删了

以下是引用ihatemylife在4/29/2011 11:46:00 PM的发言：

    
     我觉得mm你要aggressive一点，你现在有经验有资本，为啥不能提要求啊？首先，你要想清楚你自己想要得到什么，假如你自己不想升职往上爬，只想工作轻松一些，那么就换个位置，不想跳槽也可以公司内部换，换个轻松点的，或者要求减压，说公司扩大，业务干不过来了。
假如你想升职，那么就跟自己的头提。你说你觉得自己希望得到更多的挑战，能不能升职什么的。当然前提条件是你的公司得有位置腾出来才是啊。假如没有空位置，那你肯定也没有办法升，那就扩大范围，看看外面公司有没有自己喜欢的职位，跳槽呗。很简单的问题。
在美国，会哭的孩子有糖吃，机会都要争取的。
当然，这都是我的一己之言，你还是问问经验更丰富的一些员工吧，然后综合信息，你就知道自己该怎么办了。

    
嗯。我刚才又看了一遍你首贴的那几条，跟lg讨论了一下。
说实话我现在这个职位是比较郁闷人。公司内部也没有办法换，目前公司除了这个小头目，没人能做我现在做的工作。公司又肯定不会让我跳到这个小头目头上去。
最后不行就只有跳槽一条路了
不过还是谢谢mm。你写的对我来说还是很有启发的

好了，lz要睡觉了，剩下的同学们好好灌，谢谢大家支持。

以下是引用ceciliaring在4/29/2011 11:58:00 PM的发言：
 mm我看你前面说mba课堂上好多同学都很牛可以学到很多东西，我对你们那些不懂，可不可以稍微8一下？
 
比如我们学习一个案例，在做分析的时候，我就明显感觉我的思维很有局限性。而且有时候看完案例就觉得哇，原来是这样，然后也提不出什么问题来。
 
但是美国同学他们就很厉害，反应特别快，而且提出的问题我真的想不到。有时候都会把教授问住，说我回来查一下下节课告诉你。更多的时候他们会举一反三，说如果我避免了这样的决策错误，我这么做，会有什么什么样的结果，为什么当初管理层想不到，是当时有局限还是怎么样。
 
做演讲的时候也是，idea很多。就像我前面说的柯达的致命性决策错误，就是我从同学的演讲里学来的。她们仔细分析了柯达的历史背景，公司创始初衷，取得的成就，然后为什么会有myopia，最后又导致了怎么样的结果，还提出了一些意见如何重振这个老牌公司。
 
我觉得MBA最有意思的就是案例分析，还有研究人消费行为的那一块。每次上课都觉得很有意思
[此贴子已经被作者于2011/4/30 0:07:57编辑过]

以下是引用ihatemylife在4/30/2011 12:05:00 AM的发言：

    
    好了，lz要睡觉了，剩下的同学们好好灌，谢谢大家支持。
    
呵呵，晚安

我懒得往回翻了，想起来昨天好像有人说起来跟同事有意见的时候写好的email先不要发出去，冷静几个小时后再斟酌要不要发。我想说这是个好办法。顺便再补充下我的两分钱，有不同意见的MM们大家可以商讨，共同进步。
 
第一，当然是尽量提高情商智商用有智慧的办法解决可能的矛盾，避免跟人正面冲突。冲突这种事情不管你再不在理，从来都是伤人一千，自损八百。
 
第二，如果一定要有冲突，先冷静，然后尽量用客观不带主观情绪的方式表达出来。我个人觉得还是口头交流比较好，因为不留证据不落他人口实。办公室风云变幻，对自己有可能不利的白纸黑字的东西尽量不要留。一般这种交流都是去跟老板说，如果真的很严重，老板自己会记笔记的。
 
第三，如果一定要写下来。那么先用word打草稿，反复斟酌之后再copy去email。人都有误操作的时候，尤其是情绪激动的时候，放在draft里的东西也有可能误发出去的。

以下是引用ihatemylife在4/30/2011 12:05:00 AM的发言：
好了，lz要睡觉了，剩下的同学们好好灌，谢谢大家支持。
亲一个  抱抱

以下是引用高高的海景公寓在4/30/2011 12:06:00 AM的发言：

    
    
     亲一个  抱抱
    
又要揩油你。。。。。

以下是引用浮云呐在4/30/2011 12:07:00 AM的发言：

又要揩油你。。。。。
好好好，也亲你一个。

以下是引用zjwr6566在4/30/2011 12:06:00 AM的发言：

 
比如我们学习一个案例，在做分析的时候，我就明显感觉我的思维很有局限性。而且有时候看完案例就觉得哇，原来是这样，然后也提不出什么问题来。
 
但是美国同学他们就很厉害，反应特别快，而且提出的问题我真的想不到。有时候都会把教授问住，说我回来查一下下节课告诉你。更多的时候他们会举一反三，说如果我避免了这样的决策错误，我这么做，会有什么什么样的结果，为什么当初管理层想不到，是当时有局限还是怎么样。
 
做演讲的时候也是，idea很多。就像我前面说的柯达的致命性决策错误，就是我从同学的演讲里学来的。她们仔细分析了柯达的历史背景，公司创始初衷，取得的成就，然后为什么会有myopia，最后又导致了怎么样的结果，还提出了一些意见如何重振这个老牌公司。
 
我觉得MBA最有意思的就是案例分析，还有研究人消费行为的那一块。每次上课都觉得很有意思
[此贴子已经被作者于2011/4/30 0:07:57编辑过]
看电影呢

以下是引用Giraph在4/30/2011 12:06:00 AM的发言：

我懒得往回翻了，想起来昨天好像有人说起来跟同事有意见的时候写好的email先不要发出去，冷静几个小时后再斟酌要不要发。我想说这是个好办法。顺便再补充下我的两分钱，有不同意见的MM们大家可以商讨，共同进步。
 
第一，当然是尽量提高情商智商用有智慧的办法解决可能的矛盾，避免跟人正面冲突。冲突这种事情不管你再不在理，从来都是伤人一千，自损八百。
 
第二，如果一定要有冲突，先冷静，然后尽量用客观不带主观情绪的方式表达出来。我个人觉得还是口头交流比较好，因为不留证据不落他人口实。办公室风云变幻，对自己有可能不利的白纸黑字的东西尽量不要留。一般这种交流都是去跟老板说，如果真的很严重，老板自己会记笔记的。
 
第三，如果一定要写下来。那么先用word打草稿，反复斟酌之后再copy去email。人都有误操作的时候，尤其是情绪激动的时候，放在draft里的东西也有可能误发出去的。
这位美眉一直很平和哦
 

以下是引用Giraph在4/30/2011 12:06:00 AM的发言：

我懒得往回翻了，想起来昨天好像有人说起来跟同事有意见的时候写好的email先不要发出去，冷静几个小时后再斟酌要不要发。我想说这是个好办法。顺便再补充下我的两分钱，有不同意见的MM们大家可以商讨，共同进步。
 
第一，当然是尽量提高情商智商用有智慧的办法解决可能的矛盾，避免跟人正面冲突。冲突这种事情不管你再不在理，从来都是伤人一千，自损八百。
 
第二，如果一定要有冲突，先冷静，然后尽量用客观不带主观情绪的方式表达出来。我个人觉得还是口头交流比较好，因为不留证据不落他人口实。办公室风云变幻，对自己有可能不利的白纸黑字的东西尽量不要留。一般这种交流都是去跟老板说，如果真的很严重，老板自己会记笔记的。
 
第三，如果一定要写下来。那么先用word打草稿，反复斟酌之后再copy去email。人都有误操作的时候，尤其是情绪激动的时候，放在draft里的东西也有可能误发出去的。
 
 
mark mark mark!~~我们上interfacing skills这课的时候教授专门拿出节课来讲email.
 
