很多行业找第一份工作，在没有身份的情况下就是很难 尤其是经济不好的情况下 很多公司在校园申请的时候，就会让你填表，是否需要支持h1b 这一项就是用来筛人的 我这周一参加我们学校组织的preparation for accounting open house 问了和身份有关的问题 有firm就说他们去年没注意筛简历 然后找人来面试才知道要办h1b，所以今年就要先把这个问题解决了（当然人家肯定不会明说没绿卡的不要，但前后文的意思很好理解） 对于类似会计这种行当 公民能找的工作是一个pool，绿卡能找的是一个pool，其他能找的pool起码这一两年真的太有限太有限了 我看到的情况没有绿卡，起码比有绿卡的少90%的机会
至于深究这些“经验”本身，其实也漏洞百出。还不是头儿就这么得罪人，lz也不问问自己，如果身边有这样一个同事，你不反感么？遇到事你会替她说话给他兜着么？有点sense的老板也知道，一匹能干活的黑马再强也不可能干全团队的活儿，此人如果再这么强势、自负，明显关心的重点只是自己闪光，甚至最爱比别人强、要把别人都比下去，这样只能给全团队的morale造成不好的影响；如果要升职，也不会升一个不在乎队伍实际情况一味自己往前冲的人，因为他／她再能干，再努力讨老板欢心，也带动不了其他人一起努力。其实如果lz想上升，做manager的话，能带动手下10个人每人水平提高、工作态度改善10％，要比自己做200％要有用多了，因为前者才能健康持续发展。请你自己想想，如果你有一天真的做了老板，是愿意要一个齐心合力大家都拿出80％工作热情的团队，还是一个松散、关系复杂、人心涣散（不是过于competitive就是一心cover their asses以求不显得太难看）的团队，有一两个自视甚高的工作狂而其他人怨声载道？lz口口声声要往上爬的人，却看不到“拼命干活显示自己”之外稍微深一点远一点的东西，怎么能行呢？你这样只能是走很多很多中国人在美国的老路：当一辈子特能干活的骡子。可笑自己还真的相信自己比别人都强。。。
以下是引用zjwr6566在4/30/2011 1:58:00 AM的发言：
她要批也不该把给她提意见的好心的MM狂轰滥炸一通啊！
re。。。。你还忘记提10%支持她的，很重要的哦，小心她又说你曲解她的意思，哈哈
我。。。错。。。了。。我又拿不到成功秘诀了。。
我猜楼主觉得我是那40%里的。
其实分哪类不重要，灌水而已。
话说以前小时候夏天大家都在楼下乘凉，小孩子们疯玩儿，大人们就凑在一起拉家常。现在自己成大人了，没处聚众拉家常了，于是就在网上跟大家东拉西扯拉家常了。我总有这种感觉，我应该不是一个人吧？
你不是一个人！！！
这个我稍微有不同意见，小公司老板啥事都管有可能，因为老板直接就能看到她的勤奋努力上进还有效率。
但是如果公司大点或者老板不是那种事事都过问的就不一定了。所谓小鬼难缠，从她的回帖所表现出来的性格上的这部分，不太容易能搞定带她入门直接跟她工作的人。然后大老板是通过这些跟她工作的人的反馈来了解她的，这样的话就很麻烦了。毕竟同样一个事实，想往好里说和往坏里说都可以的，关键就在于说的人的措辞。人家在说法上稍微注意一下，很容易让老板对她的印象不好的。最惨的就是好几个人都这么说的话，一定就没戏了。而这些，当事人基本上永远都不会知道的。
所以我之前也说了，新人姿态低点谦虚虚心是绝对有好处的。
你说的也对，这种情况很微妙的。我是觉得明白的老板会很喜欢这样的下属。会干活又不用老板操心的下属，聪明的老板不会不喜欢。当然也有不太管事的老板，那确实别的人都反应很重要的。不管怎样，不能觉得只要老板喜欢我，别人怎么看我无所谓。职场风云变幻，如果有天老板走了呢，或者有天得罪了老板呢。
。我现在正在招实习生和entry level，刚出学校的小朋友里面有很多特别积极投入的，当然会看水平，看工作态度，但是说实话，新人嘛，水平和态度差不了太多。最后的选择往往落在chemistry和团队合不合上面。我宁愿选水平也许是对手80％，但是有后劲、姿态低、心态好的人。这样的新人善于调整自己，自己困难的时候能尽快跟上团队的频率，自己牛起来的时候也能协同团队的计划，大家的劲儿是一起使的，方向也是一致的。所谓harmony，呵呵。
[此贴子已经被作者于2011/4/30 2:01:19编辑过]
这我得记下来~~~~
还商量呢？<br>
我又想了想，觉得问题出在这儿。楼主其实原贴和回帖里说了三个主题。1。她特能干且特别努力且特别知道怎么努力；2。她因为1而得到了“老板的器重”和“同事的尊重”；3。她由此认为1<＝>2，自己挺成功，在老板那应该得赏，在同事间自然受爱戴，在网上值得bso，对没有自己能干／努力的同事有权利看不赏＋push, 而且别人的话完全有理由听不进去 <br>
我们拍她并不是要否认她的1，而是要说，1不是2的充分必要条件，尤其不是充分条件；所以得到了2，既不说明能一直靠1来得到2，也不说明别人用1也能得到2。至于3呢，也因此不咋成立。<br>
楼主被拍，就拼命咬大家否认她的1。其实真的不是。人能干，努力，且有自己的心得，是好事，应该鼓励。但是楼主目前得到的“器重”和“尊重”比较让人发疑问，因为大家的经验是，老板一般不会那么纯洁大方地拼命嘉奖只有1的人，即便有时那样做也不过是一时的甜枣儿；同事呢也极少能尊重1＋3组合的人。当然，也可能楼主周围老板同事都是神仙，特有觉悟；或者楼主是个大神仙，有自己也不清楚的什么真正的秘方，她所说的1和3其实还不是。如果是这样。。。无论新人老人，既不是楼主那样的大神仙，也没有楼主身边那些大神仙，看了楼主的1，2，3，还是无法运用阿。<br>
其实楼主如果就上来直接bso一下自己办工作签证、绿卡，加薪什么的，而不提1和3，大家也不至于拍你，多数人还是会羡慕你的。你非要说1造成了2，大家都“一定要”做到1，做到了1，就能得到2。这个逻辑是错误的，对人有很大的误导。而且很幼稚，好像读书的时候大家都相信的，天分＋努力就会有好成绩，那恐怕只在学校里才可以算相对真理。也许搞纯学术的里面也可以算半个相对真理吧。在职场，真不是的。见过无数1那样的人了，尤其是亚洲第一代移民，中国人为首。得不得到2，说句不咋好听的，是靠“运气”这俩字。像楼主这样，工作不到一年，走得比较顺，1是必要条件，但是不得不说，你的运气真的很不错！珍惜吧。至于3，还是收起来等过个几年，十几年再说。希望你到那个时候，也就没有追求3的心了。<br>
另外，顺便感慨一个。其实一个团队好像众人划船，大家划这个频率，来了一个力气大劲头足的，划得比别人快，这样其实对划船不利。如果大家都加快了速度，恐怕也不是因为一两个人频率快，而是老板这个船头指挥开始改革了。那个划得快的，如果觉得是自己造成的，就太天真了。我现在正在招实习生和entry level，刚出学校的小朋友里面有很多特别积极投入的，当然会看水平，看工作态度，但是说实话，新人嘛，水平和态度差不了太多。最后的选择往往落在chemistry和团队合不合上面。我宁愿选水平也许是对手80％，但是有后劲、姿态低、心态好的人。这样的新人善于调整自己，自己困难的时候能尽快跟上团队的频率，自己牛起来的时候也能协同团队的计划，大家的劲儿是一起使的，方向也是一致的。所谓harmony，呵呵。
这个不得不马克，大赞萨么瑞
我今天就灌到这里了，大家周末愉快！
我觉得事情要从大方向上来看。她刚开始是诚恳的，有点小得意我看帖的时候都忽略了，起码她说的那几点都是很好很重要的。就算我工作这么多年都不敢说自己做的已经很好了。她总结出来，我觉得是好的。后来被拍以后，说的话有点偏激，不过谁好心题解别人结果被批评，还是被众人轮批，还是会不忿吧，也能理解。华人最近拍人的太多。我觉得这个风气不太好。
华人mm大部分很nice，难道不问问为什么大家会轮批？因为她说给她提建议的都是嫉妒她，庆幸自己不和华人一起工作。那么多mm，用自己的经验大段的回复给她建议，被她一句“嫉妒”就总结了。
轮批不是她不忿的诱因，而是她不忿的后果。
另外，一个人说法的方式就能反映这个人的性格。作为一个成年人，要为自己所说的话负责，说话偏激就应该意识到自己应该承担的后果。
还商量呢？
