I am not a doctor or a nurse, and have no training in any medical field. However, I had 肺炎 once when I was an adult. From my experience, penicillin iv is the best treatment. However, four days into my treatment, I became allergic to penicillin (doctors later told me my allergy was not necessarily due to penicillin. More likely it was due to something else in the iv.) They had to make a change and use another wide-range antibiotics iv on me. Due to change of antibiotics, the new iv did not work as fast as penicillin did. It took about 10 days to control my temperature. After 10 days, before my body temperature completely back to normal, I got cold again. Luckily, my lung was not infected again.
I know 肺炎 is exhausting if not controlled fast enough. I was still sweating for about a month even after receiving treatment. 肺炎 patients need to eat nutritious food everyday. I also ate watermelon everyday to bring out some body heat.
This is not 100% achievable for humans. Looking forward, try your best to prevent those, but don't expect to prevent every possible mistake. Don't exhaust your energy on this. Focus on overall welfare of your mom. We do as much as we can. The rest is fate.
This is not 100% achievable for humans. Looking forward, try your best to prevent those, but don't expect to prevent every possible mistake. Don't exhaust your energy on this. Focus on overall welfare of your mom. We do as much as we can. The rest is fate.
再多说一句，ＭＭ的母亲看起来可能是没有保险，全部免费医疗．得益于比Ｏ８更前卫的麻州政策．当然全民医疗不能作为降低医疗标准的借口．但是它不可能不影响医疗的质量．加拿大和英国的ＴＸ可能更有发言权．社会资源就那么多每个人都分些，自己碗里的就少些．ＮＹＣ的很多地方都有高价医疗，包括那个最有名的癌症中心．那一定是谨小甚微，说句不好听的跟孙子一样伺候．社会主义形式的全民医疗必定会利弊相存．如果没有心存感激去ＡＰＰＲＥＣＩＡＴＥ那个利，一味的较真追究那个弊，只能让自己累，让别人更累．-- no wonder...gee...then it's not really a fair comparison here. is lz really comparing free care with care with cash under the table and family members in the hospital's management team?
下面改成咨询帖吧：
进来了好多医生护士，不想浪费了这个资源，能不能说说妈妈三次痰检都是阴性。结果医院就没做任何别的检查，下诊断为肺炎。
我想问问，这种状况下，用什么抗生素比较对症，iv 几天改为口服几天比较合适呢？有痰的咳嗽需不需要用止咳祛痰的药？
I am not a doctor or a nurse, and have no training in any medical field. However, I had 肺炎 once when I was an adult. From my experience, penicillin iv is the best treatment. However, four days into my treatment, I became allergic to penicillin (doctors later told me my allergy was not necessarily due to penicillin. More likely it was due to something else in the iv.) They had to make a change and use another wide-range antibiotics iv on me. Due to change of antibiotics, the new iv did not work as fast as penicillin did. It took about 10 days to control my temperature. After 10 days, before my body temperature completely back to normal, I got cold again. Luckily, my lung was not infected again.
I know 肺炎 is exhausting if not controlled fast enough. I was still sweating for about a month even after receiving treatment. 肺炎 patients need to eat nutritious food everyday. I also ate watermelon everyday to bring out some body heat.
能不能说我是多虑了，太紧张了。
我这个半瓶子醋怎么就判断对了，我要是不带我妈第二天回到急诊室回怎样？
[此贴子已经被作者于2010/7/25 10:38:23编辑过]
我生老二的时候，出了问题，要麻醉，护士直接order了我不能用的麻药，幸亏，我的产科医生小心看了一眼。 事实上，我的的病例的封皮上就大大的写了不可以用什么样的药。
说几句自己的想法，
第一，大家说国内医院好的，也仅限于个例，也没人敢下这个结论。不管哪里的医院，病人都愿意信任医护，但是医护要值得信任。
第二，不是简单地说，回国治这么轻松的事，妈妈发现的时候很紧急，当时状况已经航空公司不卖票了，而且还要考虑孩子交给谁等等问题。
至于说能不能进大医院，我想这还是没问题的，自己家里人就在国内的数一数二的医院主任了。我本身和医院也有着千丝万缕的联系。
第三，没人不让做支气管镜，问题是当我说和麻药过敏后，没人说可以用别的代替。
第四，多数抗生素的抗菌谱是广的，即使鉴定出来，还是那几种药，无非是社区获得性还是院内感染，再就是不是耐甲氧西林的金葡菌而已。
我妈妈的状况，是做支气管镜的高危人群，老年人，癌症晚期。那我当然要衡量做的利弊了。
再一个说到皮试, 当时我妈正用着脱敏药，而且懂的人也知道这个实验不能起着决定的作用，这个能说说明多少问题呢？而且当时第一次痰涂片的结果已经是阴性了。做了皮试，阴性阳性都不好解释，岂不多次一举吗？
我完全同意检查越早越好，但不是无用的检查越早越好吧，而真正有用的检查想不到给做。
[此贴子已经被作者于2010/7/25 9:59:56编辑过]
mm, you are very professional. Are or were you a doc yourself?
Bless bless your mom.
实际上，我想不管是不是懂医的人，大家都能理解，医生和护士管着不是一个病人，不能要求太多。但这不能成为医务人员的籍口。
中国，美国，全世界都如此。我没有期望完美，我仅仅期望不误诊，不耽误，不欺骗。
作为医护人员对得起病患的信任，别让信任你的人失望。也别说就怕半懂不懂的人，说这个话的人，就是说这种半懂不懂的人不好糊弄而已。
实际上就是专科医生也不敢说全懂不是吗？
把道理讲清楚，没什么神秘的，符合逻辑的都理解。
This is not 100% achievable for humans. Looking forward, try your best to prevent those, but don't expect to prevent every possible mistake. Don't exhaust your energy on this. Focus on overall welfare of your mom. We do as much as we can. The rest is fate.
