再多句嘴,妹妹妈妈用的什么保险,如果因为保险cover问题,还是和医院早早沟通,避免不必要的检查;如果没有保险,如果有事,还要多包涵, 医院没有办法fire ,但是医生还是可以fire 病人的,或者拖着直到下一个医生接班,因为估计现在所有人都认为和meimei打交道是多做多错,就重要的不是治好lz妈妈,而是cove his own ass。做到将来即使mm 起诉他们,也保证自己不犯错误
再多句嘴,妹妹妈妈用的什么保险,如果因为保险cover问题,还是和医院早早沟通,避免不必要的检查;如果没有保险,如果有事,还要多包涵, 医院没有办法fire ,但是医生还是可以fire 病人的,或者拖着直到下一个医生接班,因为估计现在所有人都认为和meimei打交道是多做多错,就重要的不是治好lz妈妈,而是cove his own ass。做到将来即使mm 起诉他们,也保证自己不犯错误 虽然可以理解是正常人的心态 但是感觉和美国医生的超级高薪还真不配。。。
再多句嘴,妹妹妈妈用的什么保险,如果因为保险cover问题,还是和医院早早沟通,避免不必要的检查;如果没有保险,如果有事,还要多包涵, 医院没有办法fire ,但是医生还是可以fire 病人的,或者拖着直到下一个医生接班,因为估计现在所有人都认为和meimei打交道是多做多错,就重要的不是治好lz妈妈,而是cove his own ass。做到将来即使mm 起诉他们,也保证自己不犯错误 就是那个要routine print的要求,很容易叫人觉得就是为了起诉呢。
楼主好样的,能question doctors。我女儿也经常住院,我和楼主一样,对于医生的治疗都会问是不是这个是最佳方案,是不是有必要这么做。我老公对医生奉若神明,医生讲什么都听。所以我一边和医生理论,一边还要做我老公思想工作,真是累死了。还好,经过几次之后,我老公也认识到医生只不过是cover their own ass, 做决定还是要我们自己做。
I understand you and I support you~~~~I had the simlar experience before~~~~~~~~I think there's nothing wrong for you to be concerned too much, I did the same thing just as what you did~~~~~~~~if the pateint is someone else, I would be so relax and cooperate with nurse and doctors, but they are our parents or kids, it's totally different~~~~~~~~~sometimes it depends on luck if we can have responsible doctors and nurse, however, most time, it's not the case~~~~~~~~~
我家人也有一次噩夢幫的美國住院經歷,現在想起那三天兩夜還是覺得害怕,我們可能運氣不好,碰到了沒有醫德的醫生,還是所謂的專家,我看只是個眼中只有錢的冷血動物。在無數檢查以後,答案是沒有結論,檢查做完了,可以收錢了
妹妹做的沒有錯,你媽媽不是一般的病患,不能讓這些連做什麼檢查都說不來原因的人任意折騰
說個傷心的的,我身邊真的有那種小病住院被這些無良醫生給治死的
实际我这个人,是属于得过且过的人,但是妈妈现在这个状况,自己又不会讲英语,我就多操心,我不是说了吗,当时我以为妈妈的状况有变,因为妈妈这个病,化疗不work的话,还可以做移植,但风险太大了。所以我要做这个和输血相关的实验,我就问一下,结果就没个解释,就这么一路下来了。
我先打住在这里吧,大家难道真的觉得问题在我吗?
能不能详细说说
我看到这里,我只能说,我已经晕了。我不知道到底哪里出岔子了,我根本不懂啊。。。。。估计人家叫我抽我就抽了。
如果不相信医学翻译更相信自己的话,那就不要用他们.病人不会为他们的服务掏一毛钱.医院也不会因为这赚一毛钱.这要么是志愿人员的免费服务,要么是少数州的纳税人出钱.没有人会逼你们用翻译.下次跟医生说我听得比翻译还好,不用他们就是了.
对啊,医院都是先问你要不要翻译的。
觉得楼主challenge医生护士的每一个医嘱和执行,这个谨慎当然没错,但是在小事上一再叫真儿确实没有实际的好处。比如抽血的,一定要医生拿出print是不是必要?还是就是给人difficult patient的印象?医生应该是博爱,但是其实长期的病人也有自己的名声的。
那如果不乐意做,不好好做,更不应该来了。根本都没利益。为啥来坑人啊。
可能更多人觉得那不是"坑人"而是帮助.
看上面的,大家都小心翼翼的说话,是不是我回帖太冲了。
对不住,实际我想说的是,第一,当你的好朋友的妈妈,你的阿姨,你的什么什么人,和你的妈妈得了重病,感觉是全然的不同。
不知道大家能不能想象。
第二,我特别想信任医生护士,我在妈妈这个治病过程中,受洗了,每次祷告都是说要把妈妈交出去,但是我真的不敢,我是一个人在照顾妈妈,还要上班维持生活。可是我真的不敢把妈妈留给翻译和护士,医生。
我已经疲惫极了,这也是我想让大家说说,要真是我的问题,我会改的。
MM,看到这里,我只能说,你已经做得很多,很多,很好了。
我知道你的压力很大,你感觉一切重担都在自己身上。
所以你一点都不敢松懈,生怕你的一点松懈,就有让你后悔一辈子的结果。
人不到你这个地步,是感觉不到你的心情的。我理解你。
但是,考虑到现实情况,你有没有办法换医院,彻底换一批医生?没有。
你妈妈这个是长期病,需要跟医生,护士的长期沟通。
就算他们不会因为你的态度影响他们的医学治疗,
但是也难保不因为你的态度影响他们的态度。
人都有弱点。
所以你一定要稍微克制一点,在你没有绝对证据之前。
关于多抽一管血这个问题,是很生气。
但是你要阿Q一点,还好不是给你输了不该输的血。
只是抽了不该抽的血。
人在江湖,不能不不低头,
特别是你现在是靠着人家给妈妈治病,
我这个话很俗气,我知道。但是这个世界上大部分事情都是这样,是不是?
这个时候争论的不是楼主的判断是不是正确,大家是不是同情楼主,而是如何对楼主的妈妈利益最大化。
劝楼主的人都是希望楼主能明白现实是不完美的,但是相比较多抽一管血而言,和护士医生的关系更不能忽视。因为反正医院只要一切按规定做,避免打输官司,这个范围里尽多大力,中间的空间很大。
[此贴子已经被作者于2010/7/24 21:31:02编辑过]
NOD NOD.
我同情lzmm,来美国8年,和美国的医生护士打交道很多,除了生孩子那次遇到几个稍微像样点的护士,其他的人真的都是素质低下,连抽血都抽不像样的一大堆,医生大部分也和国内类似,只是表面有耐心。估计我写个帖子说自己这么多年和医生护士打交道的经历也可以造个高楼。总之到哪里都是最好不要生病,至少少生病,所以保养自己的身体很重要,不要觉得自己年轻就透支自己的健康。
我也很烦我的家庭医生。
真的很烦。太不靠谱了。
可能更多人觉得那不是"坑人"而是帮助.