这个也是大学问的说~~~

 我觉得ilovebeauty mm要啼笑皆非了   mm，上个网都是图个开心，没有谁没事儿喜欢打压别人的~ 很多人都是在说自己所见到的事实，但是因为和你预想的反应不一样，你就有点接受不了了。  这些信息，无论是对新人，还是对工作了一段时间的人，我觉得都是很有用的阿。 为什么你就一定要觉得这是在不把你放在眼里呢？ 退一步说，就算别人不把你放在眼里，如果话语之间有可取之处，你自己想一想也只会有好处的阿~ 你说你想要更有经验的人的建议，你这种别人不完全认同你你就要炸毛的态度，谁愿意跟你说呢？

以下是引用高高的海景公寓在4/30/2011 12:09:00 AM的发言：

看电影呢
悲催如我，上课从来没教授放电影给我们看。。

以下是引用ceciliaring在4/30/2011 12:11:00 AM的发言：
 我觉得ilovebeauty mm要啼笑皆非了   mm，上个网都是图个开心，没有谁没事儿喜欢打压别人的~ 很多人都是在说自己所见到的事实，但是因为和你预想的反应不一样，你就有点接受不了了。  这些信息，无论是对新人，还是对工作了一段时间的人，我觉得都是很有用的阿。 为什么你就一定要觉得这是在不把你放在眼里呢？ 退一步说，就算别人不把你放在眼里，如果话语之间有可取之处，你自己想一想也只会有好处的阿~ 你说你想要更有经验的人的建议，你这种别人不完全认同你你就要炸毛的态度，谁愿意跟你说呢？

你啊

以下是引用高高的海景公寓在4/30/2011 12:08:00 AM的发言：

    
    
     好好好，也亲你一个。
    

谢谢mm。 看来交流真的是最有效的学习方式了
以下是引用zjwr6566在4/30/2011 12:06:00 AM的发言：

    
    
      
     比如我们学习一个案例，在做分析的时候，我就明显感觉我的思维很有局限性。而且有时候看完案例就觉得哇，原来是这样，然后也提不出什么问题来。
      
     但是美国同学他们就很厉害，反应特别快，而且提出的问题我真的想不到。有时候都会把教授问住，说我回来查一下下节课告诉你。更多的时候他们会举一反三，说如果我避免了这样的决策错误，我这么做，会有什么什么样的结果，为什么当初管理层想不到，是当时有局限还是怎么样。
      
     做演讲的时候也是，idea很多。就像我前面说的柯达的致命性决策错误，就是我从同学的演讲里学来的。她们仔细分析了柯达的历史背景，公司创始初衷，取得的成就，然后为什么会有myopia，最后又导致了怎么样的结果，还提出了一些意见如何重振这个老牌公司。
      
     我觉得MBA最有意思的就是案例分析，还有研究人消费行为的那一块。每次上课都觉得很有意思
     [此贴子已经被作者于2011/4/30 0:07:57编辑过]

    

以下是引用zjwr6566在4/30/2011 12:06:00 AM的发言：

    
    
      
     比如我们学习一个案例，在做分析的时候，我就明显感觉我的思维很有局限性。而且有时候看完案例就觉得哇，原来是这样，然后也提不出什么问题来。
      
     但是美国同学他们就很厉害，反应特别快，而且提出的问题我真的想不到。有时候都会把教授问住，说我回来查一下下节课告诉你。更多的时候他们会举一反三，说如果我避免了这样的决策错误，我这么做，会有什么什么样的结果，为什么当初管理层想不到，是当时有局限还是怎么样。
      
     做演讲的时候也是，idea很多。就像我前面说的柯达的致命性决策错误，就是我从同学的演讲里学来的。她们仔细分析了柯达的历史背景，公司创始初衷，取得的成就，然后为什么会有myopia，最后又导致了怎么样的结果，还提出了一些意见如何重振这个老牌公司。
      
     我觉得MBA最有意思的就是案例分析，还有研究人消费行为的那一块。每次上课都觉得很有意思
     [此贴子已经被作者于2011/4/30 0:07:57编辑过]

    
case study， 我上master时也超喜欢这个课程

我是小鱼虾，lz用不上~ 以下是引用高高的海景公寓在4/30/2011 12:12:00 AM的发言：

    
    
     你啊
    

以下是引用高高的海景公寓在4/30/2011 12:09:00 AM的发言：

这位美眉一直很平和哦
 
 
谢夸奖，顺道求亲亲，大家一起肉麻~

以下是引用a_lawyer在4/29/2011 8:25:00 PM的发言：

    
    再回去看了一遍，觉得除了和同事相处不示弱我不能认同，其他对新人都有借鉴意义。那些说什么上班一定要上网的，你刚工作就这样么？混成老油条了才这样吧。问问题，记笔记，这些都挺好的。LZ是带BSO的提供经验给新人。老人们狂砸，要么你们也开帖写写你当年如何步步晋升到现在的位置让我们学学啊？现在华人，上来哭也被砸，笑也被砸。就要学傻妹，从不开帖讲自己，光跟贴去嘲别人吗。再说呢，LZ这些确实是成绩啊，我认识的人中就要毕业的也没找到工作呢，找到了也不一定办绿卡呢。

还有呢，说啥强势所以家庭不和，也是谬论。多少人不强势不是也上来哭过了？

    
 

以下是引用浮云呐在4/30/2011 12:13:00 AM的发言：

case study， 我上master时也超喜欢这个课程
 
上课很爽，下课写N多案例分析很痛苦哇！！！逼死我了有木有！！！

以下是引用Giraph在4/30/2011 12:14:00 AM的发言：

 
谢夸奖，顺道求亲亲，大家一起肉麻~
亲亲你不够，要摸摸舔舔才行！

以下是引用zjwr6566在4/30/2011 12:14:00 AM的发言：

 
上课很爽，下课写N多案例分析很痛苦哇！！！逼死我了有木有！！！
亲过你没？没有的话也抱住亲一个

以下是引用高高的海景公寓在4/30/2011 12:15:00 AM的发言：

亲亲你不够，要摸摸舔舔才行！
 
我有个很严重的问题，你男的还女的？

以下是引用高高的海景公寓在4/30/2011 12:15:00 AM的发言：

亲亲你不够，要摸摸舔舔才行！
 
咦~~~~~~~~~~（声调慢慢上扬）
 
我老公要怒了，不带这么吃豆腐的

以下是引用zjwr6566在4/30/2011 12:15:00 AM的发言：

 
我有个很严重的问题，你男的还女的？
 
啊，悲剧了，忘了问了

以下是引用Giraph在4/30/2011 12:19:00 AM的发言：

 
咦~~~~~~~~~~（声调慢慢上扬）
 
我老公要怒了，不带这么吃豆腐的
吃不消了吃不消了
鼻血喷的到处都是

以下是引用ihatemylife在4/29/2011 11:18:00 PM的发言：

    
     谢谢，好的话我当然看得进去了，我不也在学习的过程中嘛，我也不是完全没脑子的人。这个楼里，10%比较客观公正，不带主观色彩的，10%灌水打酱油，偏离主题的；10%支持我，40%打着公正的幌子，举例讲事实试图打击我的，其实内心狂看不惯我的；30%顾不上掩盖情绪，赤裸裸羡慕嫉妒恨，攻击性语言的。
不要把10%真正客观那部门跟40%伪装客观的那部分合在一起，然后说，看吧，大多数人都很客观公正啊，lz为啥还要这么走火入魔阿什么的。
同学，我中文很好的，脑子也不笨，那些文字的用意，措词，目的啊什么的我会看不出来？

    
re this.i thought it's fairly obvious.