化疗第二次后，一天，我突然发现我妈腋窝，大腿根密密麻麻的无数白点，巴掌大，我不是天天检查我妈每一处，但是我2天前帮我妈洗澡的时候好好的。我赶快约PCP，看了说是怀疑真菌感染，马上让他的护士联系急诊室，我马上把妈妈送到急诊室。
急诊室来了三个医生，很快进来就出去了，干等了三个小时，说诊断为带状疱疹，给了治疗病毒的药处方，回家吧。
我觉得不对，大家知道化疗后的病人如果感染得不到控制很危险。治疗病毒的药对细菌，真菌感染没用。
回到家，我一个晚上来查资料，疱疹是水泡样和我妈妈的白色脓点截然不同，带状疱疹很痛，我妈一点不痛。带状疱疹分布的位置通常不在腋窝和大腿根。在不能证明我错了之前，我只能怀疑你们的结论。结果换了医生，另外三个觉得很奇怪怎么可能是病毒感染，当天马上收住院，告诉我把给的治疗病毒的药扔掉。最后证明是真菌感染。
我第二天又回到急诊室，急诊室的护士轻蔑地说，我们的医生很有经验的，你不能评借Google几张图片，说这种话。我说我希望你们证明我错了，但是
WTF?! haven't climbed the floors. but this is common sense..
是同一家医院，据说当时诊断病毒感染的这个签字的医生是个大牌医生。
能不能说我是多虑了，太紧张了。
我这个半瓶子醋怎么就判断对了，我要是不带我妈第二天回到急诊室回怎样？
[此贴子已经被作者于2010/7/25 10:38:23编辑过]
which hospital and what's the doctor's name?
And please list all the doctors' names that are not competent if you have time.
MM，你辛苦了。还是请写下去吧。我也是在boston的呢。祝福MM一家。
结果第一次在急诊室没做，第二次去急诊室还是没做，直到我妈的肿瘤科医生赶来说做，护士说我早就建议做了，肿瘤科医生说是她懂很多。肿瘤科医生出去后，另一个护士来取样，问我说，你是做什么的？
到了下午，当时诊断我妈妈病毒感染的那个大牌医生，得到风声，急急忙忙的跑来说，我能再看看你妈妈么，看了一下皮肤，说looks good ha!
我说：i don't think so.
后来，在急诊科的护士和后面住院医都觉得，误诊的太离谱了.
再说到检查，我不主张做无用的检查，可是被诊断病毒感染的那一次，我一直建议取样菌检，我知道这个需要时间，但是先行取个样，没坏处吧。
结果第一次在急诊室没做，第二次去急诊室还是没做，直到我妈的肿瘤科医生赶来说做，护士说我早就建议做了，肿瘤科医生说是她懂很多。肿瘤科医生出去后，另一个护士来取样，问我说，你是做什么的？
到了下午，当时诊断我妈妈病毒感染的那个大牌医生，得到风声，急急忙忙的跑来说，我能再看看你妈妈么，看了一下皮肤，说looks good ha!
我说：i don't think so.
后来，在急诊科的护士和后面住院医都觉得，误诊的太离谱了.
list the name and write a review on this big-name doctor.....How could he be?!
bless.
化疗第二次后，一天，我突然发现我妈腋窝，大腿根密密麻麻的无数白点，巴掌大，我不是天天检查我妈每一处，但是我2天前帮我妈洗澡的时候好好的。我赶快约PCP，看了说是怀疑真菌感染，马上让他的护士联系急诊室，我马上把妈妈送到急诊室。
急诊室来了三个医生，很快进来就出去了，干等了三个小时，说诊断为带状疱疹，给了治疗病毒的药处方，回家吧。
我觉得不对，大家知道化疗后的病人如果感染得不到控制很危险。治疗病毒的药对细菌，真菌感染没用。
回到家，我一个晚上来查资料，疱疹是水泡样和我妈妈的白色脓点截然不同，带状疱疹很痛，我妈一点不痛。带状疱疹分布的位置通常不在腋窝和大腿根。在不能证明我错了之前，我只能怀疑你们的结论。结果换了医生，另外三个觉得很奇怪怎么可能是病毒感染，当天马上收住院，告诉我把给的治疗病毒的药扔掉。最后证明是真菌感染。
我第二天又回到急诊室，急诊室的护士轻蔑地说，我们的医生很有经验的，你不能评借Google几张图片，说这种话。我说我希望你们证明我错了，但是
这个更过分了。MM现在的医院医生是已经换过的了吧。
基于你的经历，我觉得你越来越不能相信医生也是自然。
前面那些为医务人员说话的MM们，如果你们是医生，你们会出这种错误吗（我猜不是疑难杂症）？如果不会，那就不要为那些医生开脱了，他们和你们根本不一样的工作态度和水平。
我觉得MM实在觉得不明白要个print也是应该的，LZ妈妈都病成这样了，还管医生容易被hurt的小心灵？！凡事都要自己争取的，尤其实在看病这种人命关天的时候。Bless！不过mm有时候也要沉住气，比如碰到那个翻译，就就把翻译的话再翻成英文告诉医生，不要摔东西。当然旁观者毕竟还是说得轻松，MM真是不容易，再次BlessLZ妈妈！
以下是引用SubDivision2006在7/24/2010 8:10:00 PM的发言：
不见得，美国的医生是职业荣誉感非常强的职业．一般也都自己以为挺臭美挺了不起的．如果他告诉你一样你不信非要拿出纸的证据那绝大多数医生都会觉得你是置疑他的医学伦理他的诚实他的职业荣誉．这比置疑他看病的水平要ＨＵＲＴ他们的小心灵多了．这个医生还在好言规劝．脾气大的早就撂挑子不干了．病人可以ＦＩＲＥ医生，医生也有权利拒绝为某些病人提供ＳＥＲＶＩＣＥ的．
你知道，为什么他们不敢撂挑子吗？
我不得不说，lzmm的小心谨慎还是非常对的。 我因为工作接触了不少案例，就是医院的order mess up。 医院都是买了巨额保险的。但是，作为病人和病人家属还是要小心。
我生老二的时候，出了问题，要麻醉，护士直接order了我不能用的麻药，幸亏，我的产科医生小心看了一眼。 事实上，我的的病例的封皮上就大大的写了不可以用什么样的药。
这个，更过分了！还是自己或者亲戚懂点医学的好。不懂的话就只能硬着头皮问了。不管在哪国，都可能遇到不负责任的医生，有熟人当医生能大大减少因医生不负责任造成的风险。
再说到检查，我不主张做无用的检查，可是被诊断病毒感染的那一次，我一直建议取样菌检，我知道这个需要时间，但是先行取个样，没坏处吧。
结果第一次在急诊室没做，第二次去急诊室还是没做，直到我妈的肿瘤科医生赶来说做，护士说我早就建议做了，肿瘤科医生说是她懂很多。肿瘤科医生出去后，另一个护士来取样，问我说，你是做什么的？
到了下午，当时诊断我妈妈病毒感染的那个大牌医生，得到风声，急急忙忙的跑来说，我能再看看你妈妈么，看了一下皮肤，说looks good ha!
