先脸红一个，我也是那个抨击美国医生的，因为我自己受过害。我觉得我讲讲自己的遭遇，也是想帮助楼主认识一下美国医疗制度的现实一面，其实大家都是这样过来的，never get personal，放弃对医生护士是天使的幻想，接受这个事实，不要觉得自己就特别的不幸，碰到了特别不好的医护人员。我第一次住院，也跟护士吵架来着，第二次住院，反而跟医院的人相处都很好了，其实很简单，知道怎么回事了，他们走下神坛了，我的期望值摆正了，相处就自然些了。
先脸红一个，我也是那个抨击美国医生的，因为我自己受过害。我觉得我讲讲自己的遭遇，也是想帮助楼主认识一下美国医疗制度的现实一面，其实大家都是这样过来的，never get personal，放弃对医生护士是天使的幻想，接受这个事实，不要觉得自己就特别的不幸，碰到了特别不好的医护人员。我第一次住院，也跟护士吵架来着，第二次住院，反而跟医院的人相处都很好了，其实很简单，知道怎么回事了，他们走下神坛了，我的期望值摆正了，相处就自然些了。
你抓不到狗，就撒氣在醫生身上？！
我只是把气撒在狗身上，你怎么要说撒在医生身上？
就你们那罪恶的都市里，有些地方病历ＣＨＡＲＴ皮，穷人和富人都不一样．就算不单收钱，还是个POTENTIAL FOUNDATION DONOR呢
目前这个状况，我还真觉得半夜排队好。
每次半夜甚至前夜去排队，约上了，再约就不用排了。
那种等几周甚至几月的，真的黄花菜都凉了，有的肿瘤都转移完了。
hehe...专家号都是上礼拜排的 别觉得了 都是站着说话不腰疼... 排次你就想念预约了
凡事没有完美不是么...
我只是把气撒在狗身上，你怎么要说撒在医生身上？
撒完了氣，連撒誰身上都沒搞清楚，
那拜托你再把美国的ＰＬＵＭＢＥＲ，修车的，啥啥都跟中国的比一比．
总是比，总是累，丢恶习，早酣睡．
我睡的很好。
希望做医生的也都能睡好。
目前这个状况，我还真觉得半夜排队好。
每次半夜甚至前夜去排队，约上了，再约就不用排了。
那种等几周甚至几月的，真的黄花菜都凉了，有的肿瘤都转移完了。
这你倒不用担心．大病这里从来不敢耽误，分秒必争的，反是国内啥排个ＰＥＴ还得等一星期．
我睡的很好。
希望做医生的也都能睡好。
为什么不呢 想想每天救了那么多人 比你有成就感多了...
hehe...专家号都是上礼拜排的 别觉得了 都是站着说话不腰疼... 排次你就想念预约了
凡事没有完美不是么...
那是极个别的专家而已。
我排的专家最早夜里12点去就好，多数三四点就可以。
我睡的很好。
希望做医生的也都能睡好。
醫生还真沒事間睡覺。。。。頂多打个遯
那是极个别的专家而已。
我排的专家最早夜里12点去就好，多数三四点就可以。
还是那话 凡事无绝对 你愿意排不是人人都愿意排...都是有好有坏 一味用国内的便宜根这边比 没什么意义
医疗制度不可能因为你而改变
我睡的很好。
希望做医生的也都能睡好。
看来我是错怪你了，看你话里话外挑鼻子挑眼的好象和医生有仇，原来是这么一个默默祝愿的美好心灵．
对不起～～我狭隘了～我反撕去
总之所有的医疗系统都有问题，有的大点有的小点．没有完美的系统．只偏于负面的怕是在哪边都得抱怨．
据说前几天某日北京协和的日门诊量达到了一万多，还有一半在门口挤着挂不上号．．．．
老中看个感冒也非要去协和不可，搞得医院压力也很大
老中看个感冒也非要去协和不可，搞得医院压力也很大
也不是 好多外地的过来...
前两天我走在东单长安街路口，一男青年猛地窜了出来，要挂号不？５００．我很愤懑，我难道满脸病容？我？！＠＃＄
也不是 好多外地的过来...
local拉
外地过来我知道，求看疑难杂症，不放心当地医院的。。。。。
一个号300块
为什么不呢 想想每天救了那么多人 比你有成就感多了...
那是，你都救了两万多贴了。
3000个号就百万富翁了
那是，你都救了两万多贴了。
可惜我不是医生 没办法有那么大成就感
也不是 好多外地的过来...
嗯很多外地的，主要是病患关系体系彻底毁了．下面的谁都不相信，就觉的往上走还可信点儿．其实现在的协和也不是以前的老协和了．没法比．
那是，你都救了两万多贴了。
媽呀，連這都要比！！！
前两天我走在东单长安街路口，一男青年猛地窜了出来，要挂号不？５００．我很愤懑，我难道满脸病容？我？！＠＃＄
大不了我出500挂一个而已。比有钱没得挂呢？
[此贴子已经被作者于2010/7/25 14:44:57编辑过]
嗯很多外地的，主要是病患关系体系彻底毁了．下面的谁都不相信，就觉的往上走还可信点儿．其实现在的协和也不是以前的老协和了．没法比．
以前把医生的神圣感拔的太高了。这会子下了神坛，大家接受不了
以前把医生的神圣感拔的太高了。这会子下了神坛，大家接受不了
我理解这个职业本来就是根extemely ill的人为伍 所以大家的期待很高...
谁也不想出错 但是这个医学也不是机械电工 线路图一摆就知道所以然的 ...
病人切肤之痛自然要求高 凡事都不能容忍 比如多扎一针 没解释清楚 多数医院又是understaff的 医生没精力条件解释 解释也解释不通
需求达不到平衡自然就有矛盾
[此贴子已经被作者于2010/7/25 14:49:56编辑过]
大不了我出500挂一个而已。比有钱没得挂呢？
[此贴子已经被作者于2010/7/25 14:44:57编辑过]
你有钱，挨宰不吭声，你牛！
你有钱，挨宰不吭声，你牛！
我不牛，米国被宰都不知道被宰了。
你有钱，挨宰不吭声，你牛！
... 这其实让中国本该排上号的 买不起高价号看不上病 ...
