话,你就是不服气别人图个嘴爽,但是你想想如果你从他们说的经验中学到了东西,你所得到benefit比人家只是个嘴爽大得多了。
 
也许大家所说的很多东西,在你所处的阶段你不理解你不懂,但是你因为自己对谁谁谁的敌视而忽略了他打给你的经验,那你就白白被砸了,嘿嘿。你特地说桃子MM好,那是因为她一开始肯定了你,你才觉得人家好的吧。你现在还气哼哼的纠结某些人的态度这个表面方式的问题,而不是他们给你指出缺点、打出他们经验的这个结果。
 
我以前被领导指出我的错误骂我的时候,一直耿耿觉得领导就算说得再对,但是教育的方式不对态度不对,我也否定他的话。后来吃亏了,仔细想想当年领导骂我的那番话,很后悔当年没有好好的咀嚼,而光是纠结于他态度的不好了。
 
还有,你的抗击打能力真是很弱,你对同事tough,但是当网上的人对你tough的时候,你就立刻受不了。一个面对负面情绪、负面影响和挫折,不能冷静的对待、处理和吸取经验,而是立刻剑拔弩张的像个刺猬一样的员工,就算正面工作做得再好,老板都不会太喜欢的。
 
就说到这里,更多的经验我真不想打了,估计再说,你也是气哼哼的,觉得别人是在借机训你。
[此贴子已经被作者于2011/5/1 10:17:36编辑过]
很同意你的意见。
c
concord
1569 楼
别人能指出我们的不足,真是很难得的。只要我们从别人的话里学到了东西,别人的态度如何,真是不重要。更何况,我们心里认为的别人的“态度”,未必就是别人的真正的态度,而是反映了我们自己的心。 
c
ceciliaring
1570 楼
以下是引用concord在5/1/2011 11:01:00 AM的发言:

    
     别人能指出我们的不足,真是很难得的。只要我们从别人的话里学到了东西,别人的态度如何,真是不重要。更何况,我们心里认为的别人的“态度”,未必就是别人的真正的态度,而是反映了我们自己的心。 
    
j
jill.lou
1571 楼
以下是引用ihatemylife在4/30/2011 3:12:00 PM的发言:

我从来没有这么愚蠢的做过。当时的情形是,我正在自己琢磨熟悉一个软件系统操作,然后我会把模拟数据输进去然后打出来。如果结果是错的话,打出来的东西就是乱码。然后一个做bookkeeper的老头子,到打印机旁边拿东西,看到了那些纸稿,然后就用嘲笑地语气给我二老板讲,说,看吧,这个新人什么都不懂,在乱搞什么啊,弄出来的东西都是错的。
然后我就很郁闷,想想不出声的话我二老板有可能真的以为我没本事呢。于是我就对他们说,我现在是在自己琢磨这个软件的程序,自然会有出错的地方,因为没有人教我怎么样才是正确的方式,所以只能浪费些纸张了。假如您懂这个程序的话就更好了,可以现在就教教我,我们也可以给公司节约点纸。
当然他是不会懂的了。哑口无言。然后二老板就发话说,没关系,你慢慢试,我相信你。我们都不懂这个软件,不能帮你,只能辛苦你自己弄了。
当然这个老头是口恶心善型,没有心计。我也知道他这点。到现在,他倒是我觉得公司里面真心对我好的人之一了。因为我有次我车坏了拿去修,我走路回家。他主动要求载我接我。让人还是很感动的。

 
我们就举这案例吧,没有嘲笑lz的意思,只是就事论事。
 
第一点,为啥这老头一开始会用嘲笑口气和你二老板说你呢?是你们以前有过节?还是他这人做人就是特损?他是只对你这么嘲讽,还是对每个人都这样
第二点,我这人大概可能比较容易歪曲别人说话的意思,假如别人和我说,我做的不对,那你懂你来教我,我估计会划为嘲讽类。不知道这版的别的mm会怎么理解的。
第三点,你明明知道他是不会懂得,还说,你懂得话,你来教我。你说那老头会是啥想法?
 
假如那老头的确为人阴险,支持mm为自己出头不当包子,可以你也说了这老头没心计,对你好。
 
换了我,我可能会这么说,Oh I've never used this software before and I'm still testing it out but pretty sure I can get it done in a couple of days. (or hours depending on your project).  假如你听出那老头有嘲笑你浪费纸的意思,你还可以说,I can recycle the paper too.
 