帮人帮到这个场景,那还是真的不要来了。。。。。。。
你的字里行间都在说,想尽自己的一切力量,让最亲的人吃最少的苦,保护好她。很让人感动,你真是很不容易,真心祝福你的妈妈。
我不是医疗工作者,但因为生孩子什么的,也在这边住过医院,抽过几次血, 有一点点了解。
我的态度是举双手赞成ll4321mm 说的观点。
美国这边一切照章办事,虽说对每个个例可能会有一些不必要的检查,但我相信这样不容易出大错,lz妈妈的情况最重要的是按部就班,保持稳定。相比起来,一些细枝末节真的没必要细究,反而有些因小失大。
我平时不大发帖,今天忍不住冒个泡,就想提醒mm,有句话大概是这样说的,
Don’t let the PERFECT be the enemy of the GOOD.
如果不能回去的话,有没有可能转院呢?我觉得这家医院的确医生和护士沟通的不好,而且他们的流程也太容易出错了,那抽血的事换了我也觉得没法信任他们。
我覺得lz mm做的棒極了,在這樣的情況下能極力維護媽媽,真的不容易
同意,非常佩服lzmm的坚强,我觉得你做的这些double check的事情在医护人员粗心的时候是非常应该也是可以有效避免对妈妈的折腾的。只是想建议lzmm,虽然知道医护人员的很多不对不称职的地方,但是在据理力争的同时的确要注意态度,不然你想护士在照顾你妈的时候有情绪,就更不会上心了。有些事还是要迂回一些(我知道在自己妈妈这样的情况下的确很难做到)效果才更好。
总之我觉得mm在你做的这些事情之余,还有很重要的一件事就是调整自己的心态。不要把心态往信任医护人员上调整,因为他们已经给你这么不好的印象了,肯定不能100%信任。而是要往“知道了现在医护人员不是100%可靠的情况下,我能做些什么来提高可靠率,缓解相互沟通的问题”上调整,换句话说就是接受不完美的事实,这个时候你也许反而会平和一点,处理问题更有效。
消耗的大量的社会财富,效率和水平低的可怜。
感觉这家医院一团混乱,抽血不仅有抽多的,居然后来还来人再抽。医生护士都是互相推脱,谁都不负责任。 LZMM真不容易!有没有可能换家医院呢?
我觉得跟这个医院太大了,病人比较多有关系?
可能更多人觉得那不是"坑人"而是帮助.
实际上我没有经历volunteer做翻译,想来应该是好的。
我经历的全是职业的医疗翻译,其中一半人是粤语出身,为了多生意,说也会普通话,可想而知了,更气人的碰见2个,一个还拿了一个快译通,医生说完他还一言不发。我问了就吭哧半天,说不出一个完整的句子。还有一个更惊人的翻译,一次偶遇她,我打招呼,说你今天来为人翻译,她躲躲闪闪没回答。过了一会,又看见一个我认识的翻译急冲冲过来,我说,你今天也来了,我说你看那个人,上次给我妈做翻译好差的,我认识的翻译说,你说什么她做翻译?我说对呀,他说开什么玩笑。医生说交流不清,要我来呀!
我转身就去找护士长了。
我到了那里,护士长这样解释,MOST OF PATIENT IN THIS FLOOR ----------,
我说既然不是每个病人都要做,那我妈妈要是没有输血的指证是不是就不需要做了,我说print给我昨天我妈的CBC,PTT的结果,一看指标都不需要做输血。
护士长也说,这个结果只是72hr有效,现在这个状况可以不做。
实际上这个检查的血,已经在护士抽走的2管血里的一管。我只是很生气这种不负责任。因为我在急诊室里就看见过不核对好,抽重复的血,就扔掉了事。
pat mm。身有体会。我觉得这里的医疗真的是性价比及其低下,浪费非常多的社会和个人资源,但是提供的服务相当糟糕,而且非常不透明。
美国的医疗体系纯粹是惯出来的,是个社会的大毒瘤。
消耗的大量的社会财富,效率和水平低的可怜。
re
我见过医疗翻译有20个吧,只有一个女孩子大约30岁,小时候在大陆长大,高中到美国的,是单身母亲和她妈妈住一起,很认真,不会说的话,都反复说,广东人,药片总是说出药丸,有广东口音,她一说药丸,我爸总认为是中药才说药丸。医生问在吃什么药?她说你吃什么药丸?我爸说啥药丸也没吃。
我说,药丸就是药的意思,你说你现在每天都吃些啥药?
这是最好的一个了,她说每次他妈看病她都陪去,我说不是有翻译吗?她说,我不放心他们翻译。
说这个大家能对翻译有个概念了吧
很钦佩lzmm, 这么大的压力。美国医生护士都是表面上专业,实际上根本不咋地。这么特殊的病症自然要自己多注意一下,明明都抽不出血了,还说要抽两管,谁能不闻不问不追究??!
另外,做翻译的最烦听得懂英语的人,在边上,为什么?医生不懂汉语,病人不懂英语,随便翻译。
我就经历,我妈妈问医生的话,翻译不知道怎么问,就不翻译,自己回答我妈了
唉,希望mm的妈妈能快点好起来。
很钦佩lzmm, 这么大的压力。美国医生护士都是表面上专业,实际上根本不咋地。这么特殊的病症自然要自己多注意一下,明明都抽不出血了,还说要抽两管,谁能不闻不问不追究??!
谢谢理解,我是想不管的,只要给我一个稍微听得过去解释就行了。可是就是这么简单的微小的要求,就揪出这么多事情,是把我逼到最后的做法,我停不下来,我停止了,他们会怎么样,还不如把所有的摆在明面上----------。
[此贴子已经被作者于2010/7/24 22:44:11编辑过]
这点没看太懂,化验室的不让你派去和护士对医嘱了,没抽血啊?
我要是不在呢?我要是不问呢?后果呢?不是说美国不需要陪护吗?敢吗?
实在没办法转院,只好盯紧点;不过尽量还是别闹僵了,否则很麻烦。
[此贴子已经被作者于2010/7/24 22:50:12编辑过]
boston 的大医院,据说还是全美排名很前
我去过er,觉得是特别痛苦的经历,早上难受的不行,等了6个小时轮到我,觉得都不疼了,窘。。。
医生也是问一堆不相关的问题
不过好像美国人的药很厉害,每次虽然觉得医生不咋的,拿了药,吃了还真有效。。。
我要是不在呢?我要是不问呢?后果呢?不是说美国不需要陪护吗?敢吗?
MM为什么不想想是不是有可能化验室的人听出了MM语言里的敌意和不信任,回护士站撂挑子给护士,护士才来抽的?看MM的描述似乎顺序是这样,化验室来-->派回去查医嘱---->化验室不再出现--->护士来抽
强re,总的感觉,这里医生比较细致比较detail,国内比较大胆粗糙凭经验,所以会觉得这里效率还没国内高。我姐刚在国内做了子宫肌瘤切除,找了主任亲自主刀,结果术后出血,因为我姐血小板特低引起的,拖到2天后输血,那时血色素都跌到5点几了,连话都说不动了,如果在这里动手术,惯例是术前要作一系列准备,包括许多验血化验,40岁以上的病人还要做心电图拍x光,如果病人有出血风险,要查血型预备血浆万一待用,看起来很罗嗦,而且往往大多数人用不上,但他们每次还是要准备,不怕一万就爬万一,碰到我姐这样的不就立马用上了。
美国医生做所有的一切细致的工作样样都要查要签字都是为了将来万一被告能够有理有据. 说穿了就是可以免责吧.