我又想了想，觉得问题出在这儿。楼主其实原贴和回帖里说了三个主题。1。她特能干且特别努力且特别知道怎么努力；2。她因为1而得到了“老板的器重”和“同事的尊重”；3。她由此认为1<＝>2，自己挺成功，在老板那应该得赏，在同事间自然受爱戴，在网上值得bso，对没有自己能干／努力的同事有权利看不赏＋push, 而且别人的话完全有理由听不进去。
我们拍她并不是要否认她的1，而是要说，1不是2的充分必要条件，尤其不是充分条件；所以得到了2，既不说明能一直靠1来得到2，也不说明别人用1也能得到2。至于3呢，也因此不咋成立。
楼主被拍，就拼命咬大家否认她的1。其实真的不是。人能干，努力，且有自己的心得，是好事，应该鼓励。但是楼主目前得到的“器重”和“尊重”比较让人发疑问，因为大家的经验是，老板一般不会那么纯洁大方地拼命嘉奖只有1的人，即便有时那样做也不过是一时的甜枣儿；同事呢也极少能尊重1＋3组合的人。当然，也可能楼主周围老板同事都是神仙，特有觉悟；或者楼主是个大神仙，有自己也不清楚的什么真正的秘方，她所说的1和3其实还不是。如果是这样。。。无论新人老人，既不是楼主那样的大神仙，也没有楼主身边那些大神仙，看了楼主的1，2，3，还是无法运用阿。
其实楼主如果就上来直接bso一下自己办工作签证、绿卡，加薪什么的，而不提1和3，大家也不至于拍你，多数人还是会羡慕你的。你非要说1造成了2，大家都“一定要”做到1，做到了1，就能得到2。这个逻辑是错误的，对人有很大的误导。而且很幼稚，好像读书的时候大家都相信的，天分＋努力就会有好成绩，那恐怕只在学校里才可以算相对真理。也许搞纯学术的里面也可以算半个相对真理吧。在职场，真不是的。见过无数1那样的人了，尤其是亚洲第一代移民，中国人为首。得不得到2，说句不咋好听的，是靠“运气”这俩字。像楼主这样，工作不到一年，走得比较顺，1是必要条件，但是不得不说，你的运气真的很不错！珍惜吧。至于3，还是收起来等过个几年，十几年再说。希望你到那个时候，也就没有追求3的心了。
另外，顺便感慨一个。其实一个团队好像众人划船，大家划这个频率，来了一个力气大劲头足的，划得比别人快，这样其实对划船不利。如果大家都加快了速度，恐怕也不是因为一两个人频率快，而是老板这个船头指挥开始改革了。那个划得快的，如果觉得是自己造成的，就太天真了。我现在正在招实习生和entry level，刚出学校的小朋友里面有很多特别积极投入的，当然会看水平，看工作态度，但是说实话，新人嘛，水平和态度差不了太多。最后的选择往往落在chemistry和团队合不合上面。我宁愿选水平也许是对手80％，但是有后劲、姿态低、心态好的人。这样的新人善于调整自己，自己困难的时候能尽快跟上团队的频率，自己牛起来的时候也能协同团队的计划，大家的劲儿是一起使的，方向也是一致的。所谓harmony，呵呵。
[此贴子已经被作者于2011/4/30 2:01:19编辑过]
留着找工作备用～～
老板一般不会那么纯洁大方地拼命嘉奖只有1的人
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不明白为什么？老板为什么不大方嘉奖“特能干且特别努力且特别知道怎么努力”的员工呢？
还商量呢？
我又想了想，觉得问题出在这儿。楼主其实原贴和回帖里说了三个主题。1。她特能干且特别努力且特别知道怎么努力；2。她因为1而得到了“老板的器重”和“同事的尊重”；3。她由此认为1<＝>2，自己挺成功，在老板那应该得赏，在同事间自然受爱戴，在网上值得bso，对没有自己能干／努力的同事有权利看不赏＋push, 而且别人的话完全有理由听不进去。
我们拍她并不是要否认她的1，而是要说，1不是2的充分必要条件，尤其不是充分条件；所以得到了2，既不说明能一直靠1来得到2，也不说明别人用1也能得到2。至于3呢，也因此不咋成立。
楼主被拍，就拼命咬大家否认她的1。其实真的不是。人能干，努力，且有自己的心得，是好事，应该鼓励。但是楼主目前得到的“器重”和“尊重”比较让人发疑问，因为大家的经验是，老板一般不会那么纯洁大方地拼命嘉奖只有1的人，即便有时那样做也不过是一时的甜枣儿；同事呢也极少能尊重1＋3组合的人。当然，也可能楼主周围老板同事都是神仙，特有觉悟；或者楼主是个大神仙，有自己也不清楚的什么真正的秘方，她所说的1和3其实还不是。如果是这样。。。无论新人老人，既不是楼主那样的大神仙，也没有楼主身边那些大神仙，看了楼主的1，2，3，还是无法运用阿。
其实楼主如果就上来直接bso一下自己办工作签证、绿卡，加薪什么的，而不提1和3，大家也不至于拍你，多数人还是会羡慕你的。你非要说1造成了2，大家都“一定要”做到1，做到了1，就能得到2。这个逻辑是错误的，对人有很大的误导。而且很幼稚，好像读书的时候大家都相信的，天分＋努力就会有好成绩，那恐怕只在学校里才可以算相对真理。也许搞纯学术的里面也可以算半个相对真理吧。在职场，真不是的。见过无数1那样的人了，尤其是亚洲第一代移民，中国人为首。得不得到2，说句不咋好听的，是靠“运气”这俩字。像楼主这样，工作不到一年，走得比较顺，1是必要条件，但是不得不说，你的运气真的很不错！珍惜吧。至于3，还是收起来等过个几年，十几年再说。希望你到那个时候，也就没有追求3的心了。
另外，顺便感慨一个。其实一个团队好像众人划船，大家划这个频率，来了一个力气大劲头足的，划得比别人快，这样其实对划船不利。如果大家都加快了速度，恐怕也不是因为一两个人频率快，而是老板这个船头指挥开始改革了。那个划得快的，如果觉得是自己造成的，就太天真了。我现在正在招实习生和entry level，刚出学校的小朋友里面有很多特别积极投入的，当然会看水平，看工作态度，但是说实话，新人嘛，水平和态度差不了太多。最后的选择往往落在chemistry和团队合不合上面。我宁愿选水平也许是对手80％，但是有后劲、姿态低、心态好的人。这样的新人善于调整自己，自己困难的时候能尽快跟上团队的频率，自己牛起来的时候也能协同团队的计划，大家的劲儿是一起使的，方向也是一致的。所谓harmony，呵呵。
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又一个偶像诞生了！！！
收获最大的是看回帖，值！！
留着找工作备用～～
唉，也别太拿这个当回事了。说是chemistry，就是可遇不可求的东西，你咋知道人家啥chemistry呢，也没必要使劲发现然后假装自己是什么什么样子的，以后也不成。只能说，新人低姿态、肯努力、心态好，是基本的吧。很多时候，没有拿到一份offer的原因也很多，从中学习提高自己很重要，但是也别失败了就觉得自己不成，真的很可能是chemistry没对上而已。尤其是文科类的专业。我也别显得自己好像特大拿了，我也是最近面试小朋友的过程中想到了自己曾经找工作的经历，觉得曾经那么患得患失以物喜以己悲的，也很感慨，嘿嘿。
这个不得不马克，大赞萨么瑞
我今天就灌到这里了，大家周末愉快！
别啊，再灌灌！！！
华人mm大部分很nice，难道不问问为什么大家会轮批？因为她说给她提建议的都是嫉妒她，庆幸自己不和华人一起工作。那么多mm，用自己的经验大段的回复给她建议，被她一句“嫉妒”就总结了。
轮批不是她不忿的诱因，而是她不忿的后果。
另外，一个人说法的方式就能反映这个人的性格。作为一个成年人，要为自己所说的话负责，说话偏激就应该意识到自己应该承担的后果。
我只爬了前10几页。刚开始她就被批了，我觉得颇有点冤枉的
不明白为什么？老板为什么不大方嘉奖“特能干且特别努力且特别知道怎么努力”的员工呢？
我说的是“只有1”。
不明白为什么？老板为什么不大方嘉奖“特能干且特别努力且特别知道怎么努力”的员工呢？
我猜是老板有时候得权衡这个特别的人跟其他的人的微妙关系。比如，比如啊，一个人确实很努力，但是他把组里人都得罪光了，本来已经都很不满，这时候老板不顾这组里的氛围，还要大方嘉奖，其他的人会不会更生气。
当然我只是个学生，工作时间也不长。我只是觉得，一个合格的领导者，应该很会控制组员之间的微妙关系，让之平衡，这样整个组才会向上发展嘛。对那个得罪人的人，如果领导真心喜欢，应该是会稍微提点他一下，等待合适的机会，再做嘉奖这件事情。
我觉得是这样。说的不对轻拍
我只爬了前10几页。刚开始她就被批了，我觉得颇有点冤枉的
我还真没有看见什么批她的，特别是前10几页，你能给了例子吗？少数博眼球的ID就不要计算在内了。