我理解这个职业本来就是根extemely ill的人为伍 所以大家的期待很高...
谁也不想出错 但是这个医学也不是机械电工 线路图一摆就知道所以然的 ...
病人切肤之痛自然要求高 达不到自然就有矛盾
对特别是一些理工科的思维太严谨．没有想到人是人不是机器．
譬如前面有个ＭＭ提这边一阑尾十几小时那边一小时开完．她不理解同是一条阑尾，有的人烂多点有的烂少点有的急诊手术，有的根本保守治疗不用开刀．这咋个比法．除非一人长两条阑尾都发炎一在美国一中国，开刀出来病理损害程度相较才能比．
以下是引用SubDivision2006在7/25/2010 2:49:00 PM的发言：
你有钱，挨宰不吭声，你牛！
我不牛，米国被宰都不知道被宰了。
早就说受不了了，不用理！
终于看完了这个帖子，了解到很多信息，谢谢分享的人。
... 这其实让中国本该排上号的 买不起高价号看不上病 ...
谁管那啊，咱有钱！
谁管那啊，咱有钱！
别说的跟美国看病不用钱似的。美国没有医疗保险的，有几个敢去看医生（不是急诊），或者说，有几个医生会看接那样的病人？还不是钱的问题？
不要说穷的，没有医疗保险的，就是有个保险，有三五万收入的人，看个医生还不是要仔细想想，有的来了急救车楞是自觉付不起让车回去了。
别说的跟美国看病不用钱似的。美国没有医疗保险的，有几个敢去看医生（不是急诊），或者说，有几个医生会看接那样的病人？还不是钱的问题？
不要说穷的，没有医疗保险的，就是有个保险，有三五万收入的人，看个医生还不是要仔细想想，有的来了急救车楞是自觉付不起让车回去了。
只能说你对美国的医疗系统不甚了解．譬如说癌症病人没钱没保险的多了，连化疗带手术都会找到地方出钱．不会让你烂在家里．医院里不管怎么巧取豪夺还是坑蒙拐骗来的都有ＦＵＮＤＡＴＩＯＮ全部用于病人．
别说的跟美国看病不用钱似的。美国没有医疗保险的，有几个敢去看医生（不是急诊），或者说，有几个医生会看接那样的病人？还不是钱的问题？
不要说穷的，没有医疗保险的，就是有个保险，有三五万收入的人，看个医生还不是要仔细想想，有的来了急救车楞是自觉付不起让车回去了。
这个美国人很少听说噢 我觉得没钱的有福利 有钱的就接受那个急救车价钱
不要在美国911, 还想着国内120的价钱就好了
对特别是一些理工科的思维太严谨．没有想到人是人不是机器．
譬如前面有个ＭＭ提这边一阑尾十几小时那边一小时开完．她不理解同是一条阑尾，有的人烂多点有的烂少点有的急诊手术，有的根本保守治疗不用开刀．这咋个比法．除非一人长两条阑尾都发炎一在美国一中国，开刀出来病理损害程度相较才能比．
左肺右肺 左肾右肾的倒是可能....
不行左右肺叶不同呢
只能说你对美国的医疗系统不甚了解．譬如说癌症病人没钱没保险的多了，连化疗带手术都会找到地方出钱．不会让你烂在家里．医院里不管怎么巧取豪夺还是坑蒙拐骗来的都有ＦＵＮＤＡＴＩＯＮ全部用于病人．
也许你可能是医生，所以事事都会从DEFEND医生的角度来考虑。但是有几个人天天得癌症呢？
作为广大的普通人，有多少人觉得美国这个医疗和保险制度很优越，看病很方便，成本很合理呢？
我不针对哪个人或事，病人有从病人角度考虑，医生有从医生的角度考虑，都有自己的权利和利益。
这个美国人很少听说噢 我觉得没钱的有福利 有钱的就接受那个急救车价钱
不要在美国911, 还想着国内120的价钱就好了
是她晕倒，别人打的911，车来了，她醒了，虽有学校的保险，拒绝去医院检查。
[此贴子已经被作者于2010/7/25 15:17:02编辑过]
也许你可能是医生，所以事事都会从DEFEND医生的角度来考虑。但是有几个人天天得癌症呢？
作为广大的普通人，有多少人觉得美国这个医疗和保险制度很优越，看病很方便，成本很合理呢？
我不针对哪个人或事，病人有从病人角度考虑，医生有从医生的角度考虑，都有自己的权利和利益。
你觉得中国医疗制度好难道??? 中国人骂的也不少 只是来了美国 就对比了 只看中国好的 不看中国不好的了
丹麦欧洲还要学习美国呢 美国还要学习加拿大英国 ... 根本没什么地方可能是 优越, 方便, 合理的...
也许你可能是医生，所以事事都会从DEFEND医生的角度来考虑。但是有几个人天天得癌症呢？
作为广大的普通人，有多少人觉得美国这个医疗和保险制度很优越，看病很方便，成本很合理呢？
我不针对哪个人或事，病人有从病人角度考虑，医生有从医生的角度考虑，都有自己的权利和利益。
这么跟你说吧，美国ＷＨＩＮＥＲ很多，抱怨这抱怨那，医疗也最遭诟病的系统之一．问题多？的确问题多．没办法，人口老化增加资源相对减少．但是如果给美国人一个选择，让他可以选择世界上任何一个医疗系统，转过去就不能再转回来．我想，绝大多数人特别是生有重病最需要帮助的那些人还是会选择这个系统．
我很耐心的，难道什么都不问，不管吗？任人宰割，到时候说我尽力了。
回头思考一下，做支气管镜我也别拦着，做，过敏了，怎么办，相信医院能救过来，要么就这么没了。
抽血，就抽，不就一管血吗？可是大家注意了吗？化验室的又来抽，至少会和前面的重复2管。
我没有觉得MM不对。我也是在医院工作的，我也比较了解医院的情况，在我看来，远方又很大的问题。撇开结核不谈，这个是有理由怀疑的。剩下的MM都质疑的很对。我感觉这个医院的医护，医生，还有辅助科室之间的交流奇差无比啊。这可能也是这种大型教学医院的“特色”。所以如果不是特别的疑难杂症真不得不要去这样的医院看病，要知道那里有多少得ATTENDING,FELLOW,RESIDENT,INTERN,STUDENT,PA ，NP 等等。人越多，错越多，而且护士也不是太好。PATMM 网上发泄发泄，比憋在心里好多了。
你觉得中国医疗制度好难道??? 中国人骂的也不少 只是来了美国 就对比了 只看中国好的 不看中国不好的了
丹麦欧洲还要学习美国呢 美国还要学习加拿大英国 ... 根本没什么地方可能是 优越, 方便, 合理的...