大家在美国看过病的知道,抽血那个多呀,有用没用的,每一项都一大管
我妈要是正常人,也就不计较了,化疗病人,哪有那么多血呢?饭都吃不下。
re!!!
简直是浪费血!
一个血常规,抽了5大管子,我当时也都抽不出来了。。。
翻译很成问题,
我说一件事:我妈妈做手术,医生问how about your breathing? 翻译说,你流不流血?我妈说身上媒婆的地方,不流血。翻译说:ok
我说:breathing不是bleeding. 翻译说:你在这里我好有压力呀!,对医生说,我影响他翻译了。
大家知道,这个问题很重要,我妈妈由于鼻腔内有个肿块,常年用嘴呼吸,如果麻醉了不能有意思的自主呼吸,
类似的事关于翻译的太多了
MM为什么不想想是不是有可能化验室的人听出了MM语言里的敌意和不信任,回护士站撂挑子给护士,护士才来抽的?看MM的描述似乎顺序是这样,化验室来-->派回去查医嘱---->化验室不再出现--->护士来抽
护士先抽的,没抽够,不得不停了,我要个理由。
护士没回话,化验室的人正好来了,赶在这个寸土上,我让核对一下,再来,没音讯了就。
我见了护士长,同意抽CBC.
结果护士来,说CBC都送走了。要抽chemistry的。
够乱的吧!!
我只看到抽血部分,明天还要上班,不敢太晚睡。
其实只是件小事,首先说,:血抽干的问题,不可能的,只是因为扎入的小血管的血慢慢凝结,不能再有足够的血流了,再扎一处就行了,就是多痛一下,可是没办法,良药还苦口呢,生病就是痛苦
TYPE AND CROSS: 这个一般都是作准备的,以防万一病人需要输血,可能用上,可能用不上,不过是确定你妈妈的血型,肿瘤科室也许有这种规定,也许没有,最好的办法就是看是谁写的ORDER, 每一个ORDER 都一定有人签字,所以不会没人负责,医生的话护士的话也许是真也许不是,但是估计都是为了把MM 打发了,不再为这个小问题搞得不可开交。
小瓶子的颜色:有些是可以混用的,不是一定就是什么瓶子,取决于具体的实验,
结合问题:妹妹觉得肯定没问题,可是我们不能这样就相信,不怕一万,就怕万一,如果真是,那么整个FLOOR 的病人都会感染,问题就大了,医院被诉的几率大增,医生执照都危险。至于说歧视,不过是因为中国的确结核病比例高,妹妹有些自卑也就太敏感了,如果病人从墨西哥来,他们会更紧张
怎么说呢,就像做一件衣服,虽然针脚重要,但是最后完成的样子更重要,像lz 妹妹现在就是在和裁缝说你这个扣眼没锁园,那个线不笔直,这样会担误整个的过程的。像要衣服好看,还要双方好好沟通才好。
我对翻译的现状想明白了,实际做翻译的是什么也干不了,你说在美国,那个不能说英语和本国话呢?
另外,做翻译的最烦听得懂英语的人,在边上,为什么?医生不懂汉语,病人不懂英语,随便翻译。
我就经历,我妈妈问医生的话,翻译不知道怎么问,就不翻译,自己回答我妈了
客观地说,lz已经有偏见了。你也太看高美国华人的英语水平了。即使在美国读书,很多人医学单词根本不懂。
医疗翻译薪水不高的,我有朋友在大城市做,没lz说的高。薪水不高,自然找不到高质量的。
再多句嘴,妹妹妈妈用的什么保险,如果因为保险cover问题,还是和医院早早沟通,避免不必要的检查;如果没有保险,如果有事,还要多包涵,
医院没有办法fire ,但是医生还是可以fire 病人的,或者拖着直到下一个医生接班,因为估计现在所有人都认为和meimei打交道是多做多错,就重要的不是治好lz妈妈,而是cove his own ass。做到将来即使mm 起诉他们,也保证自己不犯错误
其实既然决定要进行治疗就抓大方向放小方向吧,不要事事都和医生计较,也许他们对妈妈的折磨是肉体的上,但是反复的在病人面前抨击医生或者和医生发生冲突对妈妈的折磨是心理上的。医生是她最后的希望,癌症这个东西,精神是最重要的。。。。。。
我也认同前面那个MM提到的医院这么大个系统的难处,LZMM要认清这个现实,任何一个医生和医院都不可能向你对待你妈妈那样仔仔细细的对待你的妈妈,所以如何和他们沟通,如何把事情STRAIGHT OUT才是最重要的,生气是不解决问题的,医生也是人,也有情绪的,当然也是有失误的时候,如何避免出现失误的同时很好的医生沟通也是需要技巧的。再者妈妈已经到这个程度了,活得高兴开心比什么都重要
肯定是医院让你先有点不信任,结果你就越来越不信任,这个也是常人之心,可以理解的
但是估计医生护士在和你交流以后,都有点烦你了 (这个肯定是她们不对)
可是如果我是你,可能很多问题就不敢跟他们去计较了,也不敢态度这么硬,毕竟妈妈还在她们手上阿,人家烦你,万一气撒到你妈身上怎么办?
不过对你来说,又不敢不去计较那些问题。。。真是2难啊。。。
护士先抽的,没抽够,不得不停了,我要个理由。
护士没回话,化验室的人正好来了,赶在这个寸土上,我让核对一下,再来,没音讯了就。
我见了护士长,同意抽CBC.
结果护士来,说CBC都送走了。要抽chemistry的。
够乱的吧!!
噢,我看明白了.是护士抽了两管,要换静脉,继续抽第三管,你拒绝.要求解释.化验室出现重复抽,拒绝.(如果真是重复抽的话这点医院肯定有问题,管理混乱)护士长解释-->同意抽CBC.被告知已送走(有没有可能你和护士长商量的结果不配血了送CBC了?)要抽CHEMISTRY,这没什么新鲜的.入院不查CHEMISTRY才很新鲜.
cbc ,e-group 都是日常常规检查,对于病情不稳定或刚住院的病人基本是一天一查。
再多句嘴,妹妹妈妈用的什么保险,如果因为保险cover问题,还是和医院早早沟通,避免不必要的检查;如果没有保险,如果有事,还要多包涵,
医院没有办法fire ,但是医生还是可以fire 病人的,或者拖着直到下一个医生接班,因为估计现在所有人都认为和meimei打交道是多做多错,就重要的不是治好lz妈妈,而是cove his own ass。做到将来即使mm 起诉他们,也保证自己不犯错误
虽然可以理解是正常人的心态
但是感觉和美国医生的超级高薪还真不配。。。
别太担心太多,有问题可以等心情平静点找主治医生彻底问明白,他们怀疑是什么病,打算怎么查怎么治.他们都会耐心和你说清楚的. 保佑你妈妈早日康复!!