我说的是“只有1”。
不说别的吧，我如果是楼主老板，我会很高兴有这么个员工的。不过我会coach她跟别的组互动的时候要更策略一点。我会给她加薪升职办绿卡。
不说别的吧，我如果是楼主老板，我会很高兴有这么个员工的。不过我会coach她跟别的组互动的时候要更策略一点。我会给她加薪升职办绿卡。
楼主老板不好就不好在把得罪人的事儿都给她干了。。还没教给她怎么更策略点。。
唉，也别太拿这个当回事了。说是chemistry，就是可遇不可求的东西，你咋知道人家啥chemistry呢，也没必要使劲发现然后假装自己是什么什么样子的，以后也不成。只能说，新人低姿态、肯努力、心态好，是基本的吧。很多时候，没有拿到一份offer的原因也很多，从中学习提高自己很重要，但是也别失败了就觉得自己不成，真的很可能是chemistry没对上而已。尤其是文科类的专业。我也别显得自己好像特大拿了，我也是最近面试小朋友的过程中想到了自己曾经找工作的经历，觉得曾经那么患得患失以物喜以己悲的，也很感慨，嘿嘿。
同意这个，要谦虚，努力。但是我一定希望我的下属能干。当然，teamwork也非常重要，这就是你说的chemistry了吧？
不说别的吧，我如果是楼主老板，我会很高兴有这么个员工的。不过我会coach她跟别的组互动的时候要更策略一点。我会给她加薪升职办绿卡。
大家都没有否认她在工作上的努力，她的自律是很多人作不到的。
而且，大家的建议都是针对你说的这个。
我猜是老板有时候得权衡这个特别的人跟其他的人的微妙关系。比如，比如啊，一个人确实很努力，但是他把组里人都得罪光了，本来已经都很不满，这时候老板不顾这组里的氛围，还要大方嘉奖，其他的人会不会更生气。
当然我只是个学生，工作时间也不长。我只是觉得，一个合格的领导者，应该很会控制组员之间的微妙关系，让之平衡，这样整个组才会向上发展嘛。对那个得罪人的人，如果领导真心喜欢，应该是会稍微提点他一下，等待合适的机会，再做嘉奖这件事情。
我觉得是这样。说的不对轻拍
你说的挺对。其实很多时候老板就是不care。还有很多时候老板也没有budget三天两头嘉奖谁，所以可能就口头说说算了；或者给你点小权利，像什么大家出去吃饭都得跟你汇报之类匪夷所思的事，其实会造成同事讨厌你。再有很多时候老板看你不用嘉奖也很拼命，就由你去了，有点小甜头可能会给“会哭的娃”。还有很多时候呢，老板也会觉得你挺烦人的，成天那么积极干啥，难道就等我嘉奖你乜，压力好大！哈哈。
同意这个，要谦虚，努力。但是我一定希望我的下属能干。当然，teamwork也非常重要，这就是你说的chemistry了吧？
等我找工作了就能回想起楼里的帖子啦~~做新人一定要谦虚努力能干外加一定搞好teamwork~~
我猜是老板有时候得权衡这个特别的人跟其他的人的微妙关系。比如，比如啊，一个人确实很努力，但是他把组里人都得罪光了，本来已经都很不满，这时候老板不顾这组里的氛围，还要大方嘉奖，其他的人会不会更生气。
当然我只是个学生，工作时间也不长。我只是觉得，一个合格的领导者，应该很会控制组员之间的微妙关系，让之平衡，这样整个组才会向上发展嘛。对那个得罪人的人，如果领导真心喜欢，应该是会稍微提点他一下，等待合适的机会，再做嘉奖这件事情。
我觉得是这样。说的不对轻拍
你说的没错。不过我觉得楼主并没说跟组里同事关系不好吧？相反，她说她跟别人关系很好呢。不过我没特别仔细看，就看到她特能干，特肯干，还有不乱说话啥的了。我觉得都是很好的工作品质。
你说的没错。不过我觉得楼主并没说跟组里同事关系不好吧？相反，她说她跟别人关系很好呢。不过我没特别仔细看，就看到她特能干，特肯干，还有不乱说话啥的了。我觉得都是很好的工作品质。
这个我也觉得很难得~~~楼里的人也没拍她这个~~
只是楼主后面说话让人觉得太二了。。神马大家都是嫉妒她，华人就是看不得人好，幸好没和中国人做同事诸如此类的。。我的小火苗子啊
我猜是老板有时候得权衡这个特别的人跟其他的人的微妙关系。比如，比如啊，一个人确实很努力，但是他把组里人都得罪光了，本来已经都很不满，这时候老板不顾这组里的氛围，还要大方嘉奖，其他的人会不会更生气。
当然我只是个学生，工作时间也不长。我只是觉得，一个合格的领导者，应该很会控制组员之间的微妙关系，让之平衡，这样整个组才会向上发展嘛。对那个得罪人的人，如果领导真心喜欢，应该是会稍微提点他一下，等待合适的机会，再做嘉奖这件事情。
我觉得是这样。说的不对轻拍
有时候老板也需要一个顶缸的，需要有人去做得罪人的事呀，而且能很聪明地把怨气都引向那个人。
刚工作劲头足吧，小公司还是简单，能出活就行。去大公司干干， 能干活的一抓一把，为什么有人爬又高又快有人多少年下来还做基础工作？又能干又讨老板欢心（不一定是direct report）又会来事又会打圆场才行。羡慕工作几个月就能完全上手还让组里的人心服口服出去lunch break还要给你打招呼。我工作不久的领悟只是觉得眼界广了，才知道学无止境
楼主mm精神可嘉，保持下去，付出多少收获多少
同意
羡慕三个月就能完全上手，还能让人心服口服的
我们公司干了一年多的，还自认是新人，好多不明白了
系统太大了，只有那些干了十来年的才摸的熟
有时候老板也需要一个顶缸的，需要有人去做得罪人的事呀，而且能很聪明地把怨气都引向那个人。
那就说明这老板真阴险。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
你说的挺对。其实很多时候老板就是不care。还有很多时候老板也没有budget三天两头嘉奖谁，所以可能就口头说说算了；或者给你点小权利，像什么大家出去吃饭都得跟你汇报之类匪夷所思的事，其实会造成同事讨厌你。再有很多时候老板看你不用嘉奖也很拼命，就由你去了，有点小甜头可能会给“会哭的娃”。还有很多时候呢，老板也会觉得你挺烦人的，成天那么积极干啥，难道就等我嘉奖你乜，压力好大！哈哈。
啊，你说的有些好奇怪啊，还负责别人的汇报？干活积极还有老板讨厌的？有点误导吧
啊，你说的有些好奇怪啊，还负责别人的汇报？干活积极还有老板讨厌的？有点误导吧
不奇怪。。老板就是让其他员工出去吃午餐也必须和楼主汇报。爬楼啊爬楼
楼主自己说的。起因是老板有次回来看到屋里没人，就叫每个人以后出去吃饭的时候必须和楼主说一声。
我觉得这件事儿她老板做的特糙。
[此贴子已经被作者于2011/4/30 2:28:44编辑过]
啊，你说的有些好奇怪啊，还负责别人的汇报？干活积极还有老板讨厌的？有点误导吧
别人出去要跟她汇报是楼主自己说的。干活积极有老板讨厌，嘿嘿，当然有。我见过老板一看到某员工朝办公室走来汇报工作／报告问题／讨论对策什么的，就抓起电话来假装很忙。哈哈哈哈哈。
不奇怪。。老板就是让其他员工出去吃午餐也必须和楼主汇报。爬楼啊爬楼
楼主自己说的。起因是老板有次回来看到屋里没人，就叫每个人以后出去吃饭的时候必须和楼主说一声。
我觉得这件事儿她老板做的特糙。
[此贴子已经被作者于2011/4/30 2:28:44编辑过]
感觉老板有点拿她当枪使。不过反正她也愿意当那把枪。
你说的没错。不过我觉得楼主并没说跟组里同事关系不好吧？相反，她说她跟别人关系很好呢。不过我没特别仔细看，就看到她特能干，特肯干，还有不乱说话啥的了。我觉得都是很好的工作品质。
这些都是她自己感觉的，当然，有可能是正确的，但是也不排除感觉错误，对吧。
lz说她和大家一起除去吃饭，大家都有说有笑的，所以认为自己和同事关系很好。但是，我觉得美国人特别擅长作这样的表面功夫，这就是我对lz的自我感觉持怀疑态度的原因。
另外，lz说开玩笑问同事，是不是觉得她很mean，同事说不是，但是觉得她很strong很tough。（我个人认为这两个词其实算比较严重了）
mm是个有经验的人，我想问问怎样能正确判断自己和同事的关系？谢谢了
[此贴子已经被作者于2011/4/30 2:30:59编辑过]
不奇怪。。老板就是让其他员工出去吃午餐也必须和楼主汇报
楼主自己说的。起因是老板有次回来看到屋里没人，就叫每个人以后出去吃饭的时候必须和楼主说一声。
我觉得这件事儿她老板做的特糙。
她这老板是得防着点，有点不靠谱的。啥时候他要是觉得楼主不是不可或缺的时候，楼主就不会现在这感觉了。