[此贴子已经被作者于2011/4/30 0:20:52编辑过]

以下是引用Giraph在4/30/2011 12:19:00 AM的发言：

 
啊，悲剧了，忘了问了
 
HIAHIAHIA~奸笑中。
 
大家周末都怎么过啊~~我快期末了，还要写论文，就是提不起精神来啊啊啊~盼毕业中

以下是引用zjwr6566在4/30/2011 12:14:00 AM的发言：

    
    
      
     上课很爽，下课写N多案例分析很痛苦哇！！！逼死我了有木有！！！
    
还有写完案例分析后的presentation

以下是引用zjwr6566在4/30/2011 12:06:00 AM的发言：

    
    
      
     比如我们学习一个案例，在做分析的时候，我就明显感觉我的思维很有局限性。而且有时候看完案例就觉得哇，原来是这样，然后也提不出什么问题来。
      
     但是美国同学他们就很厉害，反应特别快，而且提出的问题我真的想不到。有时候都会把教授问住，说我回来查一下下节课告诉你。更多的时候他们会举一反三，说如果我避免了这样的决策错误，我这么做，会有什么什么样的结果，为什么当初管理层想不到，是当时有局限还是怎么样。
      
     做演讲的时候也是，idea很多。就像我前面说的柯达的致命性决策错误，就是我从同学的演讲里学来的。她们仔细分析了柯达的历史背景，公司创始初衷，取得的成就，然后为什么会有myopia，最后又导致了怎么样的结果，还提出了一些意见如何重振这个老牌公司。
      
     我觉得MBA最有意思的就是案例分析，还有研究人消费行为的那一块。每次上课都觉得很有意思
     [此贴子已经被作者于2011/4/30 0:07:57编辑过]

    
re, 工作经验多的同学一般来说见地确实强好多~

以下是引用zjwr6566在4/30/2011 12:15:00 AM的发言：

    
    
      
     我有个很严重的问题，你男的还女的？
    
他说他男的， 没有验明正身yet

以下是引用浮云呐在4/30/2011 12:24:00 AM的发言：

他说他男的， 没有验明正身yet
都正面无码全裸撩人姿势给你们这帮欲女们奔过了，居然还说这种话！

  以下是引用ihatemylife在4/29/2011 11:18:00 PM的发言：

        谢谢，好的话我当然看得进去了，我不也在学习的过程中嘛，我也不是完全没脑子的人。这个楼里，10%比较客观公正，不带主观色彩
的，10%灌水打酱油，偏离主题的；10%支持我，40%打着公正的幌子，举例讲事实试图打击我的，其实内心狂看不惯我的；30%顾不上掩盖情绪，赤裸裸
羡慕嫉妒恨，攻击性语言的。
不要把10%真正客观那部门跟40%伪装客观的那部分合在一起，然后说，看吧，大多数人都很客观公正啊，lz为啥还要这么走火入魔阿什么的。
同学，我中文很好的，脑子也不笨，那些文字的用意，措词，目的啊什么的我会看不出来？

    
lz， 俺就一个纯打酱油的， 你把我写的都忘了吧， 忘了吧。。。。。。。

以下是引用高高的海景公寓在4/30/2011 12:26:00 AM的发言：

    
    
     都正面无码全裸撩人姿势给你们这帮欲女们奔过了，居然还说这种话！
    
切， 没空看你这个， 倒是怀念你以前lp的那张美丽的照片。

以下是引用浮云呐在4/30/2011 12:23:00 AM的发言：

还有写完案例分析后的presentation
 
 
话说我们这学期兴致冲冲的做Best Buy China的案例分析，做到一半，它退出中国了。。
 
然后我们还要胡掰一个product champaign给它。。

以下是引用浮云呐在4/30/2011 12:28:00 AM的发言：

切， 没空看你这个， 倒是怀念你以前lp的那张美丽的照片。
(⊙o⊙)哦 也就那张能见人，其他的还不如你呢

以下是引用柳柳在4/29/2011 2:34:00 PM的发言：

    
    
     我们公司5K...挺多BS在读MS,但是MBA比MS贵得多啊!!!!!
     我能想到的option:
     1. FT Job+FT local school MBA with scholarship 估计能累死我
     2. Top 10-25 FT MBA with scholarship 风险比较大
     3. Top 10 FT MBA without scholarship 基本进不去啊
    
我们公司也是5K补助
我只打算读part-time了,还是不想放弃现在的工作

以下是引用mimimao在4/30/2011 12:24:00 AM的发言：

re, 工作经验多的同学一般来说见地确实强好多~
 
是~~我都后悔了，应该多工作几年再来念~也许收获会更多~
 
当时耐不住啊，工作一年就跑出来了。。汗
 
 

以下是引用ihatemylife在4/29/2011 10:55:00 PM的发言：

    
    是啊，有些人说得非常动听，觉得我1楼那些东西都没有价值。觉得这些是华人common sense的东西。那么，我请问你们，华人上有类似的帖子吗？如果我不发这个贴，你们会在后面所谓的这个忠言，那个经验的？那我开贴之前，你们谁有发过帮助新人的贴了？

我的这些东西，你们是老人，你当然觉得没有新意，觉得无所谓了。但是请问新人跟你一样的感觉？我只是想，把自己的经验贴出来，让有些人少吃亏，少走弯路而
已。毕竟现在经济形势不好，找工作不容易，保住工作和身份更不容易。请问我开贴的初衷错在哪里了？即使有bso，那我至少也有一半的好意。

而你们这些所谓的老人，就是看不惯我bso呗，然后不断打击，什么的劝我啊，什么帮我啊。前面帖子翻翻，是谁先口气不善的？是谁先不断地断章取义，刺激我，然后再在我的回帖你纠错？然后反过来贼喊捉贼的？不少中国人擅长的这种勾心斗角，嫉妒打击啥的，我见得多了。

网上吐口水有啥本事呢？有本事看现实生活中，谁的钱赚得多，谁升值更快，谁绿卡办得快。这种比较更有现实意义一些。你们骂我再凶也没用，我下周就涨钱了，绿卡的事情今天老板又跟我谈了，让我早点跟hr联系，早点着手准备。另外，跟同事相处也很不错，中午跟部门的人一起出去吃中饭了。八卦闲聊什么都有。以前被我push的那个manager，也跟我开玩笑打闹来着。一切都风平浪静。我现在地位稳固，自然棱角不会那么多了。每一步有每一步的策略。不过我个人的工作风格肯定是不会改变的。从小到大都是雷厉风行的主，节奏慢下来肯定受不了。哪天没活干我就浑身不自在。

    

真恐怖，真极端。。。绿卡有神马好处，刚来美国就有绿卡的人飘过。。。。

我今天真闲，继续说正事儿，我觉得吧，不管新人老人，刚去一个新公司，还是要有点眼力界儿的，办公室里肯定有各种流派，有时候必须选边站的，千万不要站错队，站错队基本是无解的。出门都要看天色，办公室里看风向也是必须的。
 
然后作为新人呢，有问题就问是应该的，因为你是新人么，大家能理解，但是注意同样的问题一定最多问两遍就好了，所以自己记笔记是一定要的，拿着本本去请教人显得忒诚恳。自己的笔记有空的时候多翻翻，尤其是记忆力不是很好的话。-----其实这一段跟楼主第一页的观点是一致的，之前没肯定楼主，现在补上。
 
然后呢，请教人家问题的时候跟人家学东西的时候姿态放低一点儿，所谓千穿万穿马屁不穿，态度诚恳一点（其实被你提问的人也不傻，你是真诚恳还是假诚恳大家心里也有数的），可能很多东西人家本来可说可不说，你态度一好，人家一高兴随手指点一下你就可能少走很多弯路节约很多时间呢。
 
而且我个人觉得，作为新人，拍拍技术大牛的马屁跟人多混混也不啥丢人的事儿，绝对利大于弊。但是谁是真正的懂的谁是模棱两可混得，这个还真的得靠你的眼力了，万一没看准，吸取经验教训继续看，总有个能看得八九不离十的那一天。
 