虽然可以理解是正常人的心态
但是感觉和美国医生的超级高薪还真不配。。。
高薪所以才得使劲COVER,多少人盯着呢,否则挣多少全给律师和保险公司了
lz 妹妹压力很大是一定的,很想知lz 是什么专业的,好像懂些医,有好像不是很明白医院的操作,我只是个小护士,只是讲讲我的看法,如果不对,lz 也别往心里去,我也只是提供些看法让你明白医院的一些情况。
我只看到抽血部分,明天还要上班,不敢太晚睡。
其实只是件小事,首先说,:血抽干的问题,不可能的,只是因为扎入的小血管的血慢慢凝结,不能再有足够的血流了,再扎一处就行了,就是多痛一下,可是没办法,良药还苦口呢,生病就是痛苦
TYPE AND CROSS: 这个一般都是作准备的,以防万一病人需要输血,可能用上,可能用不上,不过是确定你妈妈的血型,肿瘤科室也许有这种规定,也许没有,最好的办法就是看是谁写的ORDER, 每一个ORDER 都一定有人签字,所以不会没人负责,医生的话护士的话也许是真也许不是,但是估计都是为了把MM 打发了,不再为这个小问题搞得不可开交。
小瓶子的颜色:有些是可以混用的,不是一定就是什么瓶子,取决于具体的实验,
结合问题:妹妹觉得肯定没问题,可是我们不能这样就相信,不怕一万,就怕万一,如果真是,那么整个FLOOR 的病人都会感染,问题就大了,医院被诉的几率大增,医生执照都危险。至于说歧视,不过是因为中国的确结核病比例高,妹妹有些自卑也就太敏感了,如果病人从墨西哥来,他们会更紧张
怎么说呢,就像做一件衣服,虽然针脚重要,但是最后完成的样子更重要,像lz 妹妹现在就是在和裁缝说你这个扣眼没锁园,那个线不笔直,这样会担误整个的过程的。像要衣服好看,还要双方好好沟通才好。
我怎么有可能看到order呢?
另外,我知道结核病的问题,我只是觉得不能单纯的想一种可能性,先隔离做检测我没有意见,不能想一个可能性极小的,然后全部精力集中在此,不管别的可能性。
再者,我不觉得你举得例子恰当,我已经不敢考虑针脚,扣眼等细节,我关心的是这件衣服别忘记开领口,最后穿不上。别忘记裁剪袖子,最后成了面袋子。本打算做连衣裙,最后成品是比基尼。
不过,我从你的叙述我想明白了一件困扰我的事
虽然可以理解是正常人的心态
但是感觉和美国医生的超级高薪还真不配。。。
中国有同样的问题。所以以前老大夫给病人做比较risky的选择,治疗什么的都从病人角度出发,现在首要的都是cover your ass。不然出了官司别说做好医生,就是自己命都保不住。
这些细节每一个都要责问,就好象你工作的时候老板对你每一个细节都question,大家都在工作,很崩溃的。
中国有同样的问题。所以以前老大夫给病人做比较risky的选择,治疗什么的都从病人角度出发,现在首要的都是cover your ass。不然出了官司别说做好医生,就是自己命都保不住。
唉。。。
还是好好锻炼保养,努力不要去医院比较好
中国有同样的问题。所以以前老大夫给病人做比较risky的选择,治疗什么的都从病人角度出发,现在首要的都是cover your ass。不然出了官司别说做好医生,就是自己命都保不住。
中国更可怕,想COVER都不行,就算条条中规矩.家属浑不吝死活不信,信了也装不信,人死了医院就得担责任赔钱.否则就闹.
哎,都是无神论搞的,其实大部分人有个信仰挺好.
MM.我想插一句,我国内就是做肿瘤科的。首先BLESS 你的妈妈。希望她病情稳定。很理解你的心情,我分别作为病人的家属和医护人员的出发点,觉得你说的有些问题可以避免,但是有不少被抱怨的人员可能是被冤枉的。可能我们能做的是及时交流和医护人员密切的合作。才是对家人比较好的。
我觉得你妈妈的病本身是有肺炎的发作,已经用抗生素前面你说的。但是不能说就是最对症的,也可能完全不对的。 淋巴瘤病人的免疫系统低,容易诱发结核。和其他不典型的细菌甚至真菌感染。我觉得本着她 CT的发现,就是TREEINBUD 的结果,很多情况下M tuberculosis的感染,和结核杆菌和其他感染,用支气管镜比较充分的取得样品来检查的确是必要的。。对和卡因过敏不是问题,有不同的麻醉药物。现在没有听说一个病人对所有种类的都过敏。当然你有选择不做的权利,但是医护人员有责任排除别的可能的责任。他们自然也是担心结核的、
就说结核,你说你妈妈没有典型的盗汗,发烧等症状。但是别忘了,大多数的结核都不是典型症状。况且你妈妈的免疫呗化疗后更低下。我就看过根本不发烧症状的结核。当然不是说你妈妈就是有结核了。
决定会诊也是说明他们自己肿瘤科的医生没法解决的时候。不然每个咳嗽的都要呼吸可会诊的确是比较困难的事。原来他们呢会诊的是做操作。
我不是为医院辩护。很多时候美国也好。中国也好。医患关系本来就是很不容易调节的。我觉得美国这边比国内大部分医院还要好一点。关键是互相的信心。。当然你要是觉得对这个医生没有信心。那么我是完全赞成转医生的。
果然专业
[此贴子已经被作者于2010/7/25 0:23:02编辑过]
中国更可怕,想COVER都不行,就算条条中规矩.家属浑不吝死活不信,信了也装不信,人死了医院就得担责任赔钱.否则就闹.
哎,都是无神论搞的,其实大部分人有个信仰挺好.
而且美国是打官司,有医院的律师,最差不过不做这一行。
中国是黑社会性质的,暴力,打医生,砍手,杀人都不罕见。
cbc ,e-group 都是日常常规检查,对于病情不稳定或刚住院的病人基本是一天一查。
再多句嘴,妹妹妈妈用的什么保险,如果因为保险cover问题,还是和医院早早沟通,避免不必要的检查;如果没有保险,如果有事,还要多包涵,
医院没有办法fire ,但是医生还是可以fire 病人的,或者拖着直到下一个医生接班,因为估计现在所有人都认为和meimei打交道是多做多错,就重要的不是治好lz妈妈,而是cove his own ass。做到将来即使mm 起诉他们,也保证自己不犯错误
就是那个要routine print的要求,很容易叫人觉得就是为了起诉呢。
我也很烦我的家庭医生。
?
?