有的时候,一件事情不一定要争个你对我错,退一步海阔天空是有道理的。
c
clia
1572 楼
一直在跟这个帖,姐妹们的经验真是太有用了!学习
G
Giraph
1573 楼
以下是引用ilovebeauty在5/1/2011 10:13:00 AM的发言:

hahahaha....ma jia hao!
 
大衣好啊,哈哈
 
我昨天急着去睡觉,匆忙回了一下就撤了。其实我这里有个例子跟你那个例子很像的,但结果相反。
 
话说老板甲和老板乙平时在我们眼里都是很好的人,不错的老板。可是为了当某个重要位置的接班人,两个人暗地里斗上了,确切说是老板乙已经被列为候选,老板甲觉得老板乙不够格,于是想从中作梗。老板甲分拨找老板乙的手下谈话,以关心了解的名义其实是想收集老板乙的黑材料准备往上反应,这些事情在进行当中的时候下面的人都不知道原委的,只是突然发现老板甲很关心大家,然后有人就上套儿了,觉得老板甲是个希望,于是主动跟老板甲反应情况,老板甲当时信誓旦旦说他一定不会坐视不管的,一定要做一些事情来帮助水生火热中的大家,不会再让老板乙裁人啊等等。然后……一段时间后,老板乙的手下再也没有见到老板甲来关心自己,倒是那个跳出来反应情况的同事被裁了,走的时候老板甲请那个同事单独吃了饭,号称要帮他再找工作,也就这样了。
 
我是想说,我不能说这个同事被裁完全是因为这件事,因为他之前表现一般偏下,但是很有可能本来属于可被裁也可以不被裁的那种,老板乙也不愿意裁人的,都是被公司逼得没办法之后才不得不行动的。但是这一次,因为这件事,我猜老板乙就不得不行动了。谁都有个怒的时候,明知道该同事是被利用,但是又动不了老板甲,干脆裁了“惹事”的那个同事算了。
n
nightdreamer
1574 楼
以下是引用ihatemylife在4/27/2011 10:31:00 PM的发言:

    
     说说我的体会,造福后来人吧。
1,努力努力再努力,在最短暂的时期获得老板的信任。问问题要问不同的人,分散一下,这样不会让人觉得你太笨。二就是每个问题就要做笔记,绝对不要问第二遍。第三就是要自己先钻研,弄不出来了再找人问,并把自己研究的东西给老板看。不是吹牛,我没有经过training,3个月掌握全部东西,80%纯自学。
2,少犯错误,尤其是不要犯同样的错误。有些错误在自己控制范围内的,自己解决就是了,不用大惊小怪什么都告诉老板。很大的问题,藏不住了,一定要在第一时间告诉老板。
3,多跟老板沟通,尤其是老板不在公司的时候,主动email汇报工作情况。
4,绝对不偷懒,不让人抓小辫子。我现在在公司地位牢固,但是我绝对不在工作时间上网,万一有人闯进来就完蛋了,哪怕一次。所以即使公司里面有人讨厌我,也掰不倒我,我的工作表现可以打99分。
6,跟同事不卑不亢,不能软弱。我刚进去的第三天,一个跟我工作有交集的怪老头,对我的工作指手画脚,说我做得不好。然后我就当着老板的面,把我做的东西解释给他听,说我没有错,是他弄错了。当然我对事不对人,之后对他还是笑容可掬,过节了还给小礼物。我坚信,我工作只对我的大老板和二老板负责,其他人都是跟我平级的,我不用对他们卑躬屈膝。teamwork里面,我总是最积极的,做事效率最高的,并且我的脑子里面就像一个计算器,任何错误都不会放过。当然我做事绝对客观公正,对事不对人。基本上几个月下来,我们部门的人都对我口服心服。并且也建立起对我的信任,如果老板不在,什么事情都找我商量。出去take lunch break,也要跟我打声招呼。
7,不乱说别人闲话。我的原则是,多做事少说闲话。如果工作上有了矛盾,我会先找当事人说清楚,并且做好笔记。如果还是处理不了,我会汇报给老板,让他把当事人一起叫到办公室来,大家一起商量问题。这样做的后果就是,老板很相信我对每个人的评价,因为他知道我不会乱说别人坏话。把自己的主观情绪加进去。
总之,现在工作才几个月,已经完全融入到公司里面了。老板很rely on我。我曾经take off了3天,老板忙得要死,累计了一堆的活。急命夺魂call把我提前叫回去。我办事效率很快,因为是个急脾气。我可以完成1个半甚至2个美国人的工作量。同事对我很好很关心,虽然说我很tough,strong,但是很admire我,(男同事讲的)。大家都很信任我,有些人在办公室给我老板打小报告的时候,都不避讳我,因为他们知道我不会多嘴,也不会问。

    
mark学习
e
elly
1575 楼
以下是引用ilovebeauty在5/1/2011 10:48:00 AM的发言:

遇到混蛋老板或大牛老板,遇到好公司烂公司,很大程度上都是运气,真的。关键是自己,能从中得到什么。有的人也许一时运气不特好,也没有那么多“成绩”能列得出来,但是从中得到的多,日后就很不一定。即便运气一直都不好,至少自己努力了争取了,也没有后悔,作为一个人,值了。往回看,我在职业生涯中走了不少弯路,估计不能说很顺,但是估计一般人都是有起有落,我就是之一。这些也不重要,每个人的路都不同,所以我觉得我可以分享教训,但是没啥“一定要”如何的道理。至于日后,我也不知道会如何,也不特关心。所谓成败,尤其是作为新人的,真的是非常一时的、表面的、不实际的事儿阿。
[此贴子已经被作者于2011/5/1 11:51:48编辑过]
说得太好了!于我心有戚戚焉!!!
我也有类似的情况,从前干得不顺,在知名大公司 里,换过六七个老板--不是我自己的原因啊,是上面人事动荡频繁。这些老板我真正喜欢的就只有一两个。最后经历的两个更是搞得我超级郁闷一度想辞职,对自己的评价也产生怀疑。
不过最近换地方了,遇见了有生以来最好的老板,对我有知遇之恩。一半是幸运,一半也是因为我从过去的挫折中成长。我真正体会到人生的贵人,不仅仅是目前这个好老板;还有以前刻薄的,批评我的老板,都是我的贵人。他们让我成熟,让我学会感激人生中的美好。
人生都有起落。陷于低潮的时候我只觉得痛苦。现在回头看才感谢命运的安排。当初的挫折磨练都是为了今天的机遇做准备。
 
e
elly
1576 楼
以下是引用happypeach在4/30/2011 10:08:00 PM的发言:

我也觉得站队问题很tricky的,不一定站队或站准队就好。还是那句话,职场风云变幻,别说哪队风头劲不一定看得准,就算队形都不一定看得清呢。还是做好自己的工作比较实在。正常的领导都希望手下的人忠心能干的。again,我说的是不担心活干完没事干的情况。
这是运气的问题吧。站对队很重要,看过太多的示例一人得道鸡犬升天。但是谁能升上去不是我们能控制的。所以我们能做的是与人为善。
G
Giraph
1577 楼
之前有MM说起靠关系去实习的事情,我这里正好也有个例子,都是我亲眼所见的。
 
某年公司招实习生,另外一个部门的一个经理推荐了他老婆M,为什么推荐给我们部门呢?因为他老婆明显不能去他所在的部门实习啊,而且我们部门老板(比经理的位置要高)跟他们都是来自从一个国家的。这个M呢,各个方面条件也真的很符合我们的规定,有硕士,有工作经验,有人脉,可谓万事俱备只欠offer。当时也的确差一点就直接收成正式员工了,可是因为那一年还招了其他的实习生,老板估计也是一时之念,就让M也先实习一下,反正实习后转正也一样啊。当然这个情况其他实习生是不知道的。
 
然后就很精彩了,M可能觉得自己啥都比那些本科实习生强,于是在实习生中摆出一幅老大的样子,其他人鉴于她有硕士有工作经验也都听她的。她乘机偷懒把带她的人派给她的活儿转派给其他人做。这也就算了,她还挑战带她的正式员工。那一年实习生比较多,带她们的人也是第一次带这么多实习生,有点混乱也难免。但是对于带队的人来说,你们就是实习生,派你干啥你就去干就好了,我也没必要把所有的为什么让你做这个做那个给你解释那么清楚,毕竟当时都很忙。然后这个大姐明显这不爽那不爽的,心里一定觉得自己比那些人强的。几个回合下来,没有人喜欢他了。到了实习期结束的时候,她甚至让她老公的老板(跟我们部门老板同级,也来自从一个国家)给我们老板施加压力,想让她留下。可是这边带她的人也是老板的心腹啊,这几个人都不喜欢她,随便举两个例子就让老板也没话说。再加上当初她曾经把老板直接派给她的活也给转派了。老板最终还是顶住压力没有留这个M。
 