我急病在米国看，不急的，大的病都是回国看。
不是说中国医疗制度好，没有问题。而是美国医生总体在诊断方面真的是差一些，跟国内的大医院不好比。
我姐姐这边看了三个妇科大夫年检都说什么事都没有，回国查了一个就看出有2x2.5的子宫肌瘤。
我急病在米国看，不急的，大的病都是回国看。
不是说中国医疗制度好，没有问题。而是美国医生总体在诊断方面真的是差一些，跟国内的大医院不好比。
我姐姐这边看了三个妇科大夫年检都说什么事都没有，回国查了一个就看出有2x2.5的子宫肌瘤。
因为国内很多地方体检ＣＴ Ｂ超是ＲＯＵＴＩＮＥ．美国不是．
这么跟你说吧，美国ＷＨＩＮＥＲ很多，抱怨这抱怨那，医疗也最遭诟病的系统之一．问题多？的确问题多．没办法，人口老化增加资源相对减少．但是如果给美国人一个选择，让他可以选择世界上任何一个医疗系统，转过去就不能再转回来．我想，绝大多数人特别是生有重病最需要帮助的那些人还是会选择这个系统．
也许你可以代表大多数医生。我是代表不了大多数人的。我只能就我所知所闻还有周围人的经历感想随便说说。我代表不来别人做什么选择。
米国的医疗跟中国比确实人性化些，服务周到些，不会见死不救。但是这不意外着普通人看病没有问题，就一定比国内好。有问题就要允许病人抱怨。
因为国内很多地方体检ＣＴ Ｂ超是ＲＯＵＴＩＮＥ．美国不是．
在米国做的彩超。国内做的阴超
你看，我每说一个问题，你都会来找一个说辞来DEFEND。
其实不需要这么DEFENSIVE。
[此贴子已经被作者于2010/7/25 15:33:23编辑过]
lz 妹妹压力很大是一定的，很想知lz 是什么专业的，好像懂些医，有好像不是很明白医院的操作，我只是个小护士，只是讲讲我的看法，如果不对，lz 也别往心里去，我也只是提供些看法让你明白医院的一些情况。
我只看到抽血部分，明天还要上班，不敢太晚睡。
其实只是件小事，首先说，：血抽干的问题，不可能的，只是因为扎入的小血管的血慢慢凝结，不能再有足够的血流了，再扎一处就行了，就是多痛一下，可是没办法，良药还苦口呢，生病就是痛苦
TYPE AND CROSS: 这个一般都是作准备的，以防万一病人需要输血，可能用上，可能用不上，不过是确定你妈妈的血型，肿瘤科室也许有这种规定，也许没有，最好的办法就是看是谁写的ORDER， 每一个ORDER 都一定有人签字，所以不会没人负责，医生的话护士的话也许是真也许不是，但是估计都是为了把MM 打发了，不再为这个小问题搞得不可开交。
小瓶子的颜色：有些是可以混用的，不是一定就是什么瓶子，取决于具体的实验，
结合问题：妹妹觉得肯定没问题，可是我们不能这样就相信，不怕一万，就怕万一，如果真是，那么整个FLOOR 的病人都会感染，问题就大了，医院被诉的几率大增，医生执照都危险。至于说歧视，不过是因为中国的确结核病比例高，妹妹有些自卑也就太敏感了，如果病人从墨西哥来，他们会更紧张
怎么说呢，就像做一件衣服，虽然针脚重要，但是最后完成的样子更重要，像lz 妹妹现在就是在和裁缝说你这个扣眼没锁园，那个线不笔直，这样会担误整个的过程的。像要衣服好看，还要双方好好沟通才好。
这位护士MM, 我觉得你说的有好些话挺有道理.
不过我还是要说句不太和谐的话, 我在国内念的是医学院, 毕业以后也是一直跟医生打交道的, 从来没听过拿治病救人这种人命关天的事情跟做衣服相比较的. 看来美国的医学院教育理念果然和国内大大的不同.
这位护士MM, 我觉得你说的有好些话挺有道理.
不过我还是要说句不太和谐的话, 我在国内念的是医学院, 毕业以后也是一直跟医生打交道的, 从来没听过拿治病救人这种人命关天的事情跟做衣服相比较的. 看来美国的医学院教育理念果然和国内大大的不同.
这个比喻就不用太较真了。
那个MM只是说要抓大局抓关键的意思。
也许你可以代表大多数医生。我是代表不了大多数人的。我只能就我所知所闻还有周围人的经历感想随便说说。我代表不来别人做什么选择。
米国的医疗跟中国比确实人性化些，服务周到些，不会见死不救。但是这不意外着普通人看病没有问题，就一定比国内好。有问题就要允许病人抱怨。
没有人反对抱怨，让人看不上的是一味抱怨．你终于从偏颇的角落滑了回来．恭喜．
在米国做的彩超。国内做的阴超
你看，我每说一个问题，你都会来找一个说辞来DEFEND。
其实不需要这么DEFENSIVE。
[此贴子已经被作者于2010/7/25 15:33:23编辑过]
只有在你觉的自己在不停的攻击的状况下，才会觉得别人在ＤＥＦＥＮＤ．否则无矛何以见盾？
你说事我说看法，我原以为这是论坛之存在的方式．或许你只喜欢一个人滔滔不绝抒胸臆尽可言明．
至于令姐的问题．我只能说如果米国彩超没看出来，一天以内立刻回中国超出来这如果绝对是问题．如果隔了一些天再回国去超阳性不说明问题，因为肌瘤就是在不断长大，有时快有时慢．不过一般３厘米以下都是观察．不建议手术．
也许你可以代表大多数医生。我是代表不了大多数人的。我只能就我所知所闻还有周围人的经历感想随便说说。我代表不来别人做什么选择。
米国的医疗跟中国比确实人性化些，服务周到些，不会见死不救。但是这不意外着普通人看病没有问题，就一定比国内好。有问题就要允许病人抱怨。
抱怨没啥 哪行哪也没抱怨
别一棍子拍死就好 前面好几个骂猪的 就偏激了
很多美国的医生还是看不起国内的
觉得国内的医学知识不够先进
这是事实阿，高端技术方面美国是世界一流。。。一般得病么。。。倒是国内看可能性价比更好些
这个比喻就不用太较真了。
那个MM只是说要抓大局抓关键的意思。
我没有较真啊, 这位MM的表达能力没有问题, 难道你觉得这里任何人会看不懂是这个意思吗.