真的很烦。太不靠谱了。
我倒现在都没PCP,专科都如此,PCP的素质。。。这还是全美医疗最好的地区之一的Boston,我同学在农村的医院生孩子的,只有一个ob group,认识的三个女生生宝宝,2个被剖腹的都恨死那个grou医生耽误了产程,一个伤口没封好还感染了,人家自己在国内就是医生,医生还竟然狡辩说她自己没护理好伤口。。。。一个顺产的被上了产钳的,孩子的眉骨给花了一个大口子,还是个女娃,心痛的我朋友。。。我那时还庆幸总算碰到一队庸医,到最关键的时候生宝宝碰到的ob虽然态度不咋样,技术还是可以的,也不提因为护士交接班,明明开了10指硬生生让我等了3个小时才开始push。
[此贴子已经被作者于2010/7/25 11:16:29编辑过]
我怎么有可能看到order呢?
另外,我知道结核病的问题,我只是觉得不能单纯的想一种可能性,先隔离做检测我没有意见,不能想一个可能性极小的,然后全部精力集中在此,不管别的可能性。
再者,我不觉得你举得例子恰当,我已经不敢考虑针脚,扣眼等细节,我关心的是这件衣服别忘记开领口,最后穿不上。别忘记裁剪袖子,最后成了面袋子。本打算做连衣裙,最后成品是比基尼。
不过,我从你的叙述我想明白了一件困扰我的事
mm作为病人亲属是可以要求所有的medical record的。
结核病的问题,mm说的有道理,不过美国的医疗程序是按照guideline走的。如果有这个potential risk,哪怕极小的,也必须按规程走一遍。这个你没办法改变。
抽血的所谓诡异的事情,上面那个做护士的mm也解释了。
lz很不容易,我知道现在你不敢放松,怕医生护士失职犯下大错。不过你对美国这边的医疗系统不太了解,专业知识也不足以对所有的治疗检查手段作出正确的判断,反而搞的自己很累。mm现在跟医生护士有心结,而且缺乏的是基本的信任 - 这样的communication barrier是治疗的大忌,而且如果有突发情况,延误治疗。
希望mm尽量放松,不要求完全相信医生护士的判断,但是你的质疑要尽量在有证据有理论的基础上。而且跟医生护士交流的时候尽量smooth一点。
bless lz 妈妈。
楼主是个孝顺的女儿
先bless一下
不过,我作为一个旁观者来看,mm别生气哈,我觉得是你太紧张了,再加上沟通确实有问题,这样就导致你对整个医护都有意见。当然,我能理解mm的心情,任何人在那个状态下,情绪都会出现问题的。但这个情绪,是有很大副作用的。当然,我也是站着说话不腰疼,我不在那个状态,很多事情,没法体会。
我还是希望mm,一定要冷静,冷静,再冷静。只有这样,才能真正帮助你妈妈。
我姐夫曾经在美国开阑尾炎,他说当时疼得要命,可是医院要给他做无数检查,他也是英文狗屁不通的,全靠我姐,所有的一切都问我姐。反正是折腾了12个小时之后才开刀,保险的,自己付10%,还是付了大概1000多。
第二年,他们女儿回国,结果也阑尾炎了,也要开刀,去医院,医生问了,摸了,大概检查一下,1个小时吧,马上开刀。因为当时没有单人病房,医院就给的特级护理病房。估计是因为美国回来的,特殊照顾哈。反正一切都很快很好,手术费也就3000人民币不到。国内也保险了,结果是美国国内都能报销费用,还赚了,哈哈。
这里想说的是差别:国内,一切都是凭经验,很多东西,不会那么仔细检查的,因为觉得不需要。美国,所有医护都害怕承担责任,所以一切都要检查检查在检查。我觉得哈,好人都给检查给等成坏人了,没事都等出毛病了。当然,也不是说检查一定不好,只是,未必真的需要那么多检查的。
关键的问题,就是美国人太少,医生经历过多少个病人,护士又经历过多少个,他能有多少临床经验啊。医护这个东西,我觉得,经验比啥都重要。中国有句古话:久病成良医,我是相信这点的。
检查,狗屁个检查,不就是为了撇清责任,然后多收钱。你要跟他说你没保险,保证少很多钱。我是不相信美国的这些技术的,高尖技术,那只是一种科学,真要适应于人体,那是要无数临床试验的,不是研究成果就好用的。
我觉得mm的妈妈,真要回国去看,塞点红包,一切都解决了。很多东西,经验才最重要。什么技术,让他去死把,反正我不信。再说国内的技术,还真的未必差。
说一个我自己的例子,我生孩子之后,上了环,感觉上环很痛,难受。大概五年之后,我取环,是一个熟人医生,我居然一点感觉都没有。应该说取环痛的多,可是我真的是一点感觉都没有,而且之后也就是一点点血,一个护垫搞定。可上环那次,不确切记得勒,但最少3天。这就是差别,医生水平的差别。我认识这个医生,她真的就属于庖丁解牛那种,她很有感觉,无数老医生都比不过她。她是因为当年她妈妈病死,所以立志做个医生。真的是个很好很本事的医生,医院的人都佩服她,只要她开刀,那是没人不放心的。我有啥问题,都是只找她,别人一概不要。可是要说他的科学理论,估计比不上美国这些医生,文凭肯定差远了。可真要实战,美国这些医生,给她提鞋都不配。
说远了,还是希望mm冷静,bless你妈妈。
看了这段回复,我觉得很无语。。。
比如抽血的医嘱,其实在很多医院,护士/医生助理也是可以ORDER普通检查的。护士有好几个级别,来抽血的护士当然不知道具体每个
ORDER是谁下的,只能泛泛地告诉你是医生下的。医生也不是一个人,除了管这个床的主治,住院,还有实习,另外晚上还有值班COVER的,
甚至其他科室的(比如CONSULTANT, 甚至血库住院)都可能ORDER这个ROUTINE的交叉配血。
肿瘤科病人KEEP TYPE/SCREEN CURRENT不是什么奇怪的事情。化疗后出血RISK大,令母还有肺部感染表现,万一突发大出血要紧急输血
怎么办?TYPE/SCREEN要耽误几十分钟。人体有5 L血,即使抽50ml 也是百分之一,而且即使化疗病人,骨髓造血能力还是有的,(红细胞只有
120天寿命,就是每天即使不抽血,也要损失/制造40-50ml)。LZ居然因为自己想当然的“血抽干了”而阻止了其母亲TYPE/SCREEN,put your
mother at risk, 真是可叹。另外,以“没有输血指症”当面怀疑医生撒谎(比如要去医生出示KEEP TYPE/SCREEN CURRENT的规定)-
我估计医生的意识是“这是我们科室的常规(routine,就是大家都明白的BEST PRACTICE)”,LZ理解成类似红头文件的东西让医生出示证据,
这个医生够倒霉阿。
化疗后免疫抑制的病人,肺部感染又对常规抗生素反映不佳的,当然要怀疑并设法排除TB。尤其现在TB在全世界范围重新抬头,这是很多医生从血的教训
中学来的经验!Bronchoscopy诊断TB比SPUTUM化验高出多少倍。当然如果真如LZ所说bronchoscopy是禁忌的(我没细看为什么),也只好SPUTUM。其实为了诊断TB,做胸腔镜活检的都有。
好了,就说这些。LZ细心观察,多问问题还是应该鼓励的,这对减少医疗问题有好处。
理解lz的心情,但是那一点血真的没什么大碍,mm也是关心则乱阿。。。
大家在美国看过病的知道,抽血那个多呀,有用没用的,每一项都一大管
我妈要是正常人,也就不计较了,化疗病人,哪有那么多血呢?饭都吃不下。
是啊是啊,每次抽我女儿的血,我那个急啊。才几个月的小宝宝,住院时每天抽几大管,后来抽不出就shave head扎头皮。其实可以隔上2,3天抽的,因为指标不会降那么快。医生这么抽,因为不是自己的孩子不心疼,他们只看指标。
感觉在美国就是小病治成大病,大病能治死。大部分医生临床水平不咋地,就会狂收钱。我的一个美国同事讽刺说美国的医生就是criminal.