别人出去要跟她汇报是楼主自己说的。干活积极有老板讨厌，嘿嘿，当然有。我见过老板一看到某员工朝办公室走来汇报工作／报告问题／讨论对策什么的，就抓起电话来假装很忙。哈哈哈哈哈。
哈哈哈哈，那这个员工肯定不是啥真正能干的积极，是那种没效率的假积极。要我的话，直接说没空，哈哈。
她这老板是得防着点，有点不靠谱的。啥时候他要是觉得楼主不是不可或缺的时候，楼主就不会现在这感觉了。
我觉得如果老板让我做这件事，我冷汗都得下来。。这帮我呢害我呢
不奇怪。。老板就是让其他员工出去吃午餐也必须和楼主汇报。爬楼啊爬楼
楼主自己说的。起因是老板有次回来看到屋里没人，就叫每个人以后出去吃饭的时候必须和楼主说一声。
我觉得这件事儿她老板做的特糙。
[此贴子已经被作者于2011/4/30 2:28:44编辑过]
和我记得有些出入：
起因是上班时间有人出去逛了，老板回来找人找不到生气了，于是要求大家出去要和lz说，结果现在是大家lunch break也要和lz打招呼了。
lz觉得这个是大家尊重她的表现，我反而觉得是大家在和lz划分界限疏远她。
[此贴子已经被作者于2011/4/30 2:36:08编辑过]
你说的也对，这种情况很微妙的。我是觉得明白的老板会很喜欢这样的下属。会干活又不用老板操心的下属，聪明的老板不会不喜欢。当然也有不太管事的老板，那确实别的人都反应很重要的。不管怎样，不能觉得只要老板喜欢我，别人怎么看我无所谓。职场风云变幻，如果有天老板走了呢，或者有天得罪了老板呢。
的确是风云变幻，有很多种可能。如果聪明伶俐但是性格如楼主在这个楼里表现出来的这样的话，我觉得老板即便喜欢也不会坚持留她，就跟ilovebeauty mm刚才说的一样，从管理层的角度来看，团队的和谐稳定更重要。当然我的假设是个悖论，真正聪明伶俐的人性格不会这样的。反应情况的人里肯定也有老板喜欢的，如果老板喜欢的和不喜欢的都反应了同样的信息，换了我是老板就一定不会冒险了。
我还是愿意相信楼主在现实中表现得应该还是不错的。只是开帖的时候期待值太高话说得太满，然后这个帖子的反馈跟她的期待值差很多，所以一度有点恼羞成怒然后暴露了自己性格上的一些弱点。其实她要是态度好点虚心接受，这个楼估计也不会这么高的，大家赞一下也就过去了，毕竟对看客来说，那只是别人的人生，好与坏与我何干。
最后自己发现不对头 也是老板人比较nice 慢慢调整总结琢磨
最后发现 工作里面第一位的是保护自己 第二位是尽量让老板满意 第三位是尽量不要招别人恨
其他都是浮云 可能我也没什么事业心
哈哈哈哈，那这个员工肯定不是啥真正能干的积极，是那种没效率的假积极。要我的话，直接说没空，哈哈。
也不是阿。此员工本事还不错，而且肯干，他自己更是觉得自己很不错就是了。其实多数老板还是希望手下平时能安然无恙地好好地把活干好＋额外忙的时候有人能指望得上。遇到好的，会考虑到员工待遇，职业规划啥的，不过越来越少了。
和我记得有些出入：
起因是上班时间有人出去逛了，老板回来找人找不到生气了，于是要求大家出去要和lz说，结果现在是大家lunch break也要和lz打招呼了。
lz觉得这个是大家尊重她的表现，我反而觉得是大家在和lz划分界限疏远她。
[此贴子已经被作者于2011/4/30 2:36:08编辑过]
原来是这样~~我记岔了
哈哈哈哈，那这个员工肯定不是啥真正能干的积极，是那种没效率的假积极。要我的话，直接说没空，哈哈。
不一定啦，偶到美国工作，学到的第一课就是老板抱怨偶干活太快，慢下来以后，老板就很高兴。 后来慢慢才知道，偶一个干的快，给他也给这个组压力很大。
这些都是她自己感觉的，当然，有可能是正确的，但是也不排除感觉错误，对吧。
lz说她和大家一起除去吃饭，大家都有说有笑的，所以认为自己和同事关系很好。但是，我觉得美国人特别擅长作这样的表面功夫，这就是我对lz的自我感觉持怀疑态度的原因。
另外，lz说开玩笑问同事，是不是觉得她很mean，同事说不是，但是觉得她很strong很tough。（我个人认为这两个词其实算比较严重了）
mm是个有经验的人，我想问问怎样能正确判断自己和同事的关系？谢谢了
[此贴子已经被作者于2011/4/30 2:30:59编辑过]
我是工作了不少年，但也不敢冲经验如何丰富，只能说早年犯过些错误，现在尽力改善而已。 我猜测楼主的情况，跟同事也许没有跟别的组那么严重，因为她毕竟没有直接得罪同事。就我看到几个帖子，我看不出来。 怎样判断跟同事关系，这个真的很不好说。我觉得应该就事论事比较好。尽量少掺杂个人情绪。跟别人要起冲突的时候，面对面或开会的时候一定要控制情绪，别人冲动自己要冷静，书面的话更要掌握分寸，不能别人3分不敬我就回3分。因为对方的做法不professional不是自己不professional的理由。这样做了以后，我觉得不用担心跟同事的关系。
不一定啦，偶到美国工作，学到的第一课就是老板抱怨偶干活太快，慢下来以后，老板就很高兴。 后来慢慢才知道，偶一个干的快，给他也给这个组压力很大。
我老公他们有时候也是，不能干太快，因为他们是按照时间来charge客户的，干太快了就意味着公司少盈利了
同志们~睡觉去了~明儿有空接着灌哈~
明天见，night night
我是工作了不少年，但也不敢冲经验如何丰富，只能说早年犯过些错误，现在尽力改善而已。 我猜测楼主的情况，跟同事也许没有跟别的组那么严重，因为她毕竟没有直接得罪同事。就我看到几个帖子，我看不出来。 怎样判断跟同事关系，这个真的很不好说。我觉得应该就事论事比较好。尽量少掺杂个人情绪。跟别人要起冲突的时候，面对面或开会的时候一定要控制情绪，别人冲动自己要冷静，书面的话更要掌握分寸，不能别人3分不敬我就回3分。因为对方的做法不professional不是自己不professional的理由。这样做了以后，我觉得不用担心跟同事的关系。
偶咋觉得她非要跟同事在老板面前一条一条说明自己没错，同事错了，这种事是很得罪人的。
的确是风云变幻，有很多种可能。如果聪明伶俐但是性格如楼主在这个楼里表现出来的这样的话，我觉得老板即便喜欢也不会坚持留她，就跟ilovebeauty mm刚才说的一样，从管理层的角度来看，团队的和谐稳定更重要。当然我的假设是个悖论，真正聪明伶俐的人性格不会这样的。反应情况的人里肯定也有老板喜欢的，如果老板喜欢的和不喜欢的都反应了同样的信息，换了我是老板就一定不会冒险了。
我还是愿意相信楼主在现实中表现得应该还是不错的。只是开帖的时候期待值太高话说得太满，然后这个帖子的反馈跟她的期待值差很多，所以一度有点恼羞成怒然后暴露了自己性格上的一些弱点。其实她要是态度好点虚心接受，这个楼估计也不会这么高的，大家赞一下也就过去了，毕竟对看客来说，那只是别人的人生，好与坏与我何干。
我同意你说的。楼主发了个帖子然后跟很多人吵了一大架，是个很不值的事情，暴露了性格上的弱点。不过我觉得她工作中因该会稍微谨慎得多吧，网上毕竟会loose一些。 我发帖的意思是说，大家其实可以看好的一方面，学习之，楼主需要改进或注意的地方，善意的提醒就可以了，不用那么很的批。
我是工作了不少年，但也不敢冲经验如何丰富，只能说早年犯过些错误，现在尽力改善而已。 我猜测楼主的情况，跟同事也许没有跟别的组那么严重，因为她毕竟没有直接得罪同事。就我看到几个帖子，我看不出来。 怎样判断跟同事关系，这个真的很不好说。我觉得应该就事论事比较好。尽量少掺杂个人情绪。跟别人要起冲突的时候，面对面或开会的时候一定要控制情绪，别人冲动自己要冷静，书面的话更要掌握分寸，不能别人3分不敬我就回3分。因为对方的做法不professional不是自己不professional的理由。这样做了以后，我觉得不用担心跟同事的关系。
谢谢mm的回复，受益匪浅。
不过同事也有千百种，也不能统一而论，基础原则不变的情况下，策略可能也要因人而异，不过这个就应该算更高深的办公室技巧了。
不一定啦，偶到美国工作，学到的第一课就是老板抱怨偶干活太快，慢下来以后，老板就很高兴。 后来慢慢才知道，偶一个干的快，给他也给这个组压力很大。
天哪，这是有人旱死，有人涝死啊。这种老板，唉。。。。。。
我同意你说的。楼主发了个帖子然后跟很多人吵了一大架，是个很不值的事情，暴露了性格上的弱点。不过我觉得她工作中因该会稍微谨慎得多吧，网上毕竟会loose一些。 我发帖的意思是说，大家其实可以看好的一方面，学习之，楼主需要改进或注意的地方，善意的提醒就可以了，不用那么很的批。