我只是身为曾经真诚发誓的医学院学生表达一下感叹而已.
这个比喻就不用太较真了。
那个MM只是说要抓大局抓关键的意思。
我在美国待得久了，有时候真是越来越confused，什么算是关键，就说医患关系吧，治病救人毫无疑问是最重要的吧，可是很多人也看到了，好多好多的检查都是围绕着cover doctor's ass，防止将来打官司来的，哪里是为了关键的给病人治病？
然后就这个案例，楼里面发帖的很多医生护士们，首先维护的都是医务人员的感觉，而不是从病人的利益出发。那么这医患关系里面到底什么是大局什么是关键？这么多MM也都说了，别得罪了医生护士，耽误妈妈的病情，可是医务工作者难道不应该把这些态度什么放到一边去，focus在怎么样对病人才是最好的治疗吗？楼主是最不可能放弃大局的人！是谁在试图从楼主激动的情绪中，找个态度这样的说辞，去放弃大局？？到底不是自己亲人，说态度不好就闪人，甚至有人说要give up病人了，更何况这个态度问题，根本就是医方自己有失误在先啊？我越看真是越觉得无奈。。。这都什么医德啊？
我不是说国内的医疗制度好，可是有时候看看国内，医生的态度肯定是比这边差的，关键的治病方面，认真程度不会比这边差，其实也很多MM献身说法了，明明国内的治疗诊断不比这边差阿，可是给人的总体印象就似乎国内就差了很多，问题似乎就处在这个态度上面。我觉得中国人这方面真地是很亏。
我觉得不能以偏概全。
我也去过ER好多次了，只有一次遇到的一个护士和医生比较冷淡。其他时候我都是很满意和感动的。有的护士真的是很好很好的。
?
?
态度和水平不能划等号。
感觉很不好，问的问题就是围绕肺结核，前面也有人说没有那些症状不见得没有肺结核，我也懂的，但是给人的感觉就是你不重要，别把美国人传染了这是关键，另一个，感觉就是你从中国来就有极大的可能性，中国的肺结核占世界的百分比等等。后来我也很生气，因为我妈妈状况很不好，你不能无根据的怀疑，然后把方向就引偏了，耽误了重要的病情，另外他们是想看看肺结核到底怎样来增加经验来了，每个人都上来前听后听的，这真的对病人有什么用呢？
一个30多岁的女医生，提出做皮试，先看看表现，（如果大家申请过绿卡的都知道，皮试的结果又多少节外生枝。）为了圈拢我们同意说：这个你早晚的做，早做2天和晚做2天差别不大的。你就知道他们心里就把我妈已经当成肺结核了。
我说，现在都同意做三次痰涂片，如果三次都是阴性，就没必要做了，如果都是阳性，也不用做皮试了，直接当肺结核治疗就行了。既然你也认为照做2天和晚做2天差别不大，有啥理由现在做了？
众专家不做声。
他们觉得你妈妈是这个病。想要用最直接的办法排除并没有什么问题。从中国来的人就是有极大的可能得过肺结核。这是一个客观事实。医生怀疑这方面也是有根据的。这有很大的问题吗？
另外，前面的医生MM提到和卡因类过敏可以换别的麻药，如果当时医生要是这么讲我可能也会好受点，没提。而且我说道我妈和卡因类麻醉药过敏的时候，还表示不知道。这是我担心的事情，我感觉不舒服的原因之一。
我希望的是当我说道我妈和卡因类的麻药过敏时，不是医生反问我怎么这么说，而是告诉我，可以用另外种类的麻药，他们已经考虑过了。
我说明白了我的心情吗？
实际上，我知道首先要相信医护，但是---
医生问你为什么这么说是为了确定你是不是真的过敏？
态度和水平不能划等号。
我有很多的切身体会.在这里就不一一说了.你说你是情愿医生护士非常nice, 和你一句句聊家常,然后看不出所以然,然后有让你等了n个小时,然后做n多个检查,最后帐单寄来还是天价?还是情愿态度差点,有点不耐烦,可是看出了问题,把你治好了?我肯定是选后者.