我爸来美国的守候发现皮肤上有个皮肤斑发痒,怕癌变,就说去看一下皮肤科。光预约填表就费了半天劲,然后诊所的人说只能初步看看咨询一下,这样就收$150,这还是有旅行保险。我爸一看这么贵就走了,没看。回北京以后到医院一共20分钟连诊断带激光手术都做完了,才花了几十块人民币。我爸一提起美国的医疗就说再也不来美国了,没法看病。
其实大病还是在美国看好,他们真的很仔细,能帮你做很多决定。我觉得这样说美国的医生是不公平的。
bless lz和lz的妈妈,看得人心里真堵得慌啊。难道不能想办法回去吗?国内医生的医术真是这里医生怎么也比不上的呀。
如果不能回去的话,有没有可能转院呢?我觉得这家医院的确医生和护士沟通的不好,而且他们的流程也太容易出错了,那抽血的事换了我也觉得没法信任他们。
LZ在这儿还能照顾妈妈,要是妈妈回国了,LZquit了工作回国照顾更不现实啊
其实大病还是在美国看好,他们真的很仔细,能帮你做很多决定。我觉得这样说美国的医生是不公平的。
其实也没啥不公平,美国的医生医院和体制确实有很多问题,经常会听到有人抱怨在这边看病,医生refer来refer去的,很难诊断出来是什么问题,时间耽误了,有时候真的是小病治成大病。中国的医疗有中国的问题,但是单就诊断过程来说,通常情况下我听到的中国的效率要高很多。
我非常理解和同情lz,我也是个没有办法完全信任医院和医生的人,我在生第一个孩子的时候,催产30多个小时的时候,胎儿心跳突然加速,一直在170以上,还在一直往上升,护士就在房间里面,视而不见,幸好老公自己一直注意看,问护士,前两次护士看都不看都说,偶尔快一点没事啦,后来又说是我东西没绑好,老公一直盯着,终于坐不住,把护士拎过来,指着打印出来的胎心记录,说你看不是偶尔升高,这个趋势肯定有问题!护士才有所警觉,给医生打电话,没过一会我就给送去紧急剖腹了。
有时候会听到一些胎儿在出生过程中,没有及时处理一些紧急情况,发生悲剧,我自己的一个好朋友,就遭遇still birth,谁敢说这里面没有一起是医生或者护士失职导致的?我每次想到,我刚开始催产的7-8个小时,是自己一个人在产房,无人看护,就觉得后怕,如果当时我老公没有注意到胎心的异常,就全权交给护士,谁知道会多耽误多少时间她才发现异常,谁知道这对孩子会造成什么影响??
我觉得,lz做的真的是很好了,比如她提到的72小时就失效的血检,开始根本也是处于担心病情有什么变化,才去多问一句,谁知道会问出这样的矛盾?态度的问题,人在屋檐下,不得不低头,但是这不表示应该完全相信医生和护士。小点的事情,马虎一点算了,但是在性命攸关的问题上面,自己多留一份心,这没什么不好的。大家都揪着这个血检的小事不放,也说楼主半吊子不专业,可是从另一方面讲,如果楼主真如大家所说完全信任医院医生护士,或者完全不了解这一部分,肺支气管内窥镜这个检查,楼主也没有异议,估计就已经做了,如果这里面有什么并发症,是不是就活该病人稀里糊涂受苦?这本应该是医生应该注意到的问题吧!
失去信任了,还要把妈妈拜托给别人,真的不容易,换了是我,不可能保持好态度了。。。只希望楼主,在面对医生护士的时候,忍吧,这个时候不得不低头啊!另外,楼主如果能找到什么朋友,比如楼上的医生护士JM,能不能多多向别人咨询,有什么大的问题,不至于被别人牵着鼻子走吧。
楼主,加油!bless 楼主的妈妈。。。
就算在国内,也还是要不停沟通,说出自己想法,询问医生意见。但是质疑医生或者护士只会让事情变糟。如果把质疑的情绪转变成沟通的方式。会不会好一点?
也不要去计较谁下的Order,就算知道了又怎样呢?已经抽过了就说一句抽过了叫护士去double check就好了。其实因为你不信任医院和医生,你就会一直focus在他们失误的地方,然后你就会发现更多你无法理解的他们的做法,然后你就会更不信任他们。在这个过程中,你会忽略他们的付出。如果你试图却发现他们的付出和相信他们的专业程度,你会发现你的态度和沟通方式,还有心情都会好起来。
知道楼主不容易,Bless楼主妈妈早日康复。楼主一定要释放这些压力啊~你的身体也重要啊!
其实也没啥不公平,美国的医生医院和体制确实有很多问题,经常会听到有人抱怨在这边看病,医生refer来refer去的,很难诊断出来是什么问题,时间耽误了,有时候真的是小病治成大病。中国的医疗有中国的问题,但是单就诊断过程来说,通常情况下我听到的中国的效率要高很多
这个我同意
我在英国某小镇第一次去看GP,因为知道这病要抽血,所以就大早没吃早饭。GP问了一堆问题,谈了N久,也说要先抽血再看。结果抽血还要预约。。。等到下个星期2才预约到抽血。然后又等到下个星期二才收到抽血的结果。
终于过了两个星期,我知道这病咋整的了。
国内抽血倒挺快的。
进来了好多医生护士,不想浪费了这个资源,能不能说说妈妈三次痰检都是阴性。结果医院就没做任何别的检查,下诊断为肺炎。
我想问问,这种状况下,用什么抗生素比较对症,iv 几天改为口服几天比较合适呢?有痰的咳嗽需不需要用止咳祛痰的药?