我说：i don't think so.
后来，在急诊科的护士和后面住院医都觉得，误诊的太离谱了.
在这里说个名字吧，让大家避开这大牌。
说实话，我觉得这大牌医生不可能是不懂或者忘了，就是不上心。做医生的上心不上心差大了。
[此贴子已经被作者于2010/7/25 11:22:40编辑过]
生病真得很痛苦
国内看病也有国内看病的难处
到处要塞红包 拖关系
国外医生经验欠缺 过分依靠检查 也是事实
不是拍你，你说的这句话，在我听来，就像前面提到的那个翻译，我提示了一下，他说你搞的我好紧张啊，我觉得这是再简单不过的事情了，之所以是把管子的颜色区分开，就是一目了然，如果这个都紧张，还要做什么事呢？如果你自己做事心里有数，就不会紧张的。
MM说得对，医生护士这种行业就决定了他们要紧张病人的，如果他们本身有责任心也有一定经验，根本不用紧张。
[此贴子已经被作者于2010/7/25 11:35:59编辑过]
大家是不是都对国内印象更好啊。。
LZ妹妹把妈妈送回国内治不就得了吗。到时能不能到全国最大的肿瘤医院进的去还是个问题呢。。
麻省是全民医保是不是有保险都是全包了。已经很好了。回国可能还要花不少钱，塞不少红包吧。
医院不是神。不能百病都治愈。尤其是不让做支气管镜。大概他们也只能就说肺炎了。什么细菌造成的我想出院时也诊断不出来吧。
我看到这里真的没有觉得医院错什么了。误诊了吗，用错药了吗？ 要是挑的话，那个环节都是能挑出来错来的。而且大家都说的很客气。LZMM 是不是过度紧张也出点气到医护人员加上这里的ＭＭ上，大家可以完全同意说院方恶劣最好去转院。。但是这样下去对你楼主和妈妈没有任何好处。
楼主ＭＭ这样于事无补，我看楼上的ＭＭ说了好多次了。有个ＭＭ还吓得把帖子删了。这样真的很担心楼主ＭＭ。还是要冷静和客观啦。医生也有上几十号的病人。每个小的血液检查。我的经历是查房的解释。大概楼主妈妈那时候不会用英文所以楼主不停地把医生叫回来问吧。但是同时的确是耽搁时间。就说上面楼主帖子说，有皮试可以耽搁两天再做，为什么要现在做？ 拜托啊，检查不是越早做越好？
[此贴子已经被作者于2010/7/25 8:57:51编辑过]
你的帖子太咄咄逼人了。LZ因为自己妈妈生病又经历过这么多事包括误诊，在论坛上发泄一下大家都能理解。你为什么也这么激动而不是保持你说的“冷静和客观”呢。前面那个MM主动删贴，LZ还说了不用删，她俩互相体谅的态度挺好的。到你这里就只剩下”有人被吓得删贴了“这一面了。
很多人说转院，我觉得不见得是个好主意。如果这个医院已经是当地比较好的，或者LZ有其他距离保险等方面的考虑，而且转其他的医院也有可能碰上不负责任的人又重新来过一遍。其实我觉得不见得是医院医生水平不行，而是态度问题。 继续在这个医院的话，医院知道了LZ的认真态度可能谨慎些，LZ也要和医生护士多交流，让人觉得你是救母心切才这样的态度（比如有人说的流眼泪比态度强硬有用），他们可能就不会太怪你。
说几句自己的想法，
第一，大家说国内医院好的，也仅限于个例，也没人敢下这个结论。不管哪里的医院，病人都愿意信任医护，但是医护要值得信任。
第二，不是简单地说，回国治这么轻松的事，妈妈发现的时候很紧急，当时状况已经航空公司不卖票了，而且还要考虑孩子交给谁等等问题。
至于说能不能进大医院，我想这还是没问题的，自己家里人就在国内的数一数二的医院主任了。我本身和医院也有着千丝万缕的联系。
第三，没人不让做支气管镜，问题是当我说和麻药过敏后，没人说可以用别的代替。
第四，多数抗生素的抗菌谱是广的，即使鉴定出来，还是那几种药，无非是社区获得性还是院内感染，再就是不是耐甲氧西林的金葡菌而已。
我妈妈的状况，是做支气管镜的高危人群，老年人，癌症晚期。那我当然要衡量做的利弊了。
再一个说到皮试, 当时我妈正用着脱敏药，而且懂的人也知道这个实验不能起着决定的作用，这个能说说明多少问题呢？而且当时第一次痰涂片的结果已经是阴性了。做了皮试，阴性阳性都不好解释，岂不多次一举吗？
我完全同意检查越早越好，但不是无用的检查越早越好吧，而真正有用的检查想不到给做。
[此贴子已经被作者于2010/7/25 9:59:56编辑过]
Bless吧~
[此贴子已经被作者于2010/7/25 11:49:30编辑过]
This is not 100% achievable for humans. Looking forward, try your best to prevent those, but don't expect to prevent every possible mistake. Don't exhaust your energy on this. Focus on overall welfare of your mom. We do as much as we can. The rest is fate.
先bless楼主的妈妈 谁都不想碰到这个情况
可是说实话... 我就没看见哪的人不抱怨医生的 国内说是红包无医德白狼 这边说是没水平就靠仪器
加拿大英国的全民健保说是等待时间长 不公平... 丹麦的说是医疗制度老化不efficient....
医疗这个行业就是这样的 ... 跟人病人打交道 做多做少无可厚非都不尽然满意的
医生也是人...敷衍了事阿什么的确实不应该 可是如果你24小时on call 每天处理几十个病人 估计也就那样了
不说没有证据的话 不做没有证据的诊断... 避免不必要的医疗纠纷...
我认识的人 即使自己百分之99确定 也都要查了再查... 这个也是不得已
mm你真是挺棒的
你妈妈有你这么孝顺的女儿 真的好安慰
按照你自己的想法走就可以 这样医生也不敢瞎糊弄你
照顾你妈妈的感受才是最重要的
别的不要太多考虑了
他们也不会太多考虑你们的感受 不是吗 否则怎么这么马虎
big bless big hug!!