这么跟你说吧，美国ＷＨＩＮＥＲ很多，抱怨这抱怨那，医疗也最遭诟病的系统之一．问题多？的确问题多．没办法，人口老化增加资源相对减少．但是如果给美国人一个选择，让他可以选择世界上任何一个医疗系统，转过去就不能再转回来．我想，绝大多数人特别是生有重病最需要帮助的那些人还是会选择这个系统．
你怎么能代表绝大多数人发言呢，我也想来着呢，但是不认为这样。看看MIT和HUAREN经常抱怨在这边接受医疗治疗的帖子，就知道满意度有多少了。
不是说这家是很好的肿瘤医院了吗。
这样的话就是Dana Farber了吧。这家算最好的了。你们还不知道Lachey有多黑呢，反正呆美国时间越长，对医疗制度更是敬而远之。很多中国人转行做护士就是为了钱，对这个职业一点兴趣都没有，而且之前五花八门的什么专业都有，从导游到律师，我见过好多了。靠board的一个女生也是很明确的说，做医生可以多赚钱。老中一般为了钱，事情还是要负责，做好的。老美就不一样了，上次一个mount Auburn的医生不是比爆料病人手术中间下手术台去ATM存自己的check，结果存完了竟然忘了会手术室，把病人凉那边了。我们在Winchester医院工作的朋友说起来，其实美国的治疗，诊断最关键最看出医生的水平，这之后的treatment就是follow textbook，可是很多医生那个diagnosis的水平真的是。。。还有更scary的，MGH上次把一个BU一个中国来的visiting scholar的乳腺癌肿瘤切错了，明明人家张左边的，竟然切了右边。。。。。。。。。
态度和水平不能划等号。
美国这边曾经有个统计，什么样的医生容易染上官司，结果是，跟水平无关，跟态度却非常有关系，误诊率再高的医生，如果一直对病人态度很和气，助手们对病人们也和气，诉讼率肯定不会太高。
看了我真的很无语。我自己找过不少家庭医生，以前的医生都觉得很无能，什么都看不出来，后来找了一个中国来的医生，这个医生很酷，每次见面几句话就打发我了，可是每次，不管是开药，还是refer给别人，还是就告诉我，几天就好不用吃药，判断都非常准确。这个医生的前台，是那种很大大咧咧的小年轻，反正给人的感觉也不是很好。后来我想去yelp表扬他一下，结果很吃惊的发现他的review相当糟糕，很多人在那里complain他，无非就是说他看病人，几句话就了事。
相比之下，这个医生的很多病人是中国人，我认识的几个朋友，倒是都觉得他挺好的，跟我感觉类似。可能中国人态度不好的医生见得多了，不是那么在乎，中国人比较看重到底水平如何，美国人这方面说实在的有些本末倒置了。
态度和水平不能划等号。
你没看到我前面是针对说态度不好说的。
而且你个人的经历不能够说明所有人的经历。我看不出全盘否定美国的医疗水平有什么帮助。
尤其是你个人说自己因为以前不好的经历连PCP都没有，这根本就是对自己的身体不负责任。我也在boston area, 我见过的医生大部分都是很敬业，我也没觉得水平很差。
你要觉得美国医生水平不好，干脆回国定居好了。在美国就努力找到适合自己的好医生。看不出光抱怨抨击对楼主有任何帮助。楼主已经是感情很偏激了，继续助长她对美国医生和医疗制度的仇恨我不觉得对楼主妈妈有帮助。
这样的话就是Dana Farber了吧。这家算最好的了。你们还不知道Lachey有多黑呢，反正呆美国时间越长，对医疗制度更是敬而远之。很多中国人转行做护士就是为了钱，对这个职业一点兴趣都没有，而且之前五花八门的什么专业都有，从导游到律师，我见过好多了。靠board的一个女生也是很明确的说，做医生可以多赚钱。老中一般为了钱，事情还是要负责，做好的。老美就不一样了，上次一个mount Auburn的医生不是比爆料病人手术中间下手术台去ATM存自己的check，结果存完了竟然忘了会手术室，把病人凉那边了。我们在Winchester医院工作的朋友说起来，其实美国的治疗，诊断最关键最看出医生的水平，这之后的treatment就是follow textbook，可是很多医生那个diagnosis的水平真的是。。。还有更scary的，MGH上次把一个BU一个中国来的visiting scholar的乳腺癌肿瘤切错了，明明人家张左边的，竟然切了右边。。。。。。。。。
中国 汗 这个也不少 你不在中国听不到而已...不为了钱你以为真得当天使么? 什么东西做到职业就不在是兴趣了...
我说吧，抽血的事解释清楚不就好了吗？没多抽，没少抽，都是照章办事，没什么错误．
re
你怎么能代表绝大多数人发言呢，我也想来着呢，但是不认为这样。看看MIT和HUAREN经常抱怨在这边接受医疗治疗的帖子，就知道满意度有多少了。
国内的抱怨更多
美国这边曾经有个统计，什么样的医生容易染上官司，结果是，跟水平无关，跟态度却非常有关系，误诊率再高的医生，如果一直对病人态度很和气，助手们对病人们也和气，诉讼率肯定不会太高。
?
看了我真的很无语。我自己找过不少家庭医生，以前的医生都觉得很无能，什么都看不出来，后来找了一个中国来的医生，这个医生很酷，每次见面几句话就打发我了，可是每次，不管是开药，还是refer给别人，还是就告诉我，几天就好不用吃药，判断都非常准确。这个医生的前台，是那种很大大咧咧的小年轻，反正给人的感觉也不是很好。后来我想去yelp表扬他一下，结果很吃惊的发现他的review相当糟糕，很多人在那里complain他，无非就是说他看病人，几句话就了事。
?
相比之下，这个医生的很多病人是中国人，我认识的几个朋友，倒是都觉得他挺好的，跟我感觉类似。可能中国人态度不好的医生见得多了，不是那么在乎，中国人比较看重到底水平如何，美国人这方面说实在的有些本末倒置了。
你的头像头可爱，娃样的真好啊。我家的宝宝的儿医是老美，就是你说的那种比较酷的医生，碰巧宝宝会国3个月生病去看的新华医院一个退休老医生在我家附近坐堂的也是类似的，我一开始看到我们在美国的儿医很发怵，比如我说我想推迟MMR，他头也不抬说：没必要就把我蹬回去了，但是我姨妈这次来，看到他给我们宝宝做常规检查的手法说这个医生很负责，做的很仔细，我姨妈自己是医生，毕竟能看出来点。而且我们做了什么检查，他是唯一一个我遇到的医生会打电话告诉你negtive的结果，一般的医生往往说不打电话就是没事。他那么多病人，solo practics 还能记得我们，我就很感激。然后我妈说她就很喜欢国内我们看的那个儿医，但是我爸彻底不懂医的觉得那个医生太冷淡，我觉得主要是医生有点类似商人，态度好和东西好是两个不同的方面，有人重视外包装，有人在乎货真价实。
[此贴子已经被作者于2010/7/25 16:28:11编辑过]
我觉得我比较善用的一招就是，装出一个非常好奇的大傻样子来，使劲跟人扯些相关部相关的事情，能夸的就使劲夸，回头交流什么疑问也自然容易多。自己能查的能问得都搞清楚，要是看到有什么不合理的，不光问那些不合理的，连带别的一起问，笑着问，很虚心的要请教学习的样子，很多人愿意在别人面前显摆自己的专业知识的，这样交流容易些，装作无意的就带出自己真正的疑问来，有时候他们会意识到自己的问题，找个台阶就让人下来，不要穷追猛打。
我很耐心的，难道什么都不问，不管吗？任人宰割，到时候说我尽力了。
回头思考一下，做支气管镜我也别拦着，做，过敏了，怎么办，相信医院能救过来，要么就这么没了。
抽血，就抽，不就一管血吗？可是大家注意了吗？化验室的又来抽，至少会和前面的重复2管。
你非要走极端那我们这也没什么好劝的。你想弄清楚你妈妈做的每一个Procedure是可以的。但你如果每次都用质疑的口吻问医者心里也肯定是不舒服的。和医生护士打好关系对你妈妈治病也是好的不是吗？
中国 汗 这个也不少 你不在中国听不到而已...不为了钱你以为真得当天使么? 什么东西做到职业就不在是兴趣了...