再一个，职场大忌是越级汇报，作为新人，除非你能百分百肯定能把你的上级弄倒（通常是不可能的，就算你有理，老板也会权衡利弊站在对他更有用的人那一边，更有用的人当然不会是新人你了），否则轻易不要去挑战，如果我的理解没错，给你写eval的人通常是你的直接上级，道理很明白了吧。

以下是引用guolen在4/30/2011 12:36:00 AM的发言：

真恐怖，真极端。。。绿卡有神马好处，刚来美国就有绿卡的人飘过。。。。
马上就有人说你站着说话不腰疼，你不靠自己本事了

以下是引用Giraph在4/30/2011 12:38:00 AM的发言：

我今天真闲，继续说正事儿，我觉得吧，不管新人老人，刚去一个新公司，还是要有点眼力界儿的，办公室里肯定有各种流派，有时候必须选边站的，千万不要站错队，站错队基本是无解的。出门都要看天色，办公室里看风向也是必须的。
 
然后作为新人呢，有问题就问是应该的，因为你是新人么，大家能理解，但是注意同样的问题一定最多问两遍就好了，所以自己记笔记是一定要的，拿着本本去请教人显得忒诚恳。自己的笔记有空的时候多翻翻，尤其是记忆力不是很好的话。-----其实这一段跟楼主第一页的观点是一致的，之前没肯定楼主，现在补上。
 
然后呢，请教人家问题的时候跟人家学东西的时候姿态放低一点儿，所谓千穿万穿马屁不穿，态度诚恳一点（其实被你提问的人也不傻，你是真诚恳还是假诚恳大家心里也有数的），可能很多东西人家本来可说可不说，你态度一好，人家一高兴随手指点一下你就可能少走很多弯路节约很多时间呢。
 
而且我个人觉得，作为新人，拍拍技术大牛的马屁跟人多混混也不啥丢人的事儿，绝对利大于弊。但是谁是真正的懂的谁是模棱两可混得，这个还真的得靠你的眼力了，万一没看准，吸取经验教训继续看，总有个能看得八九不离十的那一天。
 
再一个，职场大忌是越级汇报，作为新人，除非你能百分百肯定能把你的上级弄倒（通常是不可能的，就算你有理，老板也会权衡利弊站在对他更有用的人那一边，更有用的人当然不会是新人你了），否则轻易不要去挑战，如果我的理解没错，给你写eval的人通常是你的直接上级，道理很明白了吧。
 
 
Mark!!!

以下是引用高高的海景公寓在4/30/2011 12:26:00 AM的发言：

都正面无码全裸撩人姿势给你们这帮欲女们奔过了，居然还说这种话！
 
我没有看过哇，亏大发了

以下是引用高高的海景公寓在4/30/2011 12:38:00 AM的发言：

    
    
     马上就有人说你站着说话不腰疼，你不靠自己本事了
    

以下是引用ihatemylife在4/29/2011 11:18:00 PM的发言：

    
     谢谢，好的话我当然看得进去了，我不也在学习的过程中嘛，我也不是完全没脑子的人。这个楼里，10%比较客观公正，不带主观色彩的，10%灌水打酱油，偏离主题的；10%支持我，40%打着公正的幌子，举例讲事实试图打击我的，其实内心狂看不惯我的；30%顾不上掩盖情绪，赤裸裸羡慕嫉妒恨，攻击性语言的。
不要把10%真正客观那部门跟40%伪装客观的那部分合在一起，然后说，看吧，大多数人都很客观公正啊，lz为啥还要这么走火入魔阿什么的。
同学，我中文很好的，脑子也不笨，那些文字的用意，措词，目的啊什么的我会看不出来？

    

那我属于哪一类呢。。。从LZ说话的水平来看，你中文真是不怎么样。。。。

以下是引用guolen在4/30/2011 12:36:00 AM的发言：

    
    
    
真恐怖，真极端。。。绿卡有神马好处，刚来美国就有绿卡的人飘过。。。。
    
绿卡没好处你拿它干嘛？

以下是引用zjwr6566在4/30/2011 12:21:00 AM的发言：

 
HIAHIAHIA~奸笑中。
 
大家周末都怎么过啊~~我快期末了，还要写论文，就是提不起精神来啊啊啊~盼毕业中
 
我预谋去骑自行车锻炼一下，4月5月不减肥，6月徒悲伤啊

以下是引用ihatemylife在4/29/2011 11:18:00 PM的发言：

谢谢，好的话我当然看得进去了，我不也在学习的过程中嘛，我也不是完全没脑子的人。这个楼里，10%比较客观公正，不带主观色彩的，10%灌水打酱油，偏离主题的；10%支持我，40%打着公正的幌子，举例讲事实试图打击我的，其实内心狂看不惯我的；30%顾不上掩盖情绪，赤裸裸羡慕嫉妒恨，攻击性语言的。
不要把10%真正客观那部门跟40%伪装客观的那部分合在一起，然后说，看吧，大多数人都很客观公正啊，lz为啥还要这么走火入魔阿什么的。
同学，我中文很好的，脑子也不笨，那些文字的用意，措词，目的啊什么的我会看不出来？

 
我招，我就是那个30%赤裸裸羡慕妒忌恨的，相当年偶在中国工作的好好的，突然接到现在这个公司老板的电话，说来美国工作吧，你来美国之前就给你H1办好，有老公孩子都给办H4，来了就是公司GC，6个月加薪25%，偶那个美呀，自我突然就膨胀的像个大气球。来了之后，突然有一天，大家吃饭，老板很无意的说了一句，咳，中国找来的，就是便宜，在美国哪有那么便宜的GC招。偶然后就华丽丽鸟...
 
工作12年滴经验，用偶自己血泪滴经验教训建议lz, 都说，做人要低调要谦虚，是有道理的。一个公司，聪明的老板是绝对不会找一个"缺了公司就不转"了的员工，人事变动是太正常不过的事情，一个好的management，心里随时都应该有个contingency plan, 这人生孩子生病突然辞职了该怎么处理。刚走的时候可能会比较乱，但总会过去的。举个例子，我们公司，曾经兼并过几家别的公司，一买下来之后，那公司所有人集体辞退，我和我们组1个月之内，从开发到销售到前公司的库存财政全部接手处理，也没见乱到啥程度。
 
我不是BSO, 我绝对相信换了别人，一样能处理。

以下是引用a_lawyer在4/30/2011 12:44:00 AM的发言：

    
     绿卡没好处你拿它干嘛？
    

发给我我就拿着呗，我签证就是那一类啊，来了就有绿卡啊。。你这ID崭新崭新的啊，哈哈
[此贴子已经被作者于2011/4/30 0:46:08编辑过]

以下是引用zjwr6566在4/30/2011 12:06:00 AM的发言：

    
    
      
     比如我们学习一个案例，在做分析的时候，我就明显感觉我的思维很有局限性。而且有时候看完案例就觉得哇，原来是这样，然后也提不出什么问题来。
      
     但是美国同学他们就很厉害，反应特别快，而且提出的问题我真的想不到。有时候都会把教授问住，说我回来查一下下节课告诉你。更多的时候他们会举一反三，说如果我避免了这样的决策错误，我这么做，会有什么什么样的结果，为什么当初管理层想不到，是当时有局限还是怎么样。
      
     做演讲的时候也是，idea很多。就像我前面说的柯达的致命性决策错误，就是我从同学的演讲里学来的。她们仔细分析了柯达的历史背景，公司创始初衷，取得的成就，然后为什么会有myopia，最后又导致了怎么样的结果，还提出了一些意见如何重振这个老牌公司。
      
     我觉得MBA最有意思的就是案例分析，还有研究人消费行为的那一块。每次上课都觉得很有意思
     [此贴子已经被作者于2011/4/30 0:07:57编辑过]