再祝福你的母亲。
抱抱妹妹，你的心情不是我们外人可以理解的。妹妹真的是很坚强能干了
我同情lzmm，来美国8年，和美国的医生护士打交道很多，除了生孩子那次遇到几个稍微像样点的护士，其他的人真的都是素质低下，连抽血都抽不像样的一大堆，医生大部分也和国内类似，只是表面有耐心。估计我写个帖子说自己这么多年和医生护士打交道的经历也可以造个高楼。总之到哪里都是最好不要生病，至少少生病，所以保养自己的身体很重要，不要觉得自己年轻就透支自己的健康。
我觉得不能以偏概全。
我也去过ER好多次了，只有一次遇到的一个护士和医生比较冷淡。其他时候我都是很满意和感动的。有的护士真的是很好很好的。
我觉得不能以偏概全。
我也去过ER好多次了，只有一次遇到的一个护士和医生比较冷淡。其他时候我都是很满意和感动的。有的护士真的是很好很好的。
国内外医生集体素质低下 --- 不知道是真得素质低还是那位妹妹expectation太高阿 ...
感觉lz有点钻牛角尖了，事事都要较劲，较真，换了我是医生或者护士真的受不了。。。很同情lz的处境，只能深深地bless拉
我也这个感觉。mm太较真对妈妈的治疗一点好处都没有的。
如果我是医生护士也会觉得你太难缠了。
我也这个感觉。mm太较真对妈妈的治疗一点好处都没有的。
如果我是医生护士也会觉得你太难缠了。
对nice的病人 她们就喜欢呆着多看看躲聊聊
这个我同意
我在英国某小镇第一次去看GP，因为知道这病要抽血，所以就大早没吃早饭。GP问了一堆问题，谈了N久，也说要先抽血再看。结果抽血还要预约。。。等到下个星期2才预约到抽血。然后又等到下个星期二才收到抽血的结果。
终于过了两个星期，我知道这病咋整的了。
国内抽血倒挺快的。
国内验血不用抽一大管，而且半个小时就出结果了。
LZ要想继续在那家医院需要调整心态，估计医生护士对你都已经有所印象了沟通起来更拧巴，不然换家医院，不然回国内的医院试试，保证你会有更深刻的体会
我客观的说一句吧，国内ER的护士绝对没有美国态度好，都是年轻小姑娘，脾气大着呢，当然扎针技术很好，病人太多早就熟练了。如果大病住院，还是很心烦的。我家里有医生护士也有大医院认识的熟人，这样很多时候还生很多气，花很多钱。所以说，无论在哪里，理智的和平静地和医生沟通都最重要。感觉lz mm发贴越来越激动，因为对妈妈的担心，以及这些天的心力交瘁，让情感压过了理智，有点惊弓之鸟。
这样子真的对你妈妈的治疗没有好处的。你对医护人员的不信任，让你浑身是刺。让你对每一个医疗措施都胆颤心惊和质疑，但是偏偏你又不是专业医务人员，只是一知半解。如此下去，不但你可能自己身心疲惫，也让你妈妈心情不好，更能导致紧张的医护关系，让医生和护士对你避之不及。反而会延误你妈妈的治疗。
那么多mm给你提了良好建议，但是感觉你心态还是没有调整过来。
对nice的病人 她们就喜欢呆着多看看躲聊聊
是的，所以说和医生搞好关系更重要。我看了楼主mm更新了前面她妈妈被权威医生误诊的事情，而且在同一家医院。我觉得楼主mm应该给妈妈转院。在这个医院里已经有太多不好的回忆和事故影响了楼主mm对医务人员的态度，她精神太紧张了。boston大医院又不止这么一家，不如转了吧。
但是转院要做好另外一家医院重新做一些routine检查的准备。和医生护士沟通一定要柔和有技巧。
[此贴子已经被作者于2010/7/25 13:10:43编辑过]
我覺得lz mm做的棒極了，在這樣的情況下能極力維護媽媽，真的不容易
我家人也有一次噩夢幫的美國住院經歷，現在想起那三天兩夜還是覺得害怕，我們可能運氣不好，碰到了沒有醫德的醫生，還是所謂的專家，我看只是個眼中只有錢的冷血動物。在無數檢查以後，答案是沒有結論，檢查做完了，可以收錢了
妹妹做的沒有錯，你媽媽不是一般的病患，不能讓這些連做什麼檢查都說不來原因的人任意折騰
說個傷心的的，我身邊真的有那種小病住院被這些無良醫生給治死的
我到美国时间不算长，看到这些事情真的让我了解到更多。谢谢分享了，我也是同样的观点。我觉得很多所谓美国精英阶层，实际很虚伪，有很多制度在约束他们，所以表面看还不错，其实内心真是没有半点爱心。
再则，身体健康真的很重要，尽量少生命少去医院。LZ也注意身体。
[此贴子已经被作者于2010/7/25 13:18:18编辑过]
我到美国时间不算长，看到这些事情真的让我了解到更多。谢谢分享了，我也是同样的观点。我觉得很多所谓美国精英阶层，实际很虚伪，有很多制度在约束他们，所以表面看还不错，其实内心真是没有半点爱心。
至于么 国内的医生再你眼里有爱心么? 哪行的精英有爱心呢... 还是那句话 医生也是普通人 别真把她们当来世界上献爱心的天使了...
是人就犯错 是人就保护自己先于别人 心态放平和 才利于治疗...
至于么 国内的医生再你眼里有爱心么? 哪行的精英有爱心呢... 还是那句话 医生也是普通人 别真把她们当来世界上献爱心的天使了...
是人就犯错 是人就保护自己先于别人 心态放平和 才利于治疗...