不用费唇舌了。我觉得多说只是火上浇油而已。她只会越辩越来劲的。
有人已经有偏见了，就管中窥豹。
我倒是有点担心楼主mm，楼主mm也是想求建议，看看怎样协调这件事和帮助她想通一些事情，看看怎么能最大限度地帮助她妈妈治疗顺利，少受点罪。
这楼里抨击美国医疗制度的几个说话偏激有余，逻辑不足，对楼主mm就是火上浇油。
希望楼主mm冷静下来，抓全局。实在不信任这家医院了，换医生换医院。带着怀疑的态度看问题不是不好，但是带着偏激的态度会影响事情的顺利进行。医生也是人，不是program好的机器。不是说医生会不尽心治疗，但是癌症患者最怕心情不好。如果因为沟通不好，影响了和医务人员的互动，妹妹上班的时候妈妈在医院的时间也会很难过的。
你非要走极端那我们这也没什么好劝的。你想弄清楚你妈妈做的每一个Procedure是可以的。但你如果每次都用质疑的口吻问医者心里也肯定是不舒服的。和医生护士打好关系对你妈妈治病也是好的不是吗？
楼主也就是在这里这样质疑吧，不一定在医院就口气不好了，换了我，肯定是在医院使劲装，回论坛来还不赶紧发泄不满啊？
大家多安慰安慰楼主吧，你们这样批评她，她心里不好受，回去医院态度不好，不是对妈妈的病情不利？
[此贴子已经被作者于2010/7/25 16:35:40编辑过]
楼主也就是在这里这样质疑吧，不一定在医院就口气不好了，换了我，肯定是在医院使劲装，回论坛来还不赶紧发泄不满啊？
大家多安慰安慰楼主吧，你们这样批评她，她心里不好受，回去医院态度不好，不是对妈妈的病情不利？
[此贴子已经被作者于2010/7/25 16:35:40编辑过]
安慰是有技巧的，而且要为楼主mm的最大利益着想。
好多人顺便大大抨击美国医生没水平没医德有意思吗？我不觉得是帮助楼主mm，我觉得是让她越想越生气。
这里没人批评她，我前后爬楼看到的都是安慰她，赞扬她孝顺，保佑她妈妈的。就是不赞同她钻牛角尖也没人用批评的口吻，都是劝解的口气。
安慰是有技巧的，而且要为楼主mm的最大利益着想。
好多人顺便大大抨击美国医生没水平没医德有意思吗？我不觉得是帮助楼主mm，我觉得是让她越想越生气。
这里没人批评她，我前后爬楼看到的都是安慰她，赞扬她孝顺，保佑她妈妈的。就是不赞同她钻牛角尖也没人用批评的口吻，都是劝解的口气。
先脸红一个，我也是那个抨击美国医生的，因为我自己受过害。我觉得我讲讲自己的遭遇，也是想帮助楼主认识一下美国医疗制度的现实一面，其实大家都是这样过来的，never get personal，放弃对医生护士是天使的幻想，接受这个事实，不要觉得自己就特别的不幸，碰到了特别不好的医护人员。我第一次住院，也跟护士吵架来着，第二次住院，反而跟医院的人相处都很好了，其实很简单，知道怎么回事了，他们走下神坛了，我的期望值摆正了，相处就自然些了。
中国 汗 这个也不少 你不在中国听不到而已...不为了钱你以为真得当天使么? 什么东西做到职业就不在是兴趣了...
我在国内上学时还真没见过多少为了钱学医的, 倒是有不少家里人有病自己立志学医治病救人的.
在国内, 要赚钱, 学医并不是一个很好的方向. 倒是在美国, 医生的收入比多数人都要高得多.
还有啊, 大家并没有要求医生护士当天使, 只是希望这些人工作态度要认真, 要把人命当回事儿. 别光想着cover his own ass. 没兴趣就可以随便抽人血么, 没兴趣就可以从容误诊带状疱疹么, 没兴趣就可以不好好看病史给错麻醉药么。做哪行都有职业道德吧，医者父母心听过没有。
我在国内上学时还真没见过多少为了钱学医的, 倒是有不少家里人有病自己立志学医治病救人的.
在国内, 要赚钱, 学医并不是一个很好的方向. 倒是在美国, 医生的收入比多数人都要高得多.
还有啊, 大家并没有要求医生护士当天使, 只是希望这些人工作态度要认真, 要把人命当回事儿. 别光想着cover his own ass. 没兴趣就可以随便抽人血么, 没兴趣就可以从容误诊带状疱疹么, 没兴趣就可以不好好看病史给错麻醉药么。做哪行都有职业道德吧，医者父母心听过没有。
她不是说中国人再美国当护士么? 我才说得这句话 拜托你看看语境...
你毕业工作过么? 好奇问下?