re,说的有道理。
lz mm好像现在太紧张了,而且因为对医生护士不信任,所以什么事都太认真了。你这样你妈妈也会紧张,而且和医生护士搞得关系紧张对治疗只有坏处,没有好处。
一管血抽不抽真的不是治疗重点啊。
我来支持一下LZ。
一管血抽不抽不是医疗重点,可是它反映了医院的体制完善程度和医务人员的认真程度。本来开始的时候病人和病人家属都会比较紧张忧虑,碰上好的医生护士,慢慢的这紧张就会缓解,信任医生配合医生。可碰上LZ遇到的这些医生护士,只会越来越紧张。LZ这么紧张不完全是她自己的问题。LZ不信任医生护士到这个程度,医生护士还有化验室混乱的情况也是原因之一。
我觉得医生对病人的诊治效果,很多时候是和认真负责程度相关的。不是所有诊治都有说一不二的结论,很多诊治要靠医生判断,经验很重要,负责的态度也很重要。
在国内大家都想办法找熟人,为的是放心。在美国,大家还是赶紧培养医生第二代吧。
看上面的,大家都小心翼翼的说话,是不是我回帖太冲了。
对不住,实际我想说的是,第一,当你的好朋友的妈妈,你的阿姨,你的什么什么人,和你的妈妈得了重病,感觉是全然的不同。
不知道大家能不能想象。
第二,我特别想信任医生护士,我在妈妈这个治病过程中,受洗了,每次祷告都是说要把妈妈交出去,但是我真的不敢,我是一个人在照顾妈妈,还要上班维持生活。可是我真的不敢把妈妈留给翻译和护士,医生。
我已经疲惫极了,这也是我想让大家说说,要真是我的问题,我会改的。
安慰一下。
bless mm and mm's mother.
我觉得,楼主的小心和谨慎是绝对应该必要的。
但是,无论怎样,让LZ的妈妈康复是最重要的,所以谨慎的同时,和医生护士都不能把关系搞僵了,虽然是医患关系,纵然你再有权利追问,必定是你有求于人,所以口气上、语言使用上还是要柔和。要谨慎,但是也得忍。
医患关系到是要考虑。LZ还要和医生护士交流一下,让他们理解你照顾妈妈的心情,说如果你的语气不好给道个歉。
不过请有医院工作经验的MM们讲讲,碰上LZ这么认真而且抓住了医院的错误很有些不满的病人家属,医院会更小心更负责任呢,还是尽量少搭理--比如说不给做一些有利的治疗了?我想知道是把疑问埋在心里忍着对病人有利呢,还是象LZ这样质问的好。
这点没看太懂,化验室的不让你派去和护士对医嘱了,没抽血啊?
那个是被LZ拦下的结果啊。如果LZ没有这么怀疑紧张,她妈妈就被重复的抽血了,至少多两管,而病人和家属还不知道。
这不说明了医院的混乱了吗。
MM为什么不想想是不是有可能化验室的人听出了MM语言里的敌意和不信任,回护士站撂挑子给护士,护士才来抽的?看MM的描述似乎顺序是这样,化验室来-->派回去查医嘱---->化验室不再出现--->护士来抽
你看错了吧。
明明是护士来抽,要3管,被LZ拦下了一管,然后医生来了LZ和她交流了,然后才是化验室的人来了,被LZ轰走了。
lz 妹妹压力很大是一定的,很想知lz 是什么专业的,好像懂些医,有好像不是很明白医院的操作,我只是个小护士,只是讲讲我的看法,如果不对,lz 也别往心里去,我也只是提供些看法让你明白医院的一些情况。
我只看到抽血部分,明天还要上班,不敢太晚睡。
其实只是件小事,首先说,:血抽干的问题,不可能的,只是因为扎入的小血管的血慢慢凝结,不能再有足够的血流了,再扎一处就行了,就是多痛一下,可是没办法,良药还苦口呢,生病就是痛苦
TYPE AND CROSS: 这个一般都是作准备的,以防万一病人需要输血,可能用上,可能用不上,不过是确定你妈妈的血型,肿瘤科室也许有这种规定,也许没有,最好的办法就是看是谁写的ORDER, 每一个ORDER 都一定有人签字,所以不会没人负责,医生的话护士的话也许是真也许不是,但是估计都是为了把MM 打发了,不再为这个小问题搞得不可开交。
小瓶子的颜色:有些是可以混用的,不是一定就是什么瓶子,取决于具体的实验,
结合问题:妹妹觉得肯定没问题,可是我们不能这样就相信,不怕一万,就怕万一,如果真是,那么整个FLOOR 的病人都会感染,问题就大了,医院被诉的几率大增,医生执照都危险。至于说歧视,不过是因为中国的确结核病比例高,妹妹有些自卑也就太敏感了,如果病人从墨西哥来,他们会更紧张
怎么说呢,就像做一件衣服,虽然针脚重要,但是最后完成的样子更重要,像lz 妹妹现在就是在和裁缝说你这个扣眼没锁园,那个线不笔直,这样会担误整个的过程的。像要衣服好看,还要双方好好沟通才好。
这个瓶子颜色到是有可能是LZ理解错了。
如果不是,LZ追究的我认为不算是线笔直不笔直的小事。即使算小事,如果连线都缝不直,那成品的质量又能好到哪里去呢。
说实话LZ有些太PARANOID了。从你描述的几个事情来看,你已经失去了对这个医院医生的信任,也许换一家医院对各方面都有好处。
比如抽血的医嘱,其实在很多医院,护士/医生助理也是可以ORDER普通检查的。护士有好几个级别,来抽血的护士当然不知道具体每个
ORDER是谁下的,只能泛泛地告诉你是医生下的。医生也不是一个人,除了管这个床的主治,住院,还有实习,另外晚上还有值班COVER的,
甚至其他科室的(比如CONSULTANT, 甚至血库住院)都可能ORDER这个ROUTINE的交叉配血。
肿瘤科病人KEEP TYPE/SCREEN CURRENT不是什么奇怪的事情。化疗后出血RISK大,令母还有肺部感染表现,万一突发大出血要紧急输血
怎么办?TYPE/SCREEN要耽误几十分钟。人体有5 L血,即使抽50ml 也是百分之一,而且即使化疗病人,骨髓造血能力还是有的,(红细胞只有
120天寿命,就是每天即使不抽血,也要损失/制造40-50ml)。LZ居然因为自己想当然的“血抽干了”而阻止了其母亲TYPE/SCREEN,put your
mother at risk, 真是可叹。另外,以“没有输血指症”当面怀疑医生撒谎(比如要去医生出示KEEP TYPE/SCREEN CURRENT的规定)-
我估计医生的意识是“这是我们科室的常规(routine,就是大家都明白的BEST PRACTICE)”,LZ理解成类似红头文件的东西让医生出示证据,
这个医生够倒霉阿。
化疗后免疫抑制的病人,肺部感染又对常规抗生素反映不佳的,当然要怀疑并设法排除TB。尤其现在TB在全世界范围重新抬头,这是很多医生从血的教训
中学来的经验!Bronchoscopy诊断TB比SPUTUM化验高出多少倍。当然如果真如LZ所说bronchoscopy是禁忌的(我没细看为什么),也只好SPUTUM。其实为了诊断TB,做胸腔镜活检的都有。
好了,就说这些。LZ细心观察,多问问题还是应该鼓励的,这对减少医疗问题有好处。
那护士和化验室的重复抽血MM认为是什么问题呢?