还是因为国内的宣传不好
整天宣传什么医生就是白衣天使，就该无私奉献。（白求恩同志一样）
其实医生也是一份工作。。。。。干活的时候就可能会出现差错。
国内验血不用抽一大管，而且半个小时就出结果了。
总的感觉，这里医生比较细致比较detail，国内比较大胆粗糙凭经验，所以会觉得这里效率还没国内高。我姐刚在国内做了子宫肌瘤切除，找了主任亲自主刀，结果术后出血，因为我姐血小板特低引起的，拖到2天后输血，那时血色素都跌到5点几了，连话都说不动了，如果在这里动手术，惯例是术前要作一系列准备，包括许多验血化验，40岁以上的病人还要做心电图拍x光，如果病人有出血风险，要查血型预备血浆万一待用，看起来很罗嗦，而且往往大多数人用不上，但他们每次还是要准备，不怕一万就怕万一，碰到我姐这样的不就立马用上了. 国内血是抽得少，象我姐就查了血色素，因为血色素正常所以就认为没问题，事后医生还说了，从我手下过的手术好几百，你这样的还真没几个，太经验主义了吧
ＭＭ为什么不想想是不是有可能化验室的人听出了ＭＭ语言里的敌意和不信任，回护士站撂挑子给护士，护士才来抽的？看ＭＭ的描述似乎顺序是这样，化验室来-->派回去查医嘱---->化验室不再出现－－－＞护士来抽
受不了你了啊！！！美国人是猪啊，随便撂挑子！
总的感觉，这里医生比较细致比较detail，国内比较大胆粗糙凭经验，所以会觉得这里效率还没国内高。我姐刚在国内做了子宫肌瘤切除，找了主任亲自主刀，结果术后出血，因为我姐血小板特低引起的，拖到2天后输血，那时血色素都跌到5点几了，连话都说不动了，如果在这里动手术，惯例是术前要作一系列准备，包括许多验血化验，40岁以上的病人还要做心电图拍x光，如果病人有出血风险，要查血型预备血浆万一待用，看起来很罗嗦，而且往往大多数人用不上，但他们每次还是要准备，不怕一万就怕万一，碰到我姐这样的不就立马用上了. 国内血是抽得少，象我姐就查了血色素，因为血色素正常所以就认为没问题，事后医生还说了，从我手下过的手术好几百，你这样的还真没几个，太经验主义了吧
美国的医生问题就在于经验不够。
医学本身，绝大部分病，都是经验科学。你书本上学的再多，仪器再先进，没见过诊断足够的病例，其实屁用都没有。
我一个朋友，在美国跑了几十家医院诊断不出来的病，到了天坛医院，稍微查一下就确诊听神经瘤。两周后手术，现在活蹦乱跳的。
真的，没有足够的病例和临床经验，出来的都是考试和忽悠高手，牛皮哄哄的还。
我客观的说一句吧，国内ER的护士绝对没有美国态度好，都是年轻小姑娘，脾气大着呢，当然扎针技术很好，病人太多早就熟练了。如果大病住院，还是很心烦的。我家里有医生护士也有大医院认识的熟人，这样很多时候还生很多气，花很多钱。所以说，无论在哪里，理智的和平静地和医生沟通都最重要。感觉lz mm发贴越来越激动，因为对妈妈的担心，以及这些天的心力交瘁，让情感压过了理智，有点惊弓之鸟。
这样子真的对你妈妈的治疗没有好处的。你对医护人员的不信任，让你浑身是刺。让你对每一个医疗措施都胆颤心惊和质疑，但是偏偏你又不是专业医务人员，只是一知半解。如此下去，不但你可能自己身心疲惫，也让你妈妈心情不好，更能导致紧张的医护关系，让医生和护士对你避之不及。反而会延误你妈妈的治疗。
那么多mm给你提了良好建议，但是感觉你心态还是没有调整过来。
RE 这个。我上面有个帖子是说的很直接。但是我也是这种感觉。
是的，所以说和医生搞好关系更重要。我看了楼主mm更新了前面她妈妈被权威医生误诊的事情，而且在同一家医院。我觉得楼主mm应该给妈妈转院。在这个医院里已经有太多不好的回忆和事故影响了楼主mm对医务人员的态度，她精神太紧张了。boston大医院又不止这么一家，不如转了吧。
但是转院要做好另外一家医院重新做一些routine检查的准备。和医生护士沟通一定要柔和有技巧。
不是说这家是很好的肿瘤医院了吗。
美国的医生问题就在于经验不够。
医学本身，绝大部分病，都是经验科学。你书本上学的再多，仪器再先进，没见过诊断足够的病例，其实屁用都没有。
我一个朋友，在美国跑了几十家医院诊断不出来的病，到了天坛医院，稍微查一下就确诊听神经瘤。两周后手术，现在活蹦乱跳的。
真的，没有足够的病例和临床经验，出来的都是考试和忽悠高手，牛皮哄哄的还。
很多美国的医生还是看不起国内的
觉得国内的医学知识不够先进
对nice的病人 她们就喜欢呆着多看看躲聊聊
对大多数病人来说，一个怕出错被病人家属说就比较谨慎但是干完就走的医生或者护士，比总和病人聊天但是不认真出错的要好多了。
以下是引用TTTTYYYY在7/24/2010 11:02:00 PM的发言：
lz 妹妹压力很大是一定的，很想知lz 是什么专业的，好像懂些医，有好像不是很明白医院的操作，我只是个小护士，只是讲讲我的看法，如果不对，lz 也别往心里去，我也只是提供些看法让你明白医院的一些情况。
我只看到抽血部分，明天还要上班，不敢太晚睡。
其实只是件小事，首先说，：血抽干的问题，不可能的，只是因为扎入的小血管的血慢慢凝结，不能再有足够的血流了，再扎一处就行了，就是多痛一下，可是没办法，良药还苦口呢，生病就是痛苦
TYPE AND CROSS: 这个一般都是作准备的，以防万一病人需要输血，可能用上，可能用不上，不过是确定你妈妈的血型，肿瘤科室也许有这种规定，也许没有，最好的办法就是看是谁写的ORDER， 每一个ORDER 都一定有人签字，所以不会没人负责，医生的话护士的话也许是真也许不是，但是估计都是为了把MM 打发了，不再为这个小问题搞得不可开交。
小瓶子的颜色：有些是可以混用的，不是一定就是什么瓶子，取决于具体的实验，
结合问题：妹妹觉得肯定没问题，可是我们不能这样就相信，不怕一万，就怕万一，如果真是，那么整个FLOOR 的病人都会感染，问题就大了，医院被诉的几率大增，医生执照都危险。至于说歧视，不过是因为中国的确结核病比例高，妹妹有些自卑也就太敏感了，如果病人从墨西哥来，他们会更紧张