大家并没有要求医生护士当天使, 只是希望这些人工作态度要认真, 要把人命当回事儿. 做哪行都有职业道德吧，医者父母心听过没有。
觉着这用在给我姐手术的国内医生身上也很合适啊
先脸红一个，我也是那个抨击美国医生的，因为我自己受过害。我觉得我讲讲自己的遭遇，也是想帮助楼主认识一下美国医疗制度的现实一面，其实大家都是这样过来的，never get personal，放弃对医生护士是天使的幻想，接受这个事实，不要觉得自己就特别的不幸，碰到了特别不好的医护人员。我第一次住院，也跟护士吵架来着，第二次住院，反而跟医院的人相处都很好了，其实很简单，知道怎么回事了，他们走下神坛了，我的期望值摆正了，相处就自然些了。
这几句话说得很有道理，其实楼主需要了解的就是这点。
她太紧张了，太stiff了。这种情况下，不但会影响她自己的判断，也会影响医生诊断，影响所有人的心情。
我的意见是，对于每一项检查是为什么当然可以问清楚，但是自己不是学医的，就不要因为自己贫乏的医学知识影响医生工作。对主治医生至少有起码的基本信任才有利于治好病。不然换医院换医生走人。
强待在自己不喜欢的医院里给不信任的医务人员照顾不是自己找罪受吗。
我在国内上学时还真没见过多少为了钱学医的, 倒是有不少家里人有病自己立志学医治病救人的.
在国内, 要赚钱, 学医并不是一个很好的方向. 倒是在美国, 医生的收入比多数人都要高得多.
还有啊, 大家并没有要求医生护士当天使, 只是希望这些人工作态度要认真, 要把人命当回事儿. 别光想着cover his own ass. 没兴趣就可以随便抽人血么, 没兴趣就可以从容误诊带状疱疹么, 没兴趣就可以不好好看病史给错麻醉药么。做哪行都有职业道德吧，医者父母心听过没有。
你在国内当过医生么？见过肿瘤病人拿了诊断就回家，根本不可能治疗的农民么？
见过手术后病人没有拆线就逃出院，为了交不起/不想交住院费，全科医护一起扣工资么？
有没有被护士长嘱咐让某某床赶紧缴费，不然没法领药了，然后你去和病人家属谈话么？
见过你的女老师，被男家属打的昏迷住院么？
见过神外科教授，被病人家属把手切了么？
医者父母心，是，当学生的时候谁没有说过这个誓言，可你真的觉得这里的医疗制度比国内差那么多吗？
怎么国内的医疗还成了模范了，从医疗质量到医生医德，我在国内怎么没觉得啊，从报纸到病人都是觉得医院医生黑的不行，其实小大夫还没有医院里面开电梯的拿的多。
[此贴子已经被作者于2010/7/25 17:08:33编辑过]
你在国内当过医生么？见过肿瘤病人拿了诊断就回家，根本不可能治疗的农民么？
见过手术后病人没有拆线就逃出院，为了交不起/不想交住院费，全科医护一起扣工资么？
有没有被护士长嘱咐让某某床赶紧缴费，不然没法领药了，然后你去和病人家属谈话么？
医者父母心，是，当学生的时候谁没有说过这个誓言，可你真的觉得这里的医疗制度比国内差那么多吗？
怎么国内的医疗还成了模范了，从医疗质量到医生医德，我在国内怎么没觉得啊，从报纸到病人都是觉得医院医生黑的不行，其实小大夫还没有医院里面开电梯的拿的多。
嗯，但是国内的医生也不是自己不想救人。资源是医院的，或公或私，医生哪儿有权支配了？人人都没钱都救，中国医院早垮了。
国内大夫每天工作量那么大，工资那么少，他们要不是有治病救人的心，怎么坚持得下这么高强度的工作？
她不是说中国人再美国当护士么? 我才说得这句话 拜托你看看语境...
你毕业工作过么? 好奇问下?
经过您的拜托我PDPD回去看语境了， 我怎么没看出来你是就那一个人在那儿说事儿呢。
你原话说的是： 中国 汗 这个也不少 你不在中国听不到而已...不为了钱你以为真得当天使么? 什么东西做到职业就不在是兴趣了...
她不是说中国人再美国当护士么? 我才说得这句话 拜托你看看语境...
你毕业工作过么? 好奇问下?
我也很好奇，甚至想问一下她实习的时候好好管过床么，难道主治不讲么，怎么避免官司？
经过您的拜托我PDPD回去看语境了， 我怎么没看出来你是就那一个人在那儿说事儿呢。
你原话说的是： 中国 汗 这个也不少 你不在中国听不到而已...不为了钱你以为真得当天使么? 什么东西做到职业就不在是兴趣了...
... 就是隔开两个问题的
她说中国人过来美国当护士的对这个行业没兴趣我才回的这句 你再去看看吧 ...
嗯，但是国内的医生也不是自己不想救人。资源是医院的，或公或私，医生哪儿有权支配了？人人都没钱都救，中国医院早垮了。
国内大夫每天工作量那么大，工资那么少，他们要不是有治病救人的心，怎么坚持得下这么高强度的工作？
对啊，医生就是医疗系统的一部分。
而且国内更狠，医生救了没钱的病人是要自己掏腰包的，那么低的工资，就是再父母心能救几个啊。
这里的医院和系统起码还是讲究一点人道主义的。
对啊，医生就是医疗系统的一部分。
而且国内更狠，医生救了没钱的病人是要自己掏腰包的，那么低的工资，就是再父母心能救几个啊。
这里的医院和系统起码还是讲究一点人道主义的。
国内医院的工资 工作量 基本就是个笑话...
国内医院的工资 工作量 基本就是个笑话...
主任们还是挣的很多的，然后外面的看到的都是这些人，以为医生是个挣钱的活儿。
她不是说中国人再美国当护士么? 我才说得这句话 拜托你看看语境...
你毕业工作过么? 好奇问下?
你是不是觉得我说医者父母心特天真，满足你的好奇心吧：我工作三年以上才出国的。
在美国也见过内科外科牙科眼科医生，比较下来的结果是根本不敢买便宜的PMO, 即使有了HMO也要猛做功课省得被review好的庸医耽误了。
主任们还是挣的很多的，然后外面的看到的都是这些人，以为医生是个挣钱的活儿。
我同学干了两年就腰脱了 日夜写病历写得
嗯，但是国内的医生也不是自己不想救人。资源是医院的，或公或私，医生哪儿有权支配了？人人都没钱都救，中国医院早垮了。
国内大夫每天工作量那么大，工资那么少，他们要不是有治病救人的心，怎么坚持得下这么高强度的工作？
RE
你是不是觉得我说医者父母心特天真，满足你的好奇心吧：我工作三年以上才出国的。
在美国也见过内科外科牙科眼科医生，比较下来的结果是根本不敢买便宜的PMO, 即使有了HMO也要猛做功课省得被review好的庸医耽误了。
我是说你18岁上大学励志救人 和 来了美国的中国人改行学护士不是一码事 ...