    
谢谢mm分享,看来MBA还是能学到东西的

以下是引用guolen在4/30/2011 12:45:00 AM的发言：

发给我我就拿着呗，我签证就是那一类啊，来了就有绿卡啊
发帖前先过过脑子啊童鞋

以下是引用高高的海景公寓在4/30/2011 12:46:00 AM的发言：

    
    
     发帖前先过过脑子啊童鞋
    

难道现在不是水楼么？？？

以下是引用Giraph在4/30/2011 12:38:00 AM的发言：

    
     我今天真闲，继续说正事儿，我觉得吧，不管新人老人，刚去一个新公司，还是要有点眼力界儿的，办公室里肯定有各种流派，有时候必须选边站的，千万不要站错队，站错队基本是无解的。出门都要看天色，办公室里看风向也是必须的。
      
     然后作为新人呢，有问题就问是应该的，因为你是新人么，大家能理解，但是注意同样的问题一定最多问两遍就好了，所以自己记笔记是一定要的，拿着本本去请教人显得忒诚恳。自己的笔记有空的时候多翻翻，尤其是记忆力不是很好的话。-----其实这一段跟楼主第一页的观点是一致的，之前没肯定楼主，现在补上。
      
     然后呢，请教人家问题的时候跟人家学东西的时候姿态放低一点儿，所谓千穿万穿马屁不穿，态度诚恳一点（其实被你提问的人也不傻，你是真诚恳还是假诚恳大家心里也有数的），可能很多东西人家本来可说可不说，你态度一好，人家一高兴随手指点一下你就可能少走很多弯路节约很多时间呢。
      
     而且我个人觉得，作为新人，拍拍技术大牛的马屁跟人多混混也不啥丢人的事儿，绝对利大于弊。但是谁是真正的懂的谁是模棱两可混得，这个还真的得靠你的眼力了，万一没看准，吸取经验教训继续看，总有个能看得八九不离十的那一天。
      
     再一个，职场大忌是越级汇报，作为新人，除非你能百分百肯定能把你的上级弄倒（通常是不可能的，就算你有理，老板也会权衡利弊站在对他更有用的人那一边，更有用的人当然不会是新人你了），否则轻易不要去挑战，如果我的理解没错，给你写eval的人通常是你的直接上级，道理很明白了吧。
    
这个说的真好

以下是引用Giraph在4/30/2011 12:45:00 AM的发言：

 
我预谋去骑自行车锻炼一下，4月5月不减肥，6月徒悲伤啊
 
说到这个我眼泪就下来了。WI的人民你们伤不起，大家都快过夏天了，我这里刚刚脱离10度以下。。
 
超级想去湖边走走跑跑的，这神马鬼天气！！
 
[此贴子已经被作者于2011/4/30 0:51:48编辑过]

以下是引用a_lawyer在4/30/2011 12:44:00 AM的发言：

绿卡没好处你拿它干嘛？
说得真好， 有些人说话真是那个自相矛盾哟。

以下是引用zjwr6566在4/30/2011 12:51:00 AM的发言：

 
说到这个我眼泪就下来了。WI的人民你们伤不起，大家都快过夏天了，我这里刚刚脱离10度以下。。
 
超级想去湖边走走跑跑的，这神马鬼天气！！
 
[此贴子已经被作者于2011/4/30 0:51:48编辑过]
 
要乐观，据说寒冷地区的人民普遍比较长寿

以下是引用hello_kitty在4/30/2011 12:58:00 AM的发言：

    
    
     说得真好， 有些人说话真是那个自相矛盾哟。
    

谢谢，好的话我当然看得进去了，我不也在学习的过程中嘛，我也不是完全没脑子的人。这个楼里，10%比较客观公正，不带主观色彩的，10%灌水打酱油，偏离主题的；10%支持我，40%打着公正的幌子，举例讲事实试图打击我的，其实内心狂看不惯我的；30%顾不上掩盖情绪，赤裸裸羡慕嫉妒恨，攻击性语言的。
不要把10%真正客观那部门跟40%伪装客观的那部分合在一起，然后说，看吧，大多数人都很客观公正啊，lz为啥还要这么走火入魔阿什么的。
同学，我中文很好的，脑子也不笨，那些文字的用意，措词，目的啊什么的我会看不出来？

    

以下是引用ihatemylife在4/29/2011 6:31:00 PM的发言：

    
     谢谢理解，
以下是引用a_lawyer在4/29/2011 5:41:00 PM的发言：

    
    这个楼能学到好多东西，希望不要吵起来给删掉啊。我觉得LZ第一页的东西挺适合刚工作的人，而且LZ标题也是给刚工作的人的。

楼里其他JM又提了好多建议，适合工作久一些了，在公司站稳脚跟了再着手的。所以非常有用。建议LZ也open一点看看她们的建议。这些和刚工作如何表现确实不冲突的。
    



为神马lz只看对她有利的回复呢。。。

以下是引用wulinat303在4/30/2011 1:06:00 AM的发言：

    
    

为神马lz只看对她有利的回复呢。。。
    


哈哈哈人家lz用来自我感觉良好的独门秘籍就这样被你曝光了

以下是引用guolen在4/30/2011 1:02:00 AM的发言：

    
    
谢谢，好的话我当然看得进去了，我不也在学习的过程中嘛，我也不是完全没脑子的人。这个楼里，10%比较客观公正，不带主观色彩的，10%灌水打酱油，偏离主题的；10%支持我，40%打着公正的幌子，举例讲事实试图打击我的，其实内心狂看不惯我的；30%顾不上掩盖情绪，赤裸裸羡慕嫉妒恨，攻击性语言的。
不要把10%真正客观那部门跟40%伪装客观的那部分合在一起，然后说，看吧，大多数人都很客观公正啊，lz为啥还要这么走火入魔阿什么的。
同学，我中文很好的，脑子也不笨，那些文字的用意，措词，目的啊什么的我会看不出来？

    
我属于这个，但是我没有打公正的幌子。
lz难道不是打着好意给大家提建议的幌子，其实是想bso么？当时发帖子，你老老实实大大方方的说我是来bso的，拍的人会有这么多？结果lz看见自己没有达到预期的目标，就恼羞成怒了。
另外，说什么自己是第一个发这样帖子的人，拜托，以为“职场伊人“那个版是挂那好看的？
很显然，lz非常狂妄自大，心胸狭窄，我就是看不惯。
另外，lz逻辑很差，回帖的时候经常偷换概念，中文不像自己说的那么好，至少她无法用正确适当的语言来表达自己的观点。

以下是引用snaillily在4/30/2011 1:14:00 AM的发言：

我属于这个，但是我没有打公正的幌子。
lz难道不是打着好意给大家提建议的幌子，其实是想bso么？当时发帖子，你老老实实大大方方的说我是来bso的，拍的人会有这么多？结果lz看见自己没有达到预期的目标，就恼羞成怒了。
另外，说什么自己是第一个发这样帖子的人，拜托，以为“职场伊人“那个版是挂那好看的？
很显然，lz非常狂妄自大，心胸狭窄，我就是看不惯。
另外，lz逻辑很差，回帖的时候经常偷换概念，中文不像自己说的那么好，至少她无法用正确适当的语言来表达自己的观点。

 
貌似我跟你是一类的，我一直没敢认，你既然认了，我排一下吧

以下是引用Giraph在4/30/2011 1:25:00 AM的发言：

    
    
      
     貌似我跟你是一类的，我一直没敢认，你既然认了，我排一下吧
    
不，mm比我强多了，你还认真回帖，让大家学习了很多，不过这些在lz的分类中完全给忽略了

以下是引用snaillily在4/30/2011 1:14:00 AM的发言：

    
     我属于这个，但是我没有打公正的幌子。
lz难道不是打着好意给大家提建议的幌子，其实是想bso么？当时发帖子，你老老实实大大方方的说我是来bso的，拍的人会有这么多？结果lz看见自己没有达到预期的目标，就恼羞成怒了。
另外，说什么自己是第一个发这样帖子的人，拜托，以为“职场伊人“那个版是挂那好看的？
很显然，lz非常狂妄自大，心胸狭窄，我就是看不惯。
另外，lz逻辑很差，回帖的时候经常偷换概念，中文不像自己说的那么好，至少她无法用正确适当的语言来表达自己的观点。