怎么说呢，就像做一件衣服，虽然针脚重要，但是最后完成的样子更重要，像lz 妹妹现在就是在和裁缝说你这个扣眼没锁园，那个线不笔直，这样会担误整个的过程的。像要衣服好看，还要双方好好沟通才好。
对大多数病人来说，一个怕出错被病人家属说就比较谨慎但是干完就走的医生或者护士，比总和病人聊天但是不认真出错的要好多了。
我不是那个意思 我的意思是如果病人太needy护士医生都能躲就躲 后果你想把 就是明哲保身不出错就好
受不了你了啊！！！美国人是猪啊，随便撂挑子！
与其抱怨， 不如回北京大医院给你吗看病去。 一来语言，文化通， 二来熟人多， 三来方便你妈跟医生护士什么的说说话， 四来送送礼啥的。 何乐而不为， 不就是些什么哈弗的MGH， B&W吗， 国内首都医科大学还不是一样。
就是阿。可能回去语言环境熟悉。又有家人在医院当主任。心里就更放心些。癌症病人呢比较注重文化环境、在这儿受气多不值得啊、、
bLESS 楼主妈妈
楼主是个孝顺的女儿
bless
受不了你了啊！！！美国人是猪啊，随便撂挑子！
MM你真逗，猪当然撂不了挑子，猪的饲养员才能撂挑子．
我觉得MM实在觉得不明白要个print也是应该的，LZ妈妈都病成这样了，还管医生容易被hurt的小心灵？！凡事都要自己争取的，尤其实在看病这种人命关天的时候。Bless！不过mm有时候也要沉住气，比如碰到那个翻译，就就把翻译的话再翻成英文告诉医生，不要摔东西。当然旁观者毕竟还是说得轻松，MM真是不容易，再次BlessLZ妈妈！
以下是引用SubDivision2006在7/24/2010 8:10:00 PM的发言：
不见得，美国的医生是职业荣誉感非常强的职业．一般也都自己以为挺臭美挺了不起的．如果他告诉你一样你不信非要拿出纸的证据那绝大多数医生都会觉得你是置疑他的医学伦理他的诚实他的职业荣誉．这比置疑他看病的水平要ＨＵＲＴ他们的小心灵多了．这个医生还在好言规劝．脾气大的早就撂挑子不干了．病人可以ＦＩＲＥ医生，医生也有权利拒绝为某些病人提供ＳＥＲＶＩＣＥ的．
你知道，为什么他们不敢撂挑子吗？
啊。还摔东西啊。。很理解楼主的急切心理。但是这个真是太过了。
这样真的不好。。
BLESS 楼主妈妈。看来看去都不是好主意。以后要是还要和这家医院打交道的话。也不好。
我不是那个意思 我的意思是如果病人太needy护士医生都能躲就躲 后果你想把 就是明哲保身不出错就好
一般来说美国的医生和护士对自己认为不好沟通的病人可和上一级请示换别人来为这个病人治病和护理也许这样对这个病人更好.也有整个组拒看一个病人的,病人当然也可拒让某个医生看病或某个护士护理.还有就是病人对整个医院不满可要求出院转院.
MM你真逗，猪当然撂不了挑子，猪的饲养员才能撂挑子．
lol
美国的医生问题就在于经验不够。
医学本身，绝大部分病，都是经验科学。你书本上学的再多，仪器再先进，没见过诊断足够的病例，其实屁用都没有。
我一个朋友，在美国跑了几十家医院诊断不出来的病，到了天坛医院，稍微查一下就确诊听神经瘤。两周后手术，现在活蹦乱跳的。
真的，没有足够的病例和临床经验，出来的都是考试和忽悠高手，牛皮哄哄的还。
医学固然是经验科学，但是不是经验越多就一定越棒．这个东西有个阈值，突破了就到了平台期了．譬如做手术，比如说你做过一千例了再去和自己两千例的水平相比也不一定就低了很多．当然一千例和一百例可以差很多．也有人再做一万例也是非常糟糕的术者
一般来说美国的医生和护士对自己认为不好沟通的病人可和上一级请示换别人来为这个病人治病和护理也许这样对这个病人更好.也有整个组拒看一个病人的,病人当然也可拒让某个医生看病或某个护士护理.还有就是病人对整个医院不满可要求出院转院.
实际上大部分就是能躲就躲了 根本不麻烦 比如就不进那个病人room 你找茬也找不到
护士才不会那么主动的折腾呢... 那些纸面条例而已
[此贴子已经被作者于2010/7/25 13:51:22编辑过]
很多美国的医生还是看不起国内的
觉得国内的医学知识不够先进
有这样的吗？我还以为大多数是对国内医学实行没有标准化，随心所欲比较不感冒
有这样的吗？我还以为大多数是对国内医学实行没有标准化，随心所欲比较不感冒
1。 回国治疗。虽然你说有这边工作，小孩的需要安排，但是回国你至少不缺人手照顾你妈妈，即便你不能全程陪护；语言也有沟通，技术好的医生多的是，根本不比这边差；老人也少受些苦，在自己熟悉的生活环境里，即便找病友聊聊天，生活质量也是比在异国他乡受罪好得多，有助于病人的康复。
2。换医院。
目前这个医院误诊漏诊管理混乱，再加上你已经和他们医生护士都较上劲了，肯定对你对你妈妈都没有好处了。他们只会想怎样明哲保身，不会积极地给你妈妈治疗的。
医学固然是经验科学，但是不是经验越多就一定越棒．这个东西有个阈值，突破了就到了平台期了．譬如做手术，比如说你做过一千例了再去和自己两千例的水平相比也不一定就低了很多．当然一千例和一百例可以差很多．也有人再做一万例也是非常糟糕的术者
美国医疗体系这个效率，医生那个清闲度，到不了那个阈值。
LZ，我家里跟医学也有千丝万缕的联系。跟完了你所有帖子，两点建议：
1。 回国治疗。虽然你说有这边工作，小孩的需要安排，但是回国你至少不缺人手照顾你妈妈，即便你不能全程陪护；语言也有沟通，技术好的医生多的是，根本不比这边差；老人也少受些苦，在自己熟悉的生活环境里，即便找病友聊聊天，生活质量也是比在异国他乡受罪好得多，有助于病人的康复。
2。换医院。
目前这个医院误诊漏诊管理混乱，再加上你已经和他们医生护士都较上劲了，肯定对你对你妈妈都没有好处了。他们只会想怎样明哲保身，不会积极地给你妈妈治疗的。
我也这么想，不过楼主前面已经否定了这个建议。