国内可能吗？
大家都知道国内医生一天要看多少病人，一个病人花多少时间。
这里的医生好歹还问你一句，还有啥问题吗？国内不也是看两眼就开始开化验单，病人楼上缴费楼下抽血，来回跑断腿拿回来化验单给医生看，要等半天才能插上嘴，然后也就是几句话就结束了，就开药了。
还是这里的同学国内都有高层关系，都是通过关系直接看专家的，那你别和美国一个普通外国人的就诊经历比啊。这里你认识医生一样待遇好。
你是不是觉得我说医者父母心特天真，满足你的好奇心吧：我工作三年以上才出国的。
在美国也见过内科外科牙科眼科医生，比较下来的结果是根本不敢买便宜的PMO, 即使有了HMO也要猛做功课省得被review好的庸医耽误了。
上PPO吧。。。想找谁看就找谁看
上PPO吧。。。想找谁看就找谁看
工作之后上了PPO了，我尽量找的退休军医这种见过大量病人的，的确好很多。
我是说你18岁上大学励志救人 和 来了美国的中国人改行学护士不是一码事 ...
这下清楚了， 这个省略号是隔开两个句子的。
工作之后上了PPO了，我尽量找的退休军医这种见过大量病人的，的确好很多。
No Offense....8过听着很像国内电线杆上贴的东西。。。
No Offense....8过听着很像国内电线杆上贴的东西。。。
同意，的确听起来很雷，不过是真的好用。可能算个例，不过我也只能代表我自己来说个个例。
同样是拔长歪掉需要捏碎之后一点一点抓出来的智齿， 被UCLA牙医系的教学医生拔的就发烧感染三天，被老军医拔的回家把棉花拉出来一看连个血迹都没有。个体差异肯定是有的，那个发烧的是我们组里每天去GYM身体壮实的那个ABC妞，活蹦乱跳的是我这个整天病病歪歪又不爱吃药的。后来我的同事们都改了这个老军医，个个都回来说好。
个人体验美国医疗真不见得比国内好 价钱之昂贵就不提了 虽然人少资源多 却还是要各种等待啊等待到天荒地老
我同学被蜘蛛咬了肿起来 赶忙去急诊怕有毒 结果等了几个小时没有等到医生管 自己回家随便涂点药算了
相比之下 一次我半夜在北京走路上突然胸闷头晕 去附近随便一个医院 立即就有医生给看和打点滴 真的是一分钟都没有让等的。
[此贴子已经被作者于2010/7/24 21:57:43编辑过]
我也是这个感觉
一个朋友跟我说，看病，在美国，那真的是有病了。不管做个什么，都要先预约，要跟这个医生预约，那个医生预约，本来在国内半天搞定的事情，在这里，一个星期都看不到结果，这下子，没病的人也有病了。
我是自己带了一些常备药过来，需要在让国内寄，一般情况，绝对不进美国的医院，不行我就回国。我的英语也不好，可不想沟通出问题给自己找麻烦
只能说你对美国的医疗系统不甚了解．譬如说癌症病人没钱没保险的多了，连化疗带手术都会找到地方出钱．不会让你烂在家里．医院里不管怎么巧取豪夺还是坑蒙拐骗来的都有ＦＵＮＤＡＴＩＯＮ全部用于病人．
true
没钱没保险的癌症病人免费看病手术化疗，每次停车费还都免，老老实实买保险的还得付co-pay，deductible，每次还得付12块的停车费。
美国这边曾经有个统计，什么样的医生容易染上官司，结果是，跟水平无关，跟态度却非常有关系，误诊率再高的医生，如果一直对病人态度很和气，助手们对病人们也和气，诉讼率肯定不会太高。
看了我真的很无语。我自己找过不少家庭医生，以前的医生都觉得很无能，什么都看不出来，后来找了一个中国来的医生，这个医生很酷，每次见面几句话就打发我了，可是每次，不管是开药，还是refer给别人，还是就告诉我，几天就好不用吃药，判断都非常准确。这个医生的前台，是那种很大大咧咧的小年轻，反正给人的感觉也不是很好。后来我想去yelp表扬他一下，结果很吃惊的发现他的review相当糟糕，很多人在那里complain他，无非就是说他看病人，几句话就了事。
相比之下，这个医生的很多病人是中国人，我认识的几个朋友，倒是都觉得他挺好的，跟我感觉类似。可能中国人态度不好的医生见得多了，不是那么在乎，中国人比较看重到底水平如何，美国人这方面说实在的有些本末倒置了。
你想想，本身你的就是小问题，当然，对你来说是大问题，对医生，小菜一碟，他当然很快打发你了
就像聪明人做事情，很快就做完了，傻子呢，做很久也做不完。可老板，很多时候喜欢傻子，因为傻子看起来一直在工作呀，可聪明人一直在玩。
没办法，真的没办法的。
在美国看病，有没有保险受到的服务会有区别么？
差别很大
因为女儿牙出问题，要去看牙医，我们是没有保险的（之前刚来的时候lg买过，2个月好像就花了400多还是200多，把我心疼死，我坚决不要再买了。我宁可把这个钱存起来直接看病）。版上求了一个牙医电话，打电话过去问了，要先预约，。。。
lg回来说，他们一个同学，也是看牙，预约，医生说，很忙，要等半个月，结果后来说没有保险，第二天就去了，哈哈。这是一个区别
第二个，我们自己去检查了，牙医给出两个价格单，有保险的，比没保险的，价格高出一倍多。这是第二个区别。
我直接给女儿买机票回国去看了，说实话，那么高的价格，我还真的未必信得过呢。病人都没看到几个，鬼知道他们有多少临床经验啊
一个朋友跟我说，千万不要在美国看牙，她是很多年的公民了。之前她看过，最少5年前，花了1000多刀，结果还是没搞好，回国重看，只花了几百人民币。当然，也有好的牙医，只是这个比例，这个临床经验，真的没法表扬啊