M听到消息后直接就哭了。我当时觉得她可怜又可笑,本来占尽天时地利人和,结果一手好牌都让她自己毁了,还让自己老公丢脸面。其实她就是亏在不虚心上,作为新人,不努力干活,不虚心,还跳那么高,最后只能哭了。
G
Giraph
1578 楼
以下是引用阿薯仔在5/1/2011 10:16:00 AM的发言:

看到最后lz还在耿耿于怀揪谁瞧不起你,拿经验砸你的事儿……sigh,我可以说你孺子不可教么。
 
好吧,我也说一个我的经验吧。
 
职场上,生活上,千万感谢那些把你的缺点直接告诉你的人。不管是赤裸裸的说出来打击你,还是软言软语好声好气的告诉你的。方式并不重要,重要的是结果——他/她让你知道了你的缺点,而不是让你的老板、和你有利害关系的人知道你的缺点。你明白?
 
在日常工作的social中,你去问任何一个和你关系一般到普通的人,甚至很投合的人:你的工作有什么缺点,你个人性格有什么缺点,我敢打包票99%的人都会说“没有”,“挺好啊”,或者轻描淡写换个方式说你不mean,你是tough。这年头谁这么傻,会把你的弱点告诉你让你弥补?而且告诉了你,你听了不高兴,还会把你给得罪了,完全是吃力不讨好。一般的人才懒得管你的缺点,你以后摔跤了就摔呗。更不好的人,就把你的弱点记着,哪天你栽了,再告诉老板去,看你死未。
 
我现在是求着朋友和同事、下属,把我的缺点弱点告诉我,我好改正,我发现不管我怎么真诚,真的能直白的告诉我的人,没几个——绝不是我是个完人,而是谁都圆滑,不想得罪人。我宁愿我的缺点暴露在网上被人指出来(下线了谁知道你我谁是谁啊)、在工作中被同事指出来,不管方式怎么难堪,总比我弄出大篓子、被人捅给老板好。
 
我敢说你在这个帖子里面能受教的不仅是某几个肯定你的MM说的话,你就是不服气别人图个嘴爽,但是你想想如果你从他们说的经验中学到了东西,你所得到benefit比人家只是个嘴爽大得多了。
 
也许大家所说的很多东西,在你所处的阶段你不理解你不懂,但是你因为自己对谁谁谁的敌视而忽略了他打给你的经验,那你就白白被砸了,嘿嘿。你特地说桃子MM好,那是因为她一开始肯定了你,你才觉得人家好的吧。你现在还气哼哼的纠结某些人的态度这个表面方式的问题,而不是他们给你指出缺点、打出他们经验的这个结果。
 
我以前被领导指出我的错误骂我的时候,一直耿耿觉得领导就算说得再对,但是教育的方式不对态度不对,我也否定他的话。后来吃亏了,仔细想想当年领导骂我的那番话,很后悔当年没有好好的咀嚼,而光是纠结于他态度的不好了。
 
还有,你的抗击打能力真是很弱,你对同事tough,但是当网上的人对你tough的时候,你就立刻受不了。一个面对负面情绪、负面影响和挫折,不能冷静的对待、处理和吸取经验,而是立刻剑拔弩张的像个刺猬一样的员工,就算正面工作做得再好,老板都不会太喜欢的。
 
就说到这里,更多的经验我真不想打了,估计再说,你也是气哼哼的,觉得别人是在借机训你。
[此贴子已经被作者于2011/5/1 10:17:36编辑过]
 
这个说的太好了。
 
这个楼我一路跟下来,受益匪浅啊,谢谢各位MM的分享!
e
elly
1579 楼
我也听很多人说白人的politics玩得更狠,我们反正搞不定他们,只有埋头干活。
职场的水很深,我们能做的是
1. 与人为善
2.不要乱传闲话。你跟小technitian说的话,很有可能这话通过不同的渠道,一直传到上面耳朵里。
3.大家还是抬起头多跟人聊聊好吧?背后的故事我们知道了也没有坏处的!老板喜欢谁不喜欢谁,谁是我们对头,当初发生了什么,这些都应该知道。其实应该70%时间干活,30%时间social。在公司里建立起自己的network,有活干的时候,有人想着你要拉你一把;遇事不妥的时候有人提醒你;有难处的时候有人可以请教,这才是最好的生存之道。
n
newniu
1580 楼
以下是引用阿薯仔在5/1/2011 10:16:00 AM的发言:

    
    职场上,生活上,千万感谢那些把你的缺点直接告诉你的人。不管是赤裸裸的说出来打击你,还是软言软语好声好气的告诉你的。方式并不重要,重要的是结果——他/她让你知道了你的缺点,而不是让你的老板、和你有利害关系的人知道你的缺点。你明白?
    