美国的医生问题就在于经验不够。
医学本身，绝大部分病，都是经验科学。你书本上学的再多，仪器再先进，没见过诊断足够的病例，其实屁用都没有。
我一个朋友，在美国跑了几十家医院诊断不出来的病，到了天坛医院，稍微查一下就确诊听神经瘤。两周后手术，现在活蹦乱跳的。
真的，没有足够的病例和临床经验，出来的都是考试和忽悠高手，牛皮哄哄的还。
国内医生杀人无数所以混身是胆而且在病患面前更牛皮哄哄，但经验主义有时害S人啊，我姐的case，术前连基本的是否有出血可能都没查，就因为她血色素正常就凭经验“估计”没问题，换了这里，PTT, INR这些手术前一定要查的是最最基本的了，就怕象我姐这样的，从没动过手术住过医院，以前也不知道血小板数这么底啊，术前做充分准备而且这也就是多抽一管血就可以避免的，人命关天的事，还是严谨细致点好，经验再丰富，每个病人的个体还是不同的呀
如果是这样的话就只能更证明美国的医生或护士是不专业的。个人很理解LZMM。 我进过ER， 也住过院，就是什么也不懂，又怕医生护士不高兴我，报复我，什么都不敢问，结果金钱和身体双损失。
我对美国医生和护士的总体印象是没啥本事，没啥责任心，平时也不注意展经验。靠的就是仪器和一堆所谓的policy 和 rutine. 因为hospital policy 就是跟着rutine 做，出了错他们也不需要付责任的。 而且仪器就在那， 多做实验多抽血他们才能多收费。病人和家属啥都不懂最好糊弄，小病不死就行，大病死了是自然的。LZMM懂点是让他们很烦的。
我都无语了！！
受不了你了啊！！！美国人是猪啊，随便撂挑子！
再多说一句，ＭＭ的母亲看起来可能是没有保险，全部免费医疗．得益于比Ｏ８更前卫的麻州政策．当然全民医疗不能作为降低医疗标准的借口．但是它不可能不影响医疗的质量．加拿大和英国的ＴＸ可能更有发言权．社会资源就那么多每个人都分些，自己碗里的就少些．ＮＹＣ的很多地方都有高价医疗，包括那个最有名的癌症中心．那一定是谨小甚微，说句不好听的跟孙子一样伺候．社会主义形式的全民医疗必定会利弊相存．如果没有心存感激去ＡＰＰＲＥＣＩＡＴＥ那个利，一味的较真追究那个弊，只能让自己累，让别人更累．
没关系。麻州有一天也会废除这项的。到州里破产那天就差不多了
MM你真逗，猪当然撂不了挑子，猪的饲养员才能撂挑子．
美国医疗体系这个效率，医生那个清闲度，到不了那个阈值。
不是称为倒克托的就能够医生长短分个一清二楚．除了少数科室，哪个医生敢自称＂清闲＂？更别提还有个度？
国内医生杀人无数所以混身是胆而且在病患面前更牛皮哄哄，但经验主义有时害S人啊，我姐的case，术前连基本的是否有出血可能都没查，就因为她血色素正常就凭经验“估计”没问题，换了这里，PTT, INR这些手术前一定要查的是最最基本的了，就怕象我姐这样的，从没动过手术住过医院，以前也不知道血小板数这么底啊，术前做充分准备而且这也就是多抽一管血就可以避免的，人命关天的事，还是严谨细致点好，经验再丰富，每个病人的个体还是不同的呀
我不是鼓吹经验主义啊，也不是说国内体制多好多好。
你就说急诊部吧，医生清闲的很。看完一个坐下跟同事聊个天喝个水，再下一个。不到快死，想跟医生说上句话那真是难。
但是经验丰富，知道什么样的情况要怎样对待，并不是千篇一律啊。美国医生很多确实见的少，才什么都不敢肯定。
就说肺结核吧，有个病例还都当稀有动物呼啦啦围过来呢。
我也这么想，不过楼主前面已经否定了这个建议。
我觉得看病。尤其是看这种大病
必须要全心信任自己的主治医生
不信任就换人。没必要大家一起难受，真的
不是称为倒克托的就能够医生长短分个一清二楚．除了少数科室，哪个医生敢自称＂清闲＂？更别提还有个度？
当然不自称清闲，自称清闲哪拿那么多钱。米国急诊室的医生和国内急诊室的医生，清闲度高低有目共睹。（不是说国内那个模式就完全好，医生跟孙子一样）
我不是鼓吹经验主义啊，也不是说国内体制多好多好。
你就说急诊部吧，医生清闲的很。看完一个坐下跟同事聊个天喝个水，再下一个。不到快死，想跟医生说上句话那真是难。
但是经验丰富，知道什么样的情况要怎样对待，并不是千篇一律啊。美国医生很多确实见的少，才什么都不敢肯定。
就说肺结核吧，有个病例还都当稀有动物呼啦啦围过来呢。
那你说说连白宫门口哨兵在内，哪个职业的一天八小时不兴喝口水，说个话？又有多少职业象医生那样经常没时间吃午饭？
那你说说连白宫门口哨兵在内，哪个职业的一天八小时不兴喝口水，说个话？又有多少职业象医生那样经常没时间吃午饭？
说个三五分钟，，跟护士打打屁，转一圈，坐个十五二十分钟。怎么叫八小时不喝水。
当然不自称清闲，自称清闲哪拿那么多钱。米国急诊室的医生和国内急诊室的医生，清闲度高低有目共睹。（不是说国内那个模式就完全好，医生跟孙子一样）
你倒挺会比，那比起国内医生加上美国医生来说你的职业怎么样，清闲不？国内医生比起人印度医生清闲不？条件好不？这样比有一毛钱意义吗？
我不是鼓吹经验主义啊，也不是说国内体制多好多好。
你就说急诊部吧，医生清闲的很。看完一个坐下跟同事聊个天喝个水，再下一个。不到快死，想跟医生说上句话那真是难。
但是经验丰富，知道什么样的情况要怎样对待，并不是千篇一律啊。美国医生很多确实见的少，才什么都不敢肯定。
就说肺结核吧，有个病例还都当稀有动物呼啦啦围过来呢。
坐都不能坐了
急诊医生工作强度非常大的 ... 聊天很多时候也是工作相关阿
坐下来也是等化验结果 写病志 你以为市场卖菜 一个一个的看 不要干别的么?
[此贴子已经被作者于2010/7/25 14:17:01编辑过]
那你说说连白宫门口哨兵在内，哪个职业的一天八小时不兴喝口水，说个话？又有多少职业象医生那样经常没时间吃午饭？
对阿 .说是12小时shift 很多时间我看到都要下班两个小时 才能dictate完...