    

忽然发现是引用我的帖子，那个话不是我说的，是LZ说的，我引用的时候不小心删了几个代码而已。。。灌水真累

以下是引用guolen在4/30/2011 1:29:00 AM的发言：

忽然发现是引用我的帖子，那个话不是我说的，是LZ说的，我引用的时候不小心删了几个代码而已。。。灌水真累
 
楼主跟我说，她加薪六分之一，办绿卡，然后说：“你想知道秘诀吗？我不告诉你”
 
我顿时泪流满面。。。

以下是引用guolen在4/30/2011 1:29:00 AM的发言：

    
    
    
忽然发现是引用我的帖子，那个话不是我说的，是LZ说的，我引用的时候不小心删了几个代码而已。。。灌水真累
    
我知道lz说的，不管mm的事情哈
我就是按照lz的分类对号入座而已，没啥藏着掖着的，只是lz的分类太不完全了

以下是引用snaillily在4/30/2011 1:28:00 AM的发言：

    
     不，mm比我强多了，你还认真回帖，让大家学习了很多，不过这些在lz的分类中完全给忽略了
    

LZ认为在这个帖子里，只有她说的经验才是真正有用的经验，其他人谈经验的要么是嫉妒要么是拍她，她是伟大的第一个在华人给职场新人介绍经验的人，其他人都是上蹿下跳的跳梁小丑，这是神马精神啊

以下是引用zjwr6566在4/30/2011 1:31:00 AM的发言：

    
    
      
     楼主跟我说，她加薪六分之一，办绿卡，然后说：“你想知道秘诀吗？我不告诉你”
      
     我顿时泪流满面。。。
    
给你发的短信？？！！

以下是引用zjwr6566在4/30/2011 1:31:00 AM的发言：

    
    
      
     楼主跟我说，她加薪六分之一，办绿卡，然后说：“你想知道秘诀吗？我不告诉你”
      
     我顿时泪流满面。。。
    

秘诀不在第一楼么？？？难道第一楼是写小说？

以下是引用guolen在4/30/2011 1:32:00 AM的发言：

    
    
    
LZ认为在这个帖子里，只有她说的经验才是真正有用的经验，其他人谈经验的要么是嫉妒要么是拍她，她是伟大的第一个在华人给职场新人介绍经验的人，其他人都是上蹿下跳的跳梁小丑，这是神马精神啊
    
应该说，这是神马精神。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。病啊

以下是引用snaillily在4/30/2011 1:32:00 AM的发言：

给你发的短信？？！！
 
忘了哪楼了给我回的。我满含热泪仰望天空啊

找到鸟~~看我这灌水的BH精神
 
 
“看吧，是不是又来了？我说的是，我一半bso。一半好心介绍经验。如果我只是bso。直接上来发贴说“工作3个月掌握所有东西，2个月办了h1b，半年后老板愿意给办绿卡。8个月后长薪1/6”。
想问诀窍是什么？恕不奉告，每个人情况都不一样，自己慢慢琢磨吧。”

以下是引用zjwr6566在4/30/2011 1:33:00 AM的发言：

    
    
      
     忘了哪楼了给我回的。我满含热泪仰望天空啊
    
pat pat。。。。。多向其他的mm请教请教，我保证你overpaid 1/6,哈哈

以下是引用guolen在4/30/2011 1:33:00 AM的发言：

秘诀不在第一楼么？？？难道第一楼是写小说？
 
哈哈，她只是表明，如果她来BSO会这么写~~~所以这个帖子不是BSO的说~~
[此贴子已经被作者于2011/4/30 1:36:48编辑过]

以下是引用snaillily在4/30/2011 1:28:00 AM的发言：

不，mm比我强多了，你还认真回帖，让大家学习了很多，不过这些在lz的分类中完全给忽略了
 
我猜楼主觉得我是那40%里的。
 
其实分哪类不重要，灌水而已。
 
话说以前小时候夏天大家都在楼下乘凉，小孩子们疯玩儿，大人们就凑在一起拉家常。现在自己成大人了，没处聚众拉家常了，于是就在网上跟大家东拉西扯拉家常了。我总有这种感觉，我应该不是一个人吧？
 
 

以下是引用Giraph在4/30/2011 1:38:00 AM的发言：

    
    
      
     我猜楼主觉得我是那40%里的。
      
     其实分哪类不重要，灌水而已。
      
     话说以前小时候夏天大家都在楼下乘凉，小孩子们疯玩儿，大人们就凑在一起拉家常。现在自己成大人了，没处聚众拉家常了，于是就在网上跟大家东拉西扯拉家常了。我总有这种感觉，我应该不是一个人吧？
      
      
    

me 2，孤单的人有很多。。。

以下是引用Giraph在4/30/2011 1:38:00 AM的发言：

 
我猜楼主觉得我是那40%里的。
 
其实分哪类不重要，灌水而已。
 
话说以前小时候夏天大家都在楼下乘凉，小孩子们疯玩儿，大人们就凑在一起拉家常。现在自己成大人了，没处聚众拉家常了，于是就在网上跟大家东拉西扯拉家常了。我总有这种感觉，我应该不是一个人吧？
 
 
 
 
哈哈是~我喜欢灌水逗贫玩儿~~大周末的

其实LZ应该去隔壁楼请教会计工作的那里去推销经验。。。

以下是引用guolen在4/30/2011 1:32:00 AM的发言：

LZ认为在这个帖子里，只有她说的经验才是真正有用的经验，其他人谈经验的要么是嫉妒要么是拍她，她是伟大的第一个在华人给职场新人介绍经验的人，其他人都是上蹿下跳的跳梁小丑，这是神马精神啊
 
看到你这段我也泪流满面了
 
我是多么的不识时务啊，我是孜孜不倦抢楼主风头的那个啊
 
我错了，第一次灌有意义的水，结果还没看清风向，还教导别人要看风向，悲催

这么冲的一个新人，当老板的面给同事难堪，被同事联手打压下去不知道需要多久。

其实我觉得楼主mm还不错啦。发帖也是好心，对其他刚工作的mm也是有很好的借鉴的。我工作很多年了。新人如果能像楼主那样，老板是会很喜欢的。不过不管新人老人，都还是不要觉得自己地位绝对巩固什么的，什么事情都没有绝对的。

以下是引用happypeach在4/30/2011 1:43:00 AM的发言：

    
    

其实我觉得楼主mm还不错啦。发帖也是好心，对其他刚工作的mm也是有很好的借鉴的。我工作很多年了。新人如果能像楼主那样，老板是会很喜欢的。不过不管新人老人，都还是不要觉得自己地位绝对巩固什么的，什么事情都没有绝对的。
    

爬楼很重要

以下是引用zjwr6566在4/30/2011 1:36:00 AM的发言：

    
     找到鸟~~看我这灌水的BH精神
      
      
     “看吧，是不是又来了？我说的是，我一半bso。一半好心介绍经验。如果我只是bso。直接上来发贴说“工作3个月掌握所有东西，2个月办了h1b，半年后老板愿意给办绿卡。8个月后长薪1/6”。
想问诀窍是什么？恕不奉告，每个人情况都不一样，自己慢慢琢磨吧。”

    
我就是看不惯她这个，她当时发贴，很诚恳地说是分享经验造福后人，结果后来笔锋一转，说自己一半是bso(我想起来了，她说是因为大家都拍她，而华人上bso贴都要被拍，所以她给自己这个定性为半个bso)。
要真是bso贴，她应该把“工作3个月掌握所有东西，2个月办了h1b，半年后老板愿意给办绿卡。8个月后长薪1/6”作为主贴，大家羡慕加请教的情况下，她在把自己的经验娓娓道来，效果不要太好噢。