我隔壁的同事经常教育我要少上点网。。。sigh。。。我知道这是好话,可是我就是改不了。。。 怎么办。。。
c
cauchy
1581 楼
以下是引用happypeach在4/30/2011 9:59:00 PM的发言:

景仰一下参加management meeting的mm。mm多说说吧。我所见的跟mm说的真不一样。这里如果老板组里的工作进度慢,老板是要承担责任的。所以我原先很纳闷怎么会有不希望下属积极的老板的。如果公司人浮于事,那我就理解了。真心的羡慕在不忙的公司工作的人。
呵呵,我是在management meeting上打酱油的,现阶段还是学习为主。我的意思不是说工作快积极不好,而是在不同的情况下,快慢有度,松弛有序,简单一句话,跟着大方向的strategy走。比如你是在一个主要靠charge billable hours的行业工作,太快或太慢都是问题,按着budget完成最理想。
l
lancsnicky
1582 楼
learning learning
c
cauchy
1583 楼
以下是引用ilovebeauty在5/1/2011 10:48:00 AM的发言:

re这个。我记得我在美国刚工作的时候,遇到一个我直到今天很confused的老板,他有一次把我叫到办公室里训了一顿,我出来之后就跑到停车场大哭了一场。具体批评了我什么我就不说了,大概用个比方,就是,比如我从小是个高个子,他却批评我个子太矮。我从来没被人说过矮,倒是没少被人嫌“太高”,所以首先就shock得不得了,然后又不明白我好好的上班,高矮关他什么事,又不是业务能力问题。总之刚工作心里还是热的,老板从我“个子”批评起,基本上把我这人完全否定完了,我这个受不了阿。其实至今我都觉得他看人确实有点问题。但是那次之后,我就想,我本来挺“高”的,为啥他非要说我“矮”呢?别人是不是也觉得我“矮”呢?我本来“高”为什么被人看“矮”?是不是我太怕显得“高”老缩着?是不是公司里的人普遍“高”的缘故,我是不是应该更融入这个文化呢?我如果不愿意被看成“矮个子”的话,能怎么做可以显得“高”一些呢?其实解决办法也很简单:“穿高跟鞋”上班! MM我真心觉得你和其他几位MM可以单开一贴,这么多好的意见建议都淹没在这个帖子里了。。。
s
snaillily
1584 楼
以下是引用cauchy在5/1/2011 1:41:00 PM的发言:

    
    MM我真心觉得你和其他几位MM可以单开一贴,这么多好的意见建议都淹没在这个帖子里了。。。
    
support!!!
e
elly
1585 楼
往前翻看干活快慢的事情,很多事都是case by case吧。揣摩上意最重要。真是没有“一定”这回事。
我是急性子,现在碰见了急性子老板。他就喜欢我反应快出活也快。
i
ilovebeauty
1586 楼
以下是引用Giraph在5/1/2011 1:07:00 PM的发言:

    
    
      
     大衣好啊,哈哈
      
     我昨天急着去睡觉,匆忙回了一下就撤了。其实我这里有个例子跟你那个例子很像的,但结果相反。
      
     话说老板甲和老板乙平时在我们眼里都是很好的人,不错的老板。可是为了当某个重要位置的接班人,两个人暗地里斗上了,确切说是老板乙已经被列为候选,老板甲觉得老板乙不够格,于是想从中作梗。老板甲分拨找老板乙的手下谈话,以关心了解的名义其实是想收集老板乙的黑材料准备往上反应,这些事情在进行当中的时候下面的人都不知道原委的,只是突然发现老板甲很关心大家,然后有人就上套儿了,觉得老板甲是个希望,于是主动跟老板甲反应情况,老板甲当时信誓旦旦说他一定不会坐视不管的,一定要做一些事情来帮助水生火热中的大家,不会再让老板乙裁人啊等等。然后……一段时间后,老板乙的手下再也没有见到老板甲来关心自己,倒是那个跳出来反应情况的同事被裁了,走的时候老板甲请那个同事单独吃了饭,号称要帮他再找工作,也就这样了。
      