唉，大家没有否认lz好的一面，就是给了善意的建议之后，被lz归纳为看不得她好，嫉妒她，大家（包括我）不忿了，觉得好心当了驴肝肺！
偶咋觉得她非要跟同事在老板面前一条一条说明自己没错，同事错了，这种事是很得罪人的。
我忘了这个了。当时看到这个觉得这件事做的不对的，太defensive，新人常犯的错误，我当年也是。
天哪，这是有人旱死，有人涝死啊。这种老板，唉。。。。。。
其实呢也不是他的问题啦，首先他不能让大老板看到偶无所事事，当然他也可以给偶加工作量，那他就要跟大老板解释为什么现在这么出活。既然偶可以这么出活，那别人为什么不可以，要他去push别人多干活的话，其实是给他也给偶这个新人树敌。所以偶就慢悠悠做呗。
谢谢mm的回复，受益匪浅。
不过同事也有千百种，也不能统一而论，基础原则不变的情况下，策略可能也要因人而异，不过这个就应该算更高深的办公室技巧了。
mm其实根本不用问别人的。你说的很对，策略要因人而异。比如，我一向跟同事说话客气，新人老人一样。结果有个新人看我客气，自己骄横起来。我立马语气，态度，说话内容变强硬，他就软下来。我立马又换回原来笑容可掬，彬彬有礼的态度。如果是资历深的同事，不会像他那样。如果真碰到资历也深可是不懂道理的人，我也只好不会用对付那个小子的方式。但是不会像原来那么客气，会比较“无表情”的态度，完全就事论事，但是话会说到位。 不知道说明白没？
mm其实根本不用问别人的。你说的很对，策略要因人而异。比如，我一向跟同事说话客气，新人老人一样。结果有个新人看我客气，自己骄横起来。我立马语气，态度，说话内容变强硬，他就软下来。我立马又换回原来笑容可掬，彬彬有礼的态度。如果是资历深的同事，不会像他那样。如果真碰到资历也深可是不懂道理的人，我也只好不会用对付那个小子的方式。但是不会像原来那么客气，会比较“无表情”的态度，完全就事论事，但是话会说到位。 不知道说明白没？
有理有据，很明白
其实呢也不是他的问题啦，首先他不能让大老板看到偶无所事事，当然他也可以给偶加工作量，那他就要跟大老板解释为什么现在这么出活。既然偶可以这么出活，那别人为什么不可以，要他去push别人多干活的话，其实是给他也给偶这个新人树敌。所以偶就慢悠悠做呗。
那你老板可以把组里干活慢的人的工作给你啊？觉得是你公司人太多啦，是不是人浮于事，根本活不愁没人干啊！多好的公司啊。羡慕嫉妒恨
天哪，这是有人旱死，有人涝死啊。这种老板，唉。。。。。。
其实我还有个例子哈。我面试做实习生的一个小姑娘，水平不错，态度非常好，多年来自己打工读书的，很肯吃苦。问她薪水要多少她说多少都成，说相信自己一定不会让我失望，最后会成功晋升成为全职。问她家住得比较远怎么办（不是太远，就是辛苦些），她马上说到时候就搬到我们这里来。可是我手里的不过是个实习职位，大老远的让人家搬过来，她又这么努力，表现应该不会差，但是我确实不能肯定这个实习的位置能延伸成为全职的位置。作为一个还算有良心的人，而且自己也是那时候充满希望地摔过不少跟头过来的，我担心到时候怎么跟她交代。。。当然我可以不管那么多抓到个能干肯干的用了再说。。。现在正好有个水平相当，态度比较平和，也表示自己会努力的选手。。。所以有时候特别“积极”的也让人为难阿。
那你老板可以把组里干活慢的人的工作给你啊？觉得是你公司人太多啦，是不是人浮于事，根本活不愁没人干啊！多好的公司啊。羡慕嫉妒恨
老实说，当时他如果把别人的活分给偶，偶是愿意干的，不过总有一天，偶会醒悟过来，然后问凭什么，偶又没多拿钱，干嘛多干活呀。呵呵。
老实说，当时他如果把别人的活分给偶，偶是愿意干的，不过总有一天，偶会醒悟过来，然后问凭什么，偶又没多拿钱，干嘛多干活呀。呵呵。
哈哈哈，我也干过帮别的慢人干活的事，后来发现第一我没啥好处，第二被我帮的人还心里非常记恨，因为我让他look bad。。。
其实我还有个例子哈。我面试做实习生的一个小姑娘，水平不错，态度非常好，多年来自己打工读书的，很肯吃苦。问她薪水要多少她说多少都成，说相信自己一定不会让我失望，最后会成功晋升成为全职。问她家住得比较远怎么办（不是太远，就是辛苦些），她马上说到时候就搬到我们这里来。可是我手里的不过是个实习职位，大老远的让人家搬过来，她又这么努力，表现应该不会差，但是我确实不能肯定这个实习的位置能延伸成为全职的位置。作为一个还算有良心的人，而且自己也是那时候充满希望地摔过不少跟头过来的，我担心到时候怎么跟她交代。。。当然我可以不管那么多抓到个能干肯干的用了再说。。。现在正好有个水平相当，态度比较平和，也表示自己会努力的选手。。。所以有时候特别“积极”的也让人为难阿。
实习期间去外地很正常吧。mm不要有太大的心理压力。我觉得就单看你写的这些，我觉得这个小姑娘不错啊。
老实说，当时他如果把别人的活分给偶，偶是愿意干的，不过总有一天，偶会醒悟过来，然后问凭什么，偶又没多拿钱，干嘛多干活呀。呵呵。
呵呵，是的。多干活就应该有相应的补偿。不然当然不行啦
哈哈哈，我也干过帮别的慢人干活的事，后来发现第一我没啥好处，第二被我帮的人还心里非常记恨，因为我让他look bad。。。
恩，这个也是会的。不过老板就不管那么多啦
实习期间去外地很正常吧。mm不要有太大的心理压力。我觉得就单看你写的这些，我觉得这个小姑娘不错啊。
是不错是不错。问题就是有别的小姑娘，水平相当，态度也好，住得略近，且是大三的，不存在欺骗人家感情的问题。当然最后要定，也不是我压力大小这么简单的比较，我就是举个例子。再一个例子说出来大家要哭了，两年前一个小姑娘，第一代移民，硕士毕业，水平非常地不错，跟与她竞争的比强一块，态度也好，特肯学。可以说是非常典型的第一代移民小朋友。但是她要办h1b。老板说，太麻烦了，本来就想要一个干一年的。其实也不是没可能变长期，但是老板不愿意给这个commitment。没要。唉。再一个，情况非常像，竞争对手也需要办h1b，但是对方读书期间在我们这儿实习过，干得还可以，没有什么过错，但是水平差很多。老板说，俩人都要h1b，我为什么不要已经干熟的、大家跟他关系也不错的那个呢。当时我们实习生还没有pay的哦，那个做过实习生的小朋友家里非常有钱，换个人做那么久没有钱的实习生也不太可能。所以我当时还感慨，这个工作一半是他老爸钱堆的。那个被砍的，估计到底也不知道为什么。希望她没有过于否定自己的能力吧！我不算啥老板哈，不过老板也是人，很多事不是1＋1＝2那么简单的。老板要考虑的很多，办公室政治就不用多说了，很多时候也有老板个人性格、喜好什么的因素，甚至跟当天心情有关。
以下是引用ilovebeauty在4/30/2011 3:25:00 AM的发言：
是不错是不错。问题就是有别的小姑娘，水平相当，态度也好，住得略近，且是大三的，不存在欺骗人家感情的问题。当然最后要定，也不是我压力大小这么简单的比较，我就是举个例子。再一个例子说出来大家要哭了，两年前一个小姑娘，第一代移民，硕士毕业，水平非常地不错，跟与她竞争的比强一块，态度也好，特肯学。可以说是非常典型的第一代移民小朋友。但是她要办h1b。老板说，太麻烦了，本来就想要一个干一年的。其实也不是没可能变长期，但是老板不愿意给这个commitment。没要。唉。再一个，情况非常像，竞争对手也需要办h1b，但是对方读书期间在我们这儿实习过，干得还可以，没有什么过错，但是水平差很多。老板说，俩人都要h1b，我为什么不要已经干熟的、大家跟他关系也不错的那个呢。当时我们实习生还没有pay的哦，那个做过实习生的小朋友家里非常有钱，换个人做那么久没有钱的实习生也不太可能。所以我当时还感慨，这个工作一半是他老爸钱堆的。那个被砍的，估计到底也不知道为什么。希望她没有过于否定自己的能力吧！我不算啥老板哈，不过老板也是人，很多事不是1＋1＝2那么简单的。老板要考虑的很多，办公室政治就不用多说了，很多时候也有老板个人性格、喜好什么的因素，甚至跟当天心情有关。
我懒得往回翻了，想起来昨天好像有人说起来跟同事有意见的时候写好的email先不要发出去，冷静几个小时后再斟酌要不要发。我想说这是个好办法。顺便再补充下我的两分钱，有不同意见的MM们大家可以商讨，共同进步。 第一，当然是尽量提高情商智商用有智慧的办法解决可能的矛盾，避免跟人正面冲突。冲突这种事情不管你...... 马克！