以下是引用happypeach在4/30/2011 1:43:00 AM的发言：
其实我觉得楼主mm还不错啦。发帖也是好心，对其他刚工作的mm也是有很好的借鉴的。我工作很多年了。新人如果能像楼主那样，老板是会很喜欢的。不过不管新人老人，都还是不要觉得自己地位绝对巩固什么的，什么事情都没有绝对的。
 
爬。。爬。。爬。。楼。。
 
不过我感觉你应该会被规划到10%客观公正的人群里。

以下是引用zjwr6566在4/30/2011 1:45:00 AM的发言：

    
    
      
     爬。。爬。。爬。。楼。。
      
     不过我感觉你应该会被规划到10%客观公正的人群里。
    
嗯，哈哈

以下是引用zjwr6566在4/29/2011 11:28:00 PM的发言：

    
    
      
     你真的比较偏执。你为什么就是不能相信那些有经验的人是真心给你建议呢？
      
     而且你昨天不是说要虚心听有多年工作经验的人的意见吗？
    
mm呀。。咱就不用为lz担心了。。她刚愎自用已经到一定境界了。。说啥她都会往攻击的方面想。。
不过这个楼爬下来，我觉得mm你真是好mm，而且还蛮有性格的～～就喜欢你这样的mm~~~
所以这个楼也没白爬，吼吼。

以下是引用happypeach在4/30/2011 1:43:00 AM的发言：

    
    

其实我觉得楼主mm还不错啦。发帖也是好心，对其他刚工作的mm也是有很好的借鉴的。我工作很多年了。新人如果能像楼主那样，老板是会很喜欢的。不过不管新人老人，都还是不要觉得自己地位绝对巩固什么的，什么事情都没有绝对的。
    
你说的优点，lz有；你说的缺点，lz还是有

以下是引用wulinat303在4/30/2011 1:46:00 AM的发言：

mm呀。。咱就不用为lz担心了。。她刚愎自用已经到一定境界了。。说啥她都会往攻击的方面想。。
不过这个楼爬下来，我觉得mm你真是好mm，而且还蛮有性格的～～就喜欢你这样的mm~~~
所以这个楼也没白爬，吼吼。

 
哎呀我的妈呀我受宠若惊我满脸通红！！来吧，美女，不要害臊，让我勇敢的扑倒你！！

我爬了10几层的。首贴我觉得楼主没说错什么，就是稍微aggressive了一些。但是她说的那几条都是不错的。至于为什么aggressive，就是觉得自己地位很稳固罢了，这个想法是有点危险的。 我觉得刚开始批评她的人有些过了。起码她的初衷没什么不好的，我是这么觉得。

以下是引用happypeach在4/30/2011 1:48:00 AM的发言：

    
    

我爬了10几层的。首贴我觉得楼主没说错什么，就是稍微aggressive了一些。但是她说的那几条都是不错的。至于为什么aggressive，就是觉得自己地位很稳固罢了，这个想法是有点危险的。 我觉得刚开始批评她的人有些过了。起码她的初衷没什么不好的，我是这么觉得。
    
太少了啦。。。。。。

以下是引用Giraph在4/29/2011 11:55:00 PM的发言：

    
     这个楼真的是飞速蹿高，稍微不注意就好多页过去了。
      
     那个，是我的错觉吗？我觉得楼主今天态度好很多了哦，而且我依稀仿佛觉得很多东西其实楼主也看进去了听进去了，但是又不可能说态度大反转，大家都要面子的。
      
     我活个稀泥，大家继续保持克制盖楼吧，毕竟这个楼信息量还是挺大的，大家求同存异继续盖吧。各方面的说法都看看其实对每个工作或者没工作的人都有好处的。
    
和偶像mm合影～～～咔嚓！！

以下是引用happypeach在4/30/2011 1:43:00 AM的发言：
其实我觉得楼主mm还不错啦。发帖也是好心，对其他刚工作的mm也是有很好的借鉴的。我工作很多年了。新人如果能像楼主那样，老板是会很喜欢的。不过不管新人老人，都还是不要觉得自己地位绝对巩固什么的，什么事情都没有绝对的。
 
这个我稍微有不同意见，小公司老板啥事都管有可能，因为老板直接就能看到她的勤奋努力上进还有效率。
 
但是如果公司大点或者老板不是那种事事都过问的就不一定了。所谓小鬼难缠，从她的回帖所表现出来的性格上的这部分，不太容易能搞定带她入门直接跟她工作的人。然后大老板是通过这些跟她工作的人的反馈来了解她的，这样的话就很麻烦了。毕竟同样一个事实，想往好里说和往坏里说都可以的，关键就在于说的人的措辞。人家在说法上稍微注意一下，很容易让老板对她的印象不好的。最惨的就是好几个人都这么说的话，一定就没戏了。而这些，当事人基本上永远都不会知道的。
 
所以我之前也说了，新人姿态低点谦虚虚心是绝对有好处的。

以下是引用zjwr6566在4/30/2011 12:10:00 AM的发言：

    
    
      
      
     mark mark mark!~~我们上interfacing skills这课的时候教授专门拿出节课来讲email.
      
     这个也是大学问的说~~~ 以下是引用Giraph在4/30/2011 12:06:00 AM的发言：

         我懒得往回翻了，想起来昨天好像有人说起来跟同事有意见的时候写好的email先不要发出去，冷静几个小时后再斟酌要不要发。我想说这是个好办法。顺便再补充下我的两分钱，有不同意见的MM们大家可以商讨，共同进步。
          
         第一，当然是尽量提高情商智商用有智慧的办法解决可能的矛盾，避免跟人正面冲突。冲突这种事情不管你再不在理，从来都是伤人一千，自损八百。
          
         第二，如果一定要有冲突，先冷静，然后尽量用客观不带主观情绪的方式表达出来。我个人觉得还是口头交流比较好，因为不留证据不落他人口实。办公室风云变幻，对自己有可能不利的白纸黑字的东西尽量不要留。一般这种交流都是去跟老板说，如果真的很严重，老板自己会记笔记的。
          
         第三，如果一定要写下来。那么先用word打草稿，反复斟酌之后再copy去email。人都有误操作的时候，尤其是情绪激动的时候，放在draft里的东西也有可能误发出去的。
    


mark!

以下是引用happypeach在4/30/2011 1:48:00 AM的发言：
我爬了10几层的。首贴我觉得楼主没说错什么，就是稍微aggressive了一些。但是她说的那几条都是不错的。至于为什么aggressive，就是觉得自己地位很稳固罢了，这个想法是有点危险的。 我觉得刚开始批评她的人有些过了。起码她的初衷没什么不好的，我是这么觉得。
 
我也觉得她的初衷是好的，但是对于很多MM给她提的善意的意见她回帖都一律是：“你们羡慕嫉妒恨我”，“华人就是看不得人好”“幸好没和很多中国人做同事”
 
这类的话。今天还划分出10%公正，10%打酱油，40%打着善意的幌子踩她，30%严重暴露自己羡慕嫉妒恨。。把人家好心好意给她写下大段大段的建议就这么否定了。
 
我不拍她工作认真负责，我只拍她这个
[此贴子已经被作者于2011/4/30 1:55:44编辑过]

我也觉得最开始的有些帖很mean。大概是因为lz以前发过的帖子有些id本来就想打击她~ 有些话真的是嘲讽的语气还专门往lz伤口上撒盐这种感觉, 看得我不是很舒服。我觉得lz的初衷是很好的说的建议也不错， 可是后来太多的回帖感觉lz真的太defensive了。
以下是引用happypeach在4/30/2011 1:48:00 AM的发言：

    
    