     我是想说,我不能说这个同事被裁完全是因为这件事,因为他之前表现一般偏下,但是很有可能本来属于可被裁也可以不被裁的那种,老板乙也不愿意裁人的,都是被公司逼得没办法之后才不得不行动的。但是这一次,因为这件事,我猜老板乙就不得不行动了。谁都有个怒的时候,明知道该同事是被利用,但是又动不了老板甲,干脆裁了“惹事”的那个同事算了。
    

唉,这样的事真是数不胜数,多做几年,再赶上个特讲politics的公司/行业,就会愈加觉得自己很多时候都只是一个棋子。老板出于什么考虑把你往前略挪了一步,是好事,也可能变成坏事,得多留心眼儿,不能随便上套阿。一点点小甜枣吃了,自己“闷得蜜”去;别人都看着,还得学着更低调些,就更谈不上“证明自己特别牛”了。除非是真给了有实权的职位,到那时候再在同事(现在的下属)面前来点儿劲儿也就算了。到底有多少本事,自己心里还是要有数,回头都简历里见。我这说起来就感慨个没完,也挺讨厌的。不过看到不少人跟我经历和感受类似,还是挺受鼓励哈,嘿嘿。
c
cauchy
1587 楼
以下是引用Giraph在5/1/2011 1:27:00 PM的发言:

之前有MM说起靠关系去实习的事情,我这里正好也有个例子,都是我亲眼所见的。 great story!
h
happy_vest
1588 楼
以下是引用ilovebeauty在4/30/2011 2:01:00 AM的发言:
还商量呢?

我又想了想,觉得问题出在这儿。楼主其实原贴和回帖里说了三个主题。1。她特能干且特别努力且特别知道怎么努力;2。她因为1而得到了“老板的器重”和“同事的尊重”;3。她由此认为1<=>2,自己挺成功,在老板那应该得赏,在同事间自然受爱戴,在网上值得bso,对没有自己能干/努力的同事有权利看不赏+push, 而且别人的话完全有理由听不进去。

我们拍她并不是要否认她的1,而是要说,1不是2的充分必要条件,尤其不是充分条件;所以得到了2,既不说明能一直靠1来得到2,也不说明别人用1也能得到2。至于3呢,也因此不咋成立。

楼主被拍,就拼命咬大家否认她的1。其实真的不是。人能干,努力,且有自己的心得,是好事,应该鼓励。但是楼主目前得到的“器重”和“尊重”比较让人发疑问,因为大家的经验是,老板一般不会那么纯洁大方地拼命嘉奖只有1的人,即便有时那样做也不过是一时的甜枣儿;同事呢也极少能尊重1+3组合的人。当然,也可能楼主周围老板同事都是神仙,特有觉悟;或者楼主是个大神仙,有自己也不清楚的什么真正的秘方,她所说的1和3其实还不是。如果是这样。。。无论新人老人,既不是楼主那样的大神仙,也没有楼主身边那些大神仙,看了楼主的1,2,3,还是无法运用阿。

其实楼主如果就上来直接bso一下自己办工作签证、绿卡,加薪什么的,而不提1和3,大家也不至于拍你,多数人还是会羡慕你的。你非要说1造成了2,大家都“一定要”做到1,做到了1,就能得到2。这个逻辑是错误的,对人有很大的误导。而且很幼稚,好像读书的时候大家都相信的,天分+努力就会有好成绩,那恐怕只在学校里才可以算相对真理。也许搞纯学术的里面也可以算半个相对真理吧。在职场,真不是的。见过无数1那样的人了,尤其是亚洲第一代移民,中国人为首。得不得到2,说句不咋好听的,是靠“运气”这俩字。“运气”呢,有很多很多方面,老板和自己在工作态度上类似啦,公司有足够budget给你加薪啦,政策好管签证/绿卡啦,正好赶上老板要整顿军心啦,和某senior是校友/志趣相投啦,加班晚上不小心在电梯里撞见ceo啦,无数种。基本上,无际可寻,没啥可炫耀的,更没有推广意义。像楼主这样,工作不到一年,走得比较顺,1是必要条件,但是不得不说,你的运气真的很不错!祝福你。珍惜吧。至于3,还是收起来等过个几年,十几年再说。希望你到那个时候,也就没有追求3的心了。