说个三五分钟，，跟护士打打屁，转一圈，坐个十五二十分钟。怎么叫八小时不喝水。
你不是在抱怨人家喝水吗？抱怨人家聊天吗？我在帮你理清思路，看看谁能一天不喝口水，不说话．还以为都小朋友＂我们都是木头人，不许说话不许动呢＂
至于忙与闲．自然不是二十四小时都打仗似的．但是忙起来的时候就算帘子拉上了你看不见，电视剧总看过吧，也不都是艺术加工吧？
说个三五分钟，，跟护士打打屁，转一圈，坐个十五二十分钟。怎么叫八小时不喝水。
怎么知道人家没讲病人的事阿? communication本来就是很重要
坐下来写病志 写order 讨论病情 看片子 不要时间么? 不写过后被病人告到坐牢
你倒挺会比，那比起国内医生加上美国医生来说你的职业怎么样，清闲不？国内医生比起人印度医生清闲不？条件好不？这样比有一毛钱意义吗？
同样的职业，怎么不能比？又没拿美国顶级医院跟农村赤脚医生比
北京医院和纽约医院比，为什么不能比？
不用比，就说看个医生挂号，什么检查都不作，谈两句话，前后不到三分钟，账单上就两三百美金。
医生可能都觉得值那么多钱。
但是，凭良心，真的不值。
怎么知道人家没讲病人的事阿? communication本来就是很重要
坐下来写病志 写order 讨论病情 看片子 不要时间么? 不写过后被病人告到坐牢
他偷听来着呗，否则咋能这么言之凿凿呢？
我不是鼓吹经验主义啊，也不是说国内体制多好多好。
你就说急诊部吧，医生清闲的很。看完一个坐下跟同事聊个天喝个水，再下一个。不到快死，想跟医生说上句话那真是难。
但是经验丰富，知道什么样的情况要怎样对待，并不是千篇一律啊。美国医生很多确实见的少，才什么都不敢肯定。
就说肺结核吧，有个病例还都当稀有动物呼啦啦围过来呢。
不同意这个看法。看多了结核有什么骄傲呢？国内的医疗好医生有经验那么为什么结核还那么多呢？
有些医生中国的有经验的多但是总体的规范化来说。你锝了淋巴瘤这里还是老老实实的按原则来。错不是没有。但是这个医疗会犯和医院不会让错到过分的程度。谁也不能保证从来不错诊，从来不误诊。这一点我也想说了。
楼主事宜她在国内熟人是医院主任或者高干的水准来衡量这里的全民医保和医疗做对比。我同意上面说的换医生医院就好了。不然对方一定也特委屈。你想象病人家属对翻译的翻译不满那就自己加上补上。她摔东西、、医生护士也是人。。要是我是也受不了。再说翻译的水平的确和医生没关系。
算了。我不说了。我说的不好听。但是就是说，我们也是凡人。医生也是凡人。楼主要求是高了 些。
同样的职业，怎么不能比？又没拿美国顶级医院跟农村赤脚医生比
北京医院和纽约医院比，为什么不能比？
不用比，就说看个医生挂号，什么检查都不作，谈两句话，前后不到三分钟，账单上就两三百美金。
医生可能都觉得值那么多钱。
但是，凭良心，真的不值。
那個價錢又不是醫生定的，關醫生甚麼事。。。
对阿 .说是12小时shift 很多时间我看到都要下班两个小时 才能dictate完...
我见过几个interns，忙的没来及当场dictate的，下班后去medical records library翻charts，他们等records的人翻出来，发现他们在门口都累的睡着了
我见过几个interns，忙的没来及当场dictate的，下班后去medical records library翻charts，他们等records的人翻出来，发现他们在门口都累的睡着了
多了去了 我朋友国内一个礼拜住院总医院呆120小时... 整整2年! 好多24小时的上班 拿那么点钱...
据说前几天某日北京协和的日门诊量达到了一万多，还有一半在门口挤着挂不上号．．．．
美国医生遇到常见病可以治，罕见的或是严重的病就显出经验不够了。我身边3个朋友都曾被诊断成xx癌症，结果回国去治疗都不是。
展开说说。。
这个比较罕见有趣。。
那個價錢又不是醫生定的，關醫生甚麼事。。。
好吧，那价钱是狗定的。
至于么 国内的医生再你眼里有爱心么? 哪行的精英有爱心呢... 还是那句话 医生也是普通人 别真把她们当来世界上献爱心的天使了...
是人就犯错 是人就保护自己先于别人 心态放平和 才利于治疗...
治人看病基本上总要有想把人治好的心吧！
总之所有的医疗系统都有问题，有的大点有的小点．没有完美的系统．只偏于负面的怕是在哪边都得抱怨．
据说前几天某日北京协和的日门诊量达到了一万多，还有一半在门口挤着挂不上号．．．．
你说真要半夜排队看病 大家也说
这边呢 预约制度还是说慢
治人看病基本上总要有想把人治好的心吧！
难道你从哪看出想把人治死的心么? 人家就是干工作而已
同样的职业，怎么不能比？又没拿美国顶级医院跟农村赤脚医生比
北京医院和纽约医院比，为什么不能比？
不用比，就说看个医生挂号，什么检查都不作，谈两句话，前后不到三分钟，账单上就两三百美金。
医生可能都觉得值那么多钱。
但是，凭良心，真的不值。
那拜托你再把美国的ＰＬＵＭＢＥＲ，修车的，啥啥都跟中国的比一比．
总是比，总是累，丢恶习，早酣睡．
你说真要半夜排队看病 大家也说
这边呢 预约制度还是说慢
目前这个状况，我还真觉得半夜排队好。
每次半夜甚至前夜去排队，约上了，再约就不用排了。
那种等几周甚至几月的，真的黄花菜都凉了，有的肿瘤都转移完了。
再多说一句，ＭＭ的母亲看起来可能是没有保险，全部免费医疗．得益于比Ｏ８更前卫的麻州政策．当然全民医疗不能作为降低医疗标准的借口．但是它不可能不影响医疗的质量．加拿大和英国的ＴＸ可能更有发言权．社会资源就那么多每个人都分些，自己碗里的就少些．ＮＹＣ的很多地方都有高价医疗，包括那个最有名的癌症中心．那一定是谨小甚微，说句不好听的跟孙子一样伺候．社会主义形式的全民医疗必定会利弊相存．如果没有心存感激去ＡＰＰＲＥＣＩＡＴＥ那个利，一味的较真追究那个弊，只能让自己累，让别人更累．--
no wonder...gee...then it's not really a fair comparison here. is lz really comparing free care with care with cash under the table and family members in the hospital's management team?
好吧，那价钱是狗定的。
你抓不到狗，就撒氣在醫生身上？！