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不一定啦，偶到美国工作，学到的第一课就是老板抱怨偶干活太快，慢下来以后，老板就很高兴。 后来慢慢才知道，偶一个干的快，给他也给这个组压力很大。
nod，要比别人快一点，但别太多，让人感觉到威胁
啥一人干2人的活不是什么好事
要是真闲着没事干，自己学学英语也好
人在外国，可学的地方多的是，随便和同事聊聊天，都相当于免费的外教，何乐不为
说白了中国人能找到的工作，最后制约你发展的都不是智力，最终都是networking和语言表达能力
业务上快点没太多可以炫耀的，毕竟我们语言上有劣势，如果业务能力上不比别人强
人家为啥招你一个外国人？
我今天真闲，继续说正事儿，我觉得吧，不管新人老人，刚去一个新公司，还是要有点眼力界儿的，办公室里肯定有各种流派，有时候必须选边站的，千万不要站错队，站错队基本是无解的。出门都要看天色，办公室里看风向也是必须的。 然后作为新人呢，有问题就问是应该的，因为你是新人么，大家能理解，但是注意同样的问题一定最...... 马克
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是不错是不错。问题就是有别的小姑娘，水平相当，态度也好，住得略近，且是大三的，不存在欺骗人家感情的问题。当然最后要定，也不是我压力大小这么简单的比较，我就是举个例子。再一个例子说出来大家要哭了，两年前一个小姑娘，第一代移民，硕士毕业，水平非常地不错，跟与她竞争的比强一块，态度也好，特肯学。可以说是非常典型的第一代移民小朋友。但是她要办h1b。老板说，太麻烦了，本来就想要一个干一年的。其实也不是没可能变长期，但是老板不愿意给这个commitment。没要。唉。再一个，情况非常像，竞争对手也需要办h1b，但是对方读书期间在我们这儿实习过，干得还可以，没有什么过错，但是水平差很多。老板说，俩人都要h1b，我为什么不要已经干熟的、大家跟他关系也不错的那个呢。当时我们实习生还没有pay的哦，那个做过实习生的小朋友家里非常有钱，换个人做那么久没有钱的实习生也不太可能。所以我当时还感慨，这个工作一半是他老爸钱堆的。那个被砍的，估计到底也不知道为什么。希望她没有过于否定自己的能力吧！我不算啥老板哈，不过老板也是人，很多事不是1＋1＝2那么简单的。老板要考虑的很多，办公室政治就不用多说了，很多时候也有老板个人性格、喜好什么的因素，甚至跟当天心情有关。
很多行业找第一份工作，在没有身份的情况下就是很难
尤其是经济不好的情况下
很多公司在校园申请的时候，就会让你填表，是否需要支持h1b
这一项就是用来筛人的
我这周一参加我们学校组织的preparation for accounting open house
问了和身份有关的问题
有firm就说他们去年没注意筛简历
然后找人来面试才知道要办h1b，所以今年就要先把这个问题解决了（当然人家肯定不会明说没绿卡的不要，但前后文的意思很好理解）
对于类似会计这种行当
公民能找的工作是一个pool，绿卡能找的是一个pool，其他能找的pool起码这一两年真的太有限太有限了
我看到的情况没有绿卡，起码比有绿卡的少90%的机会
楼主能没有身份找到一份工作，还是说明她很有实力的
但是绿卡没下来，想换另外一份工作，仍旧需要受到很多限制
不过有经验已经比没有经验的学生要好了
老实说，当时他如果把别人的活分给偶，偶是愿意干的，不过总有一天，偶会醒悟过来，然后问凭什么，偶又没多拿钱，干嘛多干活呀。呵呵。
热。。。。。。我最近老心理不平衡。。。
公司understaff & overwork, 做不完的事情只能outsource...
想想自己微薄的薪水，再看看人家free lancer的薪水。。。真是没天理阿阿阿阿阿
准备这暑假拿完maternity leave就拍拍屁股走人了，stay home mom也好，freelancer也好，再找一份工作也好，对现在的公司完全不留恋
这个我稍微有不同意见，小公司老板啥事都管有可能，因为老板直接就能看到她的勤奋努力上进还有效率。 但是如果公司大点或者老板不是那种事事都过问的就不一定了。所谓小鬼难缠，从她的回帖所表现出来的性格上的这部分，不太容易能搞定带她入门直接跟她工作的人。然后大老板是通过这些跟她工作的人的反馈来了解她的，这样...... 再马克！！！
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看你什么行业吧
计算机类那种大量外国老公by default办h1b的
和会计这种by default人家根本不愿意理的就差很多
对于accounting，起码在我们这个地区
1，身份
2，networking，已经做过的intern或者相关领域工作经验，leadership（比如能在accounting club当个啥头头那种），运气
3，英语水平，面试技巧
4，GPA
对于新人
所谓实力和面试技巧
对于entry level的工作
都不如前两个重要。。。
还商量呢？我又想了想，觉得问题出在这儿。楼主其实原贴和回帖里说了三个主题。1。她特能干且特别努力且特别知道怎么努力；2。她因为1而得到了“老板的器重”和“同事的尊重”；3。她由此认为1<＝>2，自己挺成功，在老板那应该得赏，在同事间自然受爱戴，在网上值得bso，对没有自己能干／努力的同事...... 马克啊！！！
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以下是引用movie0623在4/30/2011 10:15:00 AM的发言：
看你什么行业吧
计算机类那种大量外国老公by default办h1b的
和会计这种by default人家根本不愿意理的就差很多
对于accounting，起码在我们这个地区
1，身份
2，networking，已经做过的intern或者相关领域工作经验，leadership（比如能在accounting club当个啥头头那种），运气
3，英语水平，面试技巧
4，GPA
对于新人
所谓实力和面试技巧
对于entry level的工作
都不如前两个重要。。。
其实忘了一条，经济形势最重要
我今年和很多firm负责招聘的人聊过
有的很坦率的说，就业这种东西完全看经济形势
比如他们公司，前几年的时候GPA3.0就可以甚至2.8的其他还不错的也考虑
08，09年的时候大批学生找不到工作，发现3.5以上的还有一批一批可以挑的
10年形势好转了一点，11年秋季据我目前了解的情况比去年稍好，但是也没有大幅改善
大家估计经济会恢复但是都持谨慎态度
5年前会计类的也是by default可以办h1b的
这几年不是recession嘛
大批大批的citizen找不到工作
没身份的就更没戏了
有的时候你也不能太怨公司
recession哪里都吃紧
hr部门也裁人啊
给你办h1b虽然说不是很麻烦的事情
但是还有大批大批不需要这个麻烦的人都没饭碗呢
自然轮不上你了
这些都是她自己感觉的，当然，有可能是正确的，但是也不排除感觉错误，对吧。lz说她和大家一起除去吃饭，大家都有说有笑的，所以认为自己和同事关系很好。但是，我觉得美国人特别擅长作这样的表面功夫，这就是我对lz的自我感觉持怀疑态度的原因。另外，lz说开玩笑问同事，是不是觉得她很mean，同事说不是，但是觉...... 如果是正面的词表达同样的意思应该是sassy, 那也是偶尔适当的sassy。
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我是工作了不少年，但也不敢冲经验如何丰富，只能说早年犯过些错误，现在尽力改善而已。我猜测楼主的情况，跟同事也许没有跟别的组那么严重，因为她毕竟没有直接得罪同事。就我看到几个帖子，我看不出来。怎样判断跟同事关系，这个真的很不好说。我觉得应该就事论事比较好。尽量少掺杂个人情绪。跟别人要起冲突的时候，面对...... 赞情绪控制！