另外,顺便感慨一个。其实一个团队好像众人划船,大家划这个频率,来了一个力气大劲头足的,划得比别人快,这样其实对划船不利。如果大家都加快了速度,恐怕也不是因为一两个人频率快,而是老板这个船头指挥开始改革了。那个划得快的,如果觉得是自己造成的,就太天真了。我现在正在招实习生和entry level,刚出学校的小朋友里面有很多特别积极投入的,当然会看水平,看工作态度,但是说实话,新人嘛,水平和态度差不了太多。最后的选择往往落在chemistry和团队合不合上面。我宁愿选水平也许是对手80%,但是有后劲、姿态低、心态好的人。这样的新人善于调整自己,自己困难的时候能尽快跟上团队的频率,自己牛起来的时候也能协同团队的计划,大家的劲儿是一起使的,方向也是一致的。所谓harmony,呵呵。

[此贴子已经被作者于2011/4/30 2:33:44编辑过]
 
Mark, mark。偶要记下来~mm说的太好了
c
ceciliaring
1589 楼
re~ 以下是引用elly在5/1/2011 1:30:00 PM的发言:

    
     我也听很多人说白人的politics玩得更狠,我们反正搞不定他们,只有埋头干活。
     职场的水很深,我们能做的是
     1. 与人为善
     2.不要乱传闲话。你跟小technitian说的话,很有可能这话通过不同的渠道,一直传到上面耳朵里。
     3.大家还是抬起头多跟人聊聊好吧?背后的故事我们知道了也没有坏处的!老板喜欢谁不喜欢谁,谁是我们对头,当初发生了什么,这些都应该知道。其实应该70%时间干活,30%时间social。在公司里建立起自己的network,有活干的时候,有人想着你要拉你一把;遇事不妥的时候有人提醒你;有难处的时候有人可以请教,这才是最好的生存之道。
    
E
Ethylene
1590 楼
 这楼实在太有含金量了。。昨晚爬完今天来看又有好东西!!!!
100多页没白看,n多有价值回帖!!!
G
Giraph
1591 楼
以下是引用elly在5/1/2011 1:30:00 PM的发言:
我也听很多人说白人的politics玩得更狠,我们反正搞不定他们,只有埋头干活。
职场的水很深,我们能做的是
1. 与人为善
2.不要乱传闲话。你跟小technitian说的话,很有可能这话通过不同的渠道,一直传到上面耳朵里。
3.大家还是抬起头多跟人聊聊好吧?背后的故事我们知道了也没有坏处的!老板喜欢谁不喜欢谁,谁是我们对头,当初发生了什么,这些都应该知道。其实应该70%时间干活,30%时间social。在公司里建立起自己的network,有活干的时候,有人想着你要拉你一把;遇事不妥的时候有人提醒你;有难处的时候有人可以请教,这才是最好的生存之道。

这个说的好。说起来我始终觉得八卦是人性之一。我越来越觉得公司里面从小兵到老板都是八卦的,只不过大家八的途径不一样而以。所以如果有什么事情如果你不想让人知道,那么就要么让它烂在你肚子里,要么回家对着马桶说,总而言之不要告诉任何人。一旦你告诉了一个人,不管这个人跟你多么好,不管他或她怎么信誓旦旦给你保密,最终,迟早有一天,所有的人都会知道的。

很多时候不要以为老板们不知道,其实老板们啥都知道,总有人把各种闲话汇报给老板的。

所以,跟同事保持友好而适当的距离是很重要也是很难的。如果能达到这个“有活干的时候,有人想着你要拉你一把;遇事不妥的时候有人提醒你;有难处的时候有人可以请教,这才是最好的生存之道”就差不多了。
G
Giraph
1592 楼
以下是引用cauchy在5/1/2011 1:41:00 PM的发言:
MM我真心觉得你和其他几位MM可以单开一贴,这么多好的意见建议都淹没在这个帖子里了。。。
 
我觉得吧,其实这样也挺好的,有碰撞才能激起火化,有不同意见才能引出新的例子和话题。我在想,如果楼主第20页就开始虚心接受各方面的意见,搞不好这个楼到30页也就沉了。
 