“血抽干了”是她妈妈的夸张说法。
其实也没啥不公平,美国的医生医院和体制确实有很多问题,经常会听到有人抱怨在这边看病,医生refer来refer去的,很难诊断出来是什么问题,时间耽误了,有时候真的是小病治成大病。中国的医疗有中国的问题,但是单就诊断过程来说,通常情况下我听到的中国的效率要高很多。
我非常理解和同情lz,我也是个没有办法完全信任医院和医生的人,我在生第一个孩子的时候,催产30多个小时的时候,胎儿心跳突然加速,一直在170以上,还在一直往上升,护士就在房间里面,视而不见,幸好老公自己一直注意看,问护士,前两次护士看都不看都说,偶尔快一点没事啦,后来又说是我东西没绑好,老公一直盯着,终于坐不住,把护士拎过来,指着打印出来的胎心记录,说你看不是偶尔升高,这个趋势肯定有问题!护士才有所警觉,给医生打电话,没过一会我就给送去紧急剖腹了。
有时候会听到一些胎儿在出生过程中,没有及时处理一些紧急情况,发生悲剧,我自己的一个好朋友,就遭遇still birth,谁敢说这里面没有一起是医生或者护士失职导致的?我每次想到,我刚开始催产的7-8个小时,是自己一个人在产房,无人看护,就觉得后怕,如果当时我老公没有注意到胎心的异常,就全权交给护士,谁知道会多耽误多少时间她才发现异常,谁知道这对孩子会造成什么影响??
我觉得,lz做的真的是很好了,比如她提到的72小时就失效的血检,开始根本也是处于担心病情有什么变化,才去多问一句,谁知道会问出这样的矛盾?态度的问题,人在屋檐下,不得不低头,但是这不表示应该完全相信医生和护士。小点的事情,马虎一点算了,但是在性命攸关的问题上面,自己多留一份心,这没什么不好的。大家都揪着这个血检的小事不放,也说楼主半吊子不专业,可是从另一方面讲,如果楼主真如大家所说完全信任医院医生护士,或者完全不了解这一部分,肺支气管内窥镜这个检查,楼主也没有异议,估计就已经做了,如果这里面有什么并发症,是不是就活该病人稀里糊涂受苦?这本应该是医生应该注意到的问题吧!
失去信任了,还要把妈妈拜托给别人,真的不容易,换了是我,不可能保持好态度了。。。只希望楼主,在面对医生护士的时候,忍吧,这个时候不得不低头啊!另外,楼主如果能找到什么朋友,比如楼上的医生护士JM,能不能多多向别人咨询,有什么大的问题,不至于被别人牵着鼻子走吧。
楼主,加油!bless 楼主的妈妈。。。
是啊,在MITBBS也看到过一些例子,有爸爸看出异常找医生来然后紧急抛腹母子平安的例子,也有信任护士等了好久忍不住了才找护士最后晚了的悲剧。
我刚从国内回来,我爸爸完成了一个疗程的化疗,其中的艰辛,我现在都不敢总结和回想。只想对mm你说一句,你是好样的!哪里的医院都一样,我对国内的医院也是一肚子火。家里碰到了这样的事,都是没有办法的。你一定要好好保重自己!
愿主护佑你们全家!
[此贴子已经被作者于2010/7/25 8:13:29编辑过]
MM为什么不想想是不是有可能化验室的人听出了MM语言里的敌意和不信任,回护士站撂挑子给护士,护士才来抽的?看MM的描述似乎顺序是这样,化验室来-->派回去查医嘱---->化验室不再出现--->护士来抽
如果是这样的话就只能更证明美国的医生或护士是不专业的。个人很理解LZMM。 我进过ER, 也住过院,就是什么也不懂,又怕医生护士不高兴我,报复我,什么都不敢问,结果金钱和身体双损失。
我对美国医生和护士的总体印象是没啥本事,没啥责任心,平时也不注意展经验。靠的就是仪器和一堆所谓的policy 和 rutine. 因为hospital policy 就是跟着rutine 做,出了错他们也不需要付责任的。 而且仪器就在那, 多做实验多抽血他们才能多收费。病人和家属啥都不懂最好糊弄,小病不死就行,大病死了是自然的。LZMM懂点是让他们很烦的。
如果是这样的话就只能更证明美国的医生或护士是不专业的。个人很理解LZMM。 我进过ER, 也住过院,就是什么也不懂,又怕医生护士不高兴我,报复我,什么都不敢问,结果金钱和身体双损失。
我对美国医生和护士的总体印象是没啥本事,没啥责任心,平时也不注意展经验。靠的就是仪器和一堆所谓的policy 和 rutine. 因为hospital policy 就是跟着rutine 做,出了错他们也不需要付责任的。 而且仪器就在那, 多做实验多抽血他们才能多收费。病人和家属啥都不懂最好糊弄,小病不死就行,大病死了是自然的。LZMM懂点是让他们很烦的。
大家是不是都对国内印象更好啊。。
LZ妹妹把妈妈送回国内治不就得了吗。到时能不能到全国最大的肿瘤医院进的去还是个问题呢。。
麻省是全民医保是不是有保险都是全包了。已经很好了。回国可能还要花不少钱,塞不少红包吧。
医院不是神。不能百病都治愈。尤其是不让做支气管镜。大概他们也只能就说肺炎了。什么细菌造成的我想出院时也诊断不出来吧。
我看到这里真的没有觉得医院错什么了。误诊了吗,用错药了吗? 要是挑的话,那个环节都是能挑出来错来的。而且大家都说的很客气。LZMM 是不是过度紧张也出点气到医护人员加上这里的MM上,大家可以完全同意说院方恶劣最好去转院。。但是这样下去对你楼主和妈妈没有任何好处。
楼主MM这样于事无补,我看楼上的MM说了好多次了。有个MM还吓得把帖子删了。这样真的很担心楼主MM。还是要冷静和客观啦。医生也有上几十号的病人。每个小的血液检查。我的经历是查房的解释。大概楼主妈妈那时候不会用英文所以楼主不停地把医生叫回来问吧。但是同时的确是耽搁时间。就说上面楼主帖子说,有皮试可以耽搁两天再做,为什么要现在做? 拜托啊,检查不是越早做越好?
[此贴子已经被作者于2010/7/25 8:57:51编辑过]
看上面的,大家都小心翼翼的说话,是不是我回帖太冲了。
对不住,实际我想说的是,第一,当你的好朋友的妈妈,你的阿姨,你的什么什么人,和你的妈妈得了重病,感觉是全然的不同。
不知道大家能不能想象。
第二,我特别想信任医生护士,我在妈妈这个治病过程中,受洗了,每次祷告都是说要把妈妈交出去,但是我真的不敢,我是一个人在照顾妈妈,还要上班维持生活。可是我真的不敢把妈妈留给翻译和护士,医生。
我已经疲惫极了,这也是我想让大家说说,要真是我的问题,我会改的。
I understand you and I support you~~~~I had the simlar experience before~~~~~~~~I think there's nothing wrong for you to be concerned too much, I did the same thing just as what you