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以下是引用ilovebeauty在4/29/2011 5:57:00 PM的发言：
借个马甲来。
这个mm说的经验也不能说“错”，关键是态度太自信太武断了。高人，无论哪国的，再成功，说到个人的经验，也极少说得这么肯定的。真的是越见得多，越知道世界之大，自己那点货不过尔尔，只能代表一些个例，最多值得一小部分人参考。何况这个mm还年轻，在新岗位上才3个月。
至于深究这些“经验”本身，其实也漏洞百出。还不是头儿就这么得罪人，lz也不问问自己，如果身边有这样一个同事，你不反感么？遇到事你会替她说话给他兜着么？有点sense的老板也知道，一匹能干活的黑马再强也不可能干全团队的活儿，此人如果再这么强势、自负，明显关心的重点只是自己闪光，甚至最爱比别人强、要把别人都比下去，这样只能给全团队的morale造成不好的影响；如果要升职，也不会升一个不在乎队伍实际情况一味自己往前冲的人，因为他／她再能干，再努力讨老板欢心，也带动不了其他人一起努力。其实如果lz想上升，做manager的话，能带动手下10个人每人水平提高、工作态度改善10％，要比自己做200％要有用多了，因为前者才能健康持续发展。请你自己想想，如果你有一天真的做了老板，是愿意要一个齐心合力大家都拿出80％工作热情的团队，还是一个松散、关系复杂、人心涣散（不是过于competitive就是一心cover their asses以求不显得太难看）的团队，有一两个自视甚高的工作狂而其他人怨声载道？lz口口声声要往上爬的人，却看不到“拼命干活显示自己”之外稍微深一点远一点的东西，怎么能行呢？你这样只能是走很多很多中国人在美国的老路：当一辈子特能干活的骡子。可笑自己还真的相信自己比别人都强。。。
好吧，也许lz这么干下去, 在这个公司真的能出头，也许还能持久发展，毕竟我们都不了解你们那的具体情况。但是可能性真的很小。职场没有那么简单，事情多数都不是表面那个样子。就算现在的老板是真心器重，并且能满足mm现阶段追求的一些目标，以后也很不一定。所以说，这样言之凿凿自信满满地贴出来，稍微有点工作经验的人看了，都知道很难推而广之，很难参考“学习”，非要当范例，倒更象是成功的反面案例。可能比mm经验还更少的小姑娘会被你的精神感动，拿你当榜样吧，其实也不错，也是有积极的一面。只是看你这样真的很容易摔得很惨，尤其是自己心劲儿这么高，一点防备都没有的情况下，摔了得多疼阿！大家这才多嘴提醒提醒你地。
[此贴子已经被作者于2011/4/29 18:16:51编辑过]
以下是引用ilovebeauty在4/30/2011 2:01:00 AM的发言：
还商量呢？
我又想了想，觉得问题出在这儿。楼主其实原贴和回帖里说了三个主题。1。她特能干且特别努力且特别知道怎么努力；2。她因为1而得到了“老板的器重”和“同事的尊重”；3。她由此认为1<＝>2，自己挺成功，在老板那应该得赏，在同事间自然受爱戴，在网上值得bso，对没有自己能干／努力的同事有权利看不赏＋push, 而且别人的话完全有理由听不进去。
我们拍她并不是要否认她的1，而是要说，1不是2的充分必要条件，尤其不是充分条件；所以得到了2，既不说明能一直靠1来得到2，也不说明别人用1也能得到2。至于3呢，也因此不咋成立。
楼主被拍，就拼命咬大家否认她的1。其实真的不是。人能干，努力，且有自己的心得，是好事，应该鼓励。但是楼主目前得到的“器重”和“尊重”比较让人发疑问，因为大家的经验是，老板一般不会那么纯洁大方地拼命嘉奖只有1的人，即便有时那样做也不过是一时的甜枣儿；同事呢也极少能尊重1＋3组合的人。当然，也可能楼主周围老板同事都是神仙，特有觉悟；或者楼主是个大神仙，有自己也不清楚的什么真正的秘方，她所说的1和3其实还不是。如果是这样。。。无论新人老人，既不是楼主那样的大神仙，也没有楼主身边那些大神仙，看了楼主的1，2，3，还是无法运用阿。
其实楼主如果就上来直接bso一下自己办工作签证、绿卡，加薪什么的，而不提1和3，大家也不至于拍你，多数人还是会羡慕你的。你非要说1造成了2，大家都“一定要”做到1，做到了1，就能得到2。这个逻辑是错误的，对人有很大的误导。而且很幼稚，好像读书的时候大家都相信的，天分＋努力就会有好成绩，那恐怕只在学校里才可以算相对真理。也许搞纯学术的里面也可以算半个相对真理吧。在职场，真不是的。见过无数1那样的人了，尤其是亚洲第一代移民，中国人为首。得不得到2，说句不咋好听的，是靠“运气”这俩字。“运气”呢，有很多很多方面，老板和自己在工作态度上类似啦，公司有足够budget给你加薪啦，政策好管签证／绿卡啦，正好赶上老板要整顿军心啦，和某senior是校友／志趣相投啦，加班晚上不小心在电梯里撞见ceo啦，无数种。基本上，无际可寻，没啥可炫耀的，更没有推广意义。像楼主这样，工作不到一年，走得比较顺，1是必要条件，但是不得不说，你的运气真的很不错！祝福你。珍惜吧。至于3，还是收起来等过个几年，十几年再说。希望你到那个时候，也就没有追求3的心了。
另外，顺便感慨一个。其实一个团队好像众人划船，大家划这个频率，来了一个力气大劲头足的，划得比别人快，这样其实对划船不利。如果大家都加快了速度，恐怕也不是因为一两个人频率快，而是老板这个船头指挥开始改革了。那个划得快的，如果觉得是自己造成的，就太天真了。我现在正在招实习生和entry level，刚出学校的小朋友里面有很多特别积极投入的，当然会看水平，看工作态度，但是说实话，新人嘛，水平和态度差不了太多。最后的选择往往落在chemistry和团队合不合上面。我宁愿选水平也许是对手80％，但是有后劲、姿态低、心态好的人。这样的新人善于调整自己，自己困难的时候能尽快跟上团队的频率，自己牛起来的时候也能协同团队的计划，大家的劲儿是一起使的，方向也是一致的。所谓harmony，呵呵。
[此贴子已经被作者于2011/4/30 2:33:44编辑过]
我今天真闲，继续说正事儿，我觉得吧，不管新人老人，刚去一个新公司，还是要有点眼力界儿的，办公室里肯定有各种流派，有时候必须选边站的，千万不要站错队，站错队基本是无解的。出门都要看天色，办公室里看风向也是必须的。
然后作为新人呢，有问题就问是应该的，因为你是新人么，大家能理解，但是注意同样的问题一定最多问两遍就好了，所以自己记笔记是一定要的，拿着本本去请教人显得忒诚恳。自己的笔记有空的时候多翻翻，尤其是记忆力不是很好的话。-----其实这一段跟楼主第一页的观点是一致的，之前没肯定楼主，现在补上。
然后呢，请教人家问题的时候跟人家学东西的时候姿态放低一点儿，所谓千穿万穿马屁不穿，态度诚恳一点（其实被你提问的人也不傻，你是真诚恳还是假诚恳大家心里也有数的），可能很多东西人家本来可说可不说，你态度一好，人家一高兴随手指点一下你就可能少走很多弯路节约很多时间呢。
而且我个人觉得，作为新人，拍拍技术大牛的马屁跟人多混混也不啥丢人的事儿，绝对利大于弊。但是谁是真正的懂的谁是模棱两可混得，这个还真的得靠你的眼力了，万一没看准，吸取经验教训继续看，总有个能看得八九不离十的那一天。
再一个，职场大忌是越级汇报，作为新人，除非你能百分百肯定能把你的上级弄倒（通常是不可能的，就算你有理，老板也会权衡利弊站在对他更有用的人那一边，更有用的人当然不会是新人你了），否则轻易不要去挑战，如果我的理解没错，给你写eval的人通常是你的直接上级，道理很明白了吧。
写的好
我懒得往回翻了，想起来昨天好像有人说起来跟同事有意见的时候写好的email先不要发出去，冷静几个小时后再斟酌要不要发。我想说这是个好办法。顺便再补充下我的两分钱，有不同意见的MM们大家可以商讨，共同进步。
第一，当然是尽量提高情商智商用有智慧的办法解决可能的矛盾，避免跟人正面冲突。冲突这种事情不管你再不在理，从来都是伤人一千，自损八百。
第二，如果一定要有冲突，先冷静，然后尽量用客观不带主观情绪的方式表达出来。我个人觉得还是口头交流比较好，因为不留证据不落他人口实。办公室风云变幻，对自己有可能不利的白纸黑字的东西尽量不要留。一般这种交流都是去跟老板说，如果真的很严重，老板自己会记笔记的。
第三，如果一定要写下来。那么先用word打草稿，反复斟酌之后再copy去email。人都有误操作的时候，尤其是情绪激动的时候，放在draft里的东西也有可能误发出去的。