而且我想楼主是不介意这个楼一直盖下去的,毕竟她的初衷也是为了帮新人。虽然后来我们几个有点喧宾夺主,但是我们始终没有脱离楼主的帮新人的主题啊。
 
爬楼虽然辛苦,但是有收获的话也是值得的,哈哈
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ilovebeauty
1593 楼
以下是引用Giraph在5/1/2011 6:13:00 PM的发言:

    
    
    

这个说的好。说起来我始终觉得八卦是人性之一。我越来越觉得公司里面从小兵到老板都是八卦的,只不过大家八的途径不一样而以。所以如果有什么事情如果你不想让人知道,那么就要么让它烂在你肚子里,要么回家对着马桶说,总而言之不要告诉任何人。一旦你告诉了一个人,不管这个人跟你多么好,不管他或她怎么信誓旦旦给你保密,最终,迟早有一天,所有的人都会知道的。

很多时候不要以为老板们不知道,其实老板们啥都知道,总有人把各种闲话汇报给老板的。

所以,跟同事保持友好而适当的距离是很重要也是很难的。如果能达到这个“有活干的时候,有人想着你要拉你一把;遇事不妥的时候有人提醒你;有难处的时候有人可以请教,这才是最好的生存之道”就差不多了。
    

是阿。我要补充一个的是,还是得量力而行,得有自己的主心骨。如果是特别political的工作单位/办公室/老板,玩不起就罢手,达不到这种最佳状态也只能算了,坚持住自己的中立立场吧。总之人要有人格要有良心,对不起谁也得对得起自己的人格和良心。有时候即便暂时因为不跟风而吃了亏,或者让人误解了,还是得相信日久见人心,自己行得正,decent的人会了解的,不decent的反正也不指望他们明白就算了。总之没有绝对的公平,也没有自己总对、总赢、总占上风的。

[此贴子已经被作者于2011/5/1 19:11:53编辑过]
t
tacotaco
1594 楼
真好,学习了。谢谢分享/。/
马文才
1595 楼
以下是引用cocojj在4/28/2011 1:04:00 AM的发言:

问题是这个是你的工作范围吗?为什么不是你的工作范围你不干就自身难保?你老板不怎么样啊, 得罪人的事他自己不干让你干。。。。。。。。行啊, 你愿意干就行。 我觉得很多人不愿意干, 说实话我见过几个PUSH得特别利害得印度PM, 又不是什么行政MANAGER, 真是人人反感他们。

[此贴子已经被作者于2011/4/28 1:11:26编辑过]
印度mm都这个德性么?
 
我们这也有一个,push的连我们组的印度gg都受不了了,(注意,她不是我们小组的,是邻居小组的),最后被我们集体罢工赶走了。 后来听说,当时她的老板对她还挺赏识,把她作为他们小组的领导培养对象呢,所以她干得特别的欢。
 
当然,她的业务水平实在太差,一讨论技术细节,大家自动忽略她的任何input.
 
高高的海景公寓
1596 楼
楼主妹妹哪里去了
 
 
 
 
[此贴子已经被作者于2011/5/1 21:58:52编辑过]
高高的海景公寓
1597 楼
1600
 
 
大家说的真好
浮云呐
1598 楼
以下是引用高高的海景公寓在5/1/2011 9:59:00 PM的发言:

    
     1600
      
      
     大家说的真好
    
你灌水。。。

大家还在讨论呐
马文才
1599 楼
以下是引用akaenero在4/28/2011 10:56:00 AM的发言:
 lz这么tough, 你老板大概把得罪人的事情都推给你去干了吧。


嘿嘿。这也是我看到lzmm的自述后的第一想法。
阿薯仔
1600 楼
以下是引用newniu在5/1/2011 1:33:00 PM的发言:

我隔壁的同事经常教育我要少上点网。。。sigh。。。我知道这是好话,可是我就是改不了。。。 怎么办。。。
就算不能改,也要多感谢他,这样他才会觉得,你没有因为他指出你的缺点而耿耿于怀,反而真心感谢他,以后他才敢继续把你的缺点告诉你。
对了,虽然感谢他,不过也不要把他帮你指出缺点的事让别人知道——因为办公室队伍小团体的问题。很可能告诉你缺点的人,是从其他不喜欢你的人或小团体的8卦中知道你被抓了小辫子的,他敢提醒你,其实也是心里掂量了许久鼓足勇气的。