我爬了10几层的。首贴我觉得楼主没说错什么，就是稍微aggressive了一些。但是她说的那几条都是不错的。至于为什么aggressive，就是觉得自己地位很稳固罢了，这个想法是有点危险的。 我觉得刚开始批评她的人有些过了。起码她的初衷没什么不好的，我是这么觉得。
    

我觉得事情要从大方向上来看。她刚开始是诚恳的，有点小得意我看帖的时候都忽略了，起码她说的那几点都是很好很重要的。就算我工作这么多年都不敢说自己做的已经很好了。她总结出来，我觉得是好的。后来被拍以后，说的话有点偏激，不过谁好心题解别人结果被批评，还是被众人轮批，还是会不忿吧，也能理解。华人最近拍人的太多。我觉得这个风气不太好。

以下是引用wulinat303在4/30/2011 1:51:00 AM的发言：

和偶像mm合影～～～咔嚓！！

 
茄子，我这是在继续抢风头么？
 
话说不要乱认偶像哈
 
我要努力当实力演技派

以下是引用happypeach在4/30/2011 1:56:00 AM的发言：
我觉得事情要从大方向上来看。她刚开始是诚恳的，有点小得意我看帖的时候都忽略了，起码她说的那几点都是很好很重要的。就算我工作这么多年都不敢说自己做的已经很好了。她总结出来，我觉得是好的。后来被拍以后，说的话有点偏激，不过谁好心题解别人结果被批评，还是被众人轮批，还是会不忿吧，也能理解。华人最近拍人的太多。我觉得这个风气不太好。
 
她要批也不该把给她提意见的好心的MM狂轰滥炸一通啊！
 
 

以下是引用Giraph在4/30/2011 12:38:00 AM的发言：

    
     我今天真闲，继续说正事儿，我觉得吧，不管新人老人，刚去一个新公司，还是要有点眼力界儿的，办公室里肯定有各种流派，有时候必须选边站的，千万不要站错队，站错队基本是无解的。出门都要看天色，办公室里看风向也是必须的。
      
     然后作为新人呢，有问题就问是应该的，因为你是新人么，大家能理解，但是注意同样的问题一定最多问两遍就好了，所以自己记笔记是一定要的，拿着本本去请教人显得忒诚恳。自己的笔记有空的时候多翻翻，尤其是记忆力不是很好的话。-----其实这一段跟楼主第一页的观点是一致的，之前没肯定楼主，现在补上。
      
     然后呢，请教人家问题的时候跟人家学东西的时候姿态放低一点儿，所谓千穿万穿马屁不穿，态度诚恳一点（其实被你提问的人也不傻，你是真诚恳还是假诚恳大家心里也有数的），可能很多东西人家本来可说可不说，你态度一好，人家一高兴随手指点一下你就可能少走很多弯路节约很多时间呢。
      
     而且我个人觉得，作为新人，拍拍技术大牛的马屁跟人多混混也不啥丢人的事儿，绝对利大于弊。但是谁是真正的懂的谁是模棱两可混得，这个还真的得靠你的眼力了，万一没看准，吸取经验教训继续看，总有个能看得八九不离十的那一天。
      
     再一个，职场大忌是越级汇报，作为新人，除非你能百分百肯定能把你的上级弄倒（通常是不可能的，就算你有理，老板也会权衡利弊站在对他更有用的人那一边，更有用的人当然不会是新人你了），否则轻易不要去挑战，如果我的理解没错，给你写eval的人通常是你的直接上级，道理很明白了吧。
    

mark!!

以下是引用zjwr6566在4/30/2011 1:55:00 AM的发言：

    
    
      
     我也觉得她的初衷是好的，但是对于很多MM给她提的善意的意见她回帖都一律是：“你们羡慕嫉妒恨我”，“华人就是看不得人好”“幸好没和很多中国人做同事”
      
     这类的话。今天还划分出10%公正，10%打酱油，40%打着善意的幌子踩她，30%严重暴露自己羡慕嫉妒恨。。把人家好心好意给她写下大段大段的建议就这么否定了。
      
     我不拍她工作认真负责，我只拍她这个
     [此贴子已经被作者于2011/4/30 1:55:44编辑过]

    
re。。。。你还忘记提10%支持她的，很重要的哦，小心她又说你曲解她的意思，哈哈

还商量呢？

我又想了想，觉得问题出在这儿。楼主其实原贴和回帖里说了三个主题。1。她特能干且特别努力且特别知道怎么努力；2。她因为1而得到了“老板的器重”和“同事的尊重”；3。她由此认为1<＝>2，自己挺成功，在老板那应该得赏，在同事间自然受爱戴，在网上值得bso，对没有自己能干／努力的同事有权利看不赏＋push, 而且别人的话完全有理由听不进去。

我们拍她并不是要否认她的1，而是要说，1不是2的充分必要条件，尤其不是充分条件；所以得到了2，既不说明能一直靠1来得到2，也不说明别人用1也能得到2。至于3呢，也因此不咋成立。

楼主被拍，就拼命咬大家否认她的1。其实真的不是。人能干，努力，且有自己的心得，是好事，应该鼓励。但是楼主目前得到的“器重”和“尊重”比较让人发疑问，因为大家的经验是，老板一般不会那么纯洁大方地拼命嘉奖只有1的人，即便有时那样做也不过是一时的甜枣儿；同事呢也极少能尊重1＋3组合的人。当然，也可能楼主周围老板同事都是神仙，特有觉悟；或者楼主是个大神仙，有自己也不清楚的什么真正的秘方，她所说的1和3其实还不是。如果是这样。。。无论新人老人，既不是楼主那样的大神仙，也没有楼主身边那些大神仙，看了楼主的1，2，3，还是无法运用阿。

其实楼主如果就上来直接bso一下自己办工作签证、绿卡，加薪什么的，而不提1和3，大家也不至于拍你，多数人还是会羡慕你的。你非要说1造成了2，大家都“一定要”做到1，做到了1，就能得到2。这个逻辑是错误的，对人有很大的误导。而且很幼稚，好像读书的时候大家都相信的，天分＋努力就会有好成绩，那恐怕只在学校里才可以算相对真理。也许搞纯学术的里面也可以算半个相对真理吧。在职场，真不是的。见过无数1那样的人了，尤其是亚洲第一代移民，中国人为首。得不得到2，说句不咋好听的，是靠“运气”这俩字。“运气”呢，有很多很多方面，老板和自己在工作态度上类似啦，公司有足够budget给你加薪啦，政策好管签证／绿卡啦，正好赶上老板要整顿军心啦，和某senior是校友／志趣相投啦，加班晚上不小心在电梯里撞见ceo啦，无数种。基本上，无际可寻，没啥可炫耀的，更没有推广意义。像楼主这样，工作不到一年，走得比较顺，1是必要条件，但是不得不说，你的运气真的很不错！祝福你。珍惜吧。至于3，还是收起来等过个几年，十几年再说。希望你到那个时候，也就没有追求3的心了。

另外，顺便感慨一个。其实一个团队好像众人划船，大家划这个频率，来了一个力气大劲头足的，划得比别人快，这样其实对划船不利。如果大家都加快了速度，恐怕也不是因为一两个人频率快，而是老板这个船头指挥开始改革了。那个划得快的，如果觉得是自己造成的，就太天真了。我现在正在招实习生和entry level，刚出学校的小朋友里面有很多特别积极投入的，当然会看水平，看工作态度，但是说实话，新人嘛，水平和态度差不了太多。最后的选择往往落在chemistry和团队合不合上面。我宁愿选水平也许是对手80％，但是有后劲、姿态低、心态好的人。这样的新人善于调整自己，自己困难的时候能尽快跟上团队的频率，自己牛起来的时候也能协同团队的计划，大家的劲儿是一起使的，方向也是一致的。所谓harmony，呵呵。

[此贴子已经被作者于2011/4/30 2:33:44编辑过]