mm的话对新人很有用
是不错是不错。问题就是有别的小姑娘，水平相当，态度也好，住得略近，且是大三的，不存在欺骗人家感情的问题。当然最后要定，也不是我压力大小这么简单的比较，我就是举个例子。再一个例子说出来大家要哭了，两年前一个小姑娘，第一代移民，硕士毕业，水平非常地不错，跟与她竞争的比强一块，态度也好，特肯学。可以说是非...... 多谢分享幕后的故事！
★ 发自Android 华人阅览器 3.0.6
当然有一定程度是靠运气的！刚出学校容易觉得自己是宇宙中心，顺利就觉得是自己太牛了，不顺利就是自己一定太烂了。其实真的不一定。也有人不顺就怨天尤人，其实也不必，因为这运气往往也不是针对你个人的。比如遇到个老板人生和职业态度就是和你不一样，对你和另外一个同事就是区别对待，这类容易take personally的事，其实跟你这人也没啥关系，很可能就是你哪方面性格像他ex wife了，哈哈哈哈哈。能为这些事笑出来就是进步。人生这样也很有意思的。
没有啥tips。说了半天我就是不咋信所谓tips的人。要说有没有基本的要主意的事，当然有：着装、谈吐、多做准备。网上很多，去职场丽人版看看吧。别的呢，我只能说be yourself，装是装不好地，不如多花力气提高业务和成熟度。
另外面试阿工作阿也分专业不同，好多工科的专业相对对personality要求不是很苛刻，但是文科／艺术类就比较那个了。
然后在这一切之外，心态放平。知道里面有运气的成分，就要学放平。不然就是在跟运气叫劲，没有意义。所谓放平，恐怕就是不要像楼主这样。。。
我废话了这么多，希望没人觉得我是是什么牛人。这些所谓经验多数都是教训，不是我的就是身边人的、招人时候目睹的。多数是我自己的教训和感慨。
[此贴子已经被作者于2011/4/30 11:50:01编辑过]
希望楼主mm可以听得进去大家的意见。
楼主有很多优点，能干，努力，如果可以慢慢试着critic your own thinking，不要觉得自己就是对的，我想在职场会发展更好。
希望楼主有一天会改掉自己写下的这的标题“我觉得刚工作的人一定要。。。”
哈哈哈，我也干过帮别的慢人干活的事，后来发现第一我没啥好处，第二被我帮的人还心里非常记恨，因为我让他look bad。。。
没错，这是很多新人容易犯的错误，不在乎多干点活是好的， 但是以为自己能干老板器重，pdpd地去干别人的活，得罪了人还不知道， 真是一点好处也没有。
在公司要风得风要雨得雨，老板离开她就不行了。同事也很仰慕她，结果到了华人上，被我们一群嫉妒心超强没有上进心的大妈踩来踩去
我想说，其实，会计真的算是比较easy的工作了，这点儿表现真不算啥。。。不知道这样楼主会不会以为我羡慕嫉妒恨呢。
呵呵 会计这行也是山外有山 人外有人的
LZ 好好好郁闷啊。
在公司要风得风要雨得雨，老板离开她就不行了。同事也很仰慕她，结果到了华人上，被我们一群嫉妒心超强没有上进心的大妈踩来踩去
我这个大妈还是鼓励为主的，呵呵
我这个大妈还是鼓励为主的，呵呵
所以我说你会被划分在10%那里面。。。
看了几页，8是太多，mm8错，好好加油，我觉得your一楼写的都挺对的。
呵呵，来了一个跟俺一样的，终于
以下是引用Giraph在4/30/2011 12:38:00 AM的发言：
我今天真闲，继续说正事儿，我觉得吧，不管新人老人，刚去一个新公司，还是要有点眼力界儿的，办公室里肯定有各种流派，有时候必须选边站的，千万不要站错队，站错队基本是无解的。出门都要看天色，办公室里看风向也是必须的。
然后作为新人呢，有问题就问是应该的，因为你是新人么，大家能理解，但是注意同样的问题一定最......
工作了几年，战果不错，从来没站过队，大部分时间被提携的人不同意的飘过。
也曾经被人踩过，离开那家公司，但迅速被另一家公司收纳，因为有人闲聊的时候推荐，口碑不错。后来混得比踩我的人好很多。
我没啥斗争经验，也没斗争过，但我觉得，做好自己的事儿，不参与内部斗争，心机少一点，待人真诚一点，但绝对看人品来交往，不是看风向来交往办公室同事才是安全的。
另外我觉得，团结在一个好team leader的周围，绝对是生存之道，这个不是站队的事儿，而是向心力，第一他们会善待你，你不会被轻易的倾轧，第二，即便他在斗争被敌人消灭，他会找到新工作，他会提携你。这个真的是很重要。我觉得上班时间搞政治，选队伍，真的很等而下之。我见过这样一个小leader，在哪里都干不长，因为他没业绩。天天转在老板办公室里，后来老板跳了，没带他，他也只好跳槽另找新靠山，无趣的很，我见到他如此换了两家公司，其他的事情他自己说的。大家都看不起他。
工作了几年，战果不错，从来没站过队，大部分时间被提携的人不同意的飘过。
也曾经被人踩过，离开那家公司，但迅速被另一家公司收纳，因为有人闲聊的时候推荐，口碑不错。后来混得比踩我的人好很多。
我没啥斗争经验，也没斗争过，但我觉得，做好自己的事儿，不参与内部斗争，心机少一点，待人真诚一点，但绝对看人品来交往，不是看风向来交往办公室同事才是安全的。
另外我觉得，团结在一个好team leader的周围，绝对是生存之道，这个不是站队的事儿，而是向心力，第一他们会善待你，你不会被轻易的倾轧，第二，即便他在斗争被敌人消灭，他会找到新工作，他会提携你。这个真的是很重要。我觉得上班时间搞政治，选队伍，真的很等而下之。我见过这样一个小leader，在哪里都干不长，因为他没业绩。天天转在老板办公室里，后来老板跳了，没带他，他也只好跳槽另找新靠山，无趣的很，我见到他如此换了两家公司，其他的事情他自己说的。大家都看不起他。
学习一下这个～～～～～～～
我是工作了不少年，但也不敢冲经验如何丰富，只能说早年犯过些错误，现在尽力改善而已。 我猜测楼主的情况，跟同事也许没有跟别的组那么严重，因为她毕竟没有直接得罪同事。就我看到几个帖子，我看不出来。 怎样判断跟同事关系，这个真的很不好说。我觉得应该就事论事比较好。尽量少掺杂个人情绪。跟别人要起冲突的时候，面对面或开会的时候一定要控制情绪，别人冲动自己要冷静，书面的话更要掌握分寸，不能别人3分不敬我就回3分。因为对方的做法不professional不是自己不professional的理由。这样做了以后，我觉得不用担心跟同事的关系。
谢谢mm，你说的这些让我受益无穷。我现在是应该变得soft的时候了。谢谢你的教诲。
我觉得你要是能听进大家的意见，你的工作会越来越好的。BLESS吧
偶咋觉得她非要跟同事在老板面前一条一条说明自己没错，同事错了，这种事是很得罪人的。
我从来没有这么愚蠢的做过。当时的情形是，我正在自己琢磨熟悉一个软件系统操作，然后我会把模拟数据输进去然后打出来。如果结果是错的话，打出来的东西就是乱码。然后一个做bookkeeper的老头子，到打印机旁边拿东西，看到了那些纸稿，然后就用嘲笑地语气给我二老板讲，说，看吧，这个新人什么都不懂，在乱搞什么啊，弄出来的东西都是错的。
然后我就很郁闷，想想不出声的话我二老板有可能真的以为我没本事呢。于是我就对他们说，我现在是在自己琢磨这个软件的程序，自然会有出错的地方，因为没有人教我怎么样才是正确的方式，所以只能浪费些纸张了。假如您懂这个程序的话就更好了，可以现在就教教我，我们也可以给公司节约点纸。
当然他是不会懂的了。哑口无言。然后二老板就发话说，没关系，你慢慢试，我相信你。我们都不懂这个软件，不能帮你，只能辛苦你自己弄了。
当然这个老头是口恶心善型，没有心计。我也知道他这点。到现在，他倒是我觉得公司里面真心对我好的人之一了。因为我有次我车坏了拿去修，我走路回家。他主动要求载我接我。让人还是很感动的。
楼主你别生气别激动了。反正你就记住这帖子里没人想看你笑话，很多MM是真心给你建议的。
我觉得你要是能听进大家的意见，你的工作会越来越好的。BLESS吧
别的不说，这话我绝对不信。这就像说大家全是圣人一样，这社会充满了羡慕嫉妒恨，就看你怎么对待。
我看了几个帖子，那个酸就不用说了，lz说的虽然不是真理，但也是有借鉴意义的，在某些人眼里，她也许很傻很天真，可有人上来就说，很naive很想笑。对人宽容一点，真诚的是看得到的。虚伪也是看得到的。
大家都心明眼亮，谁也别把别人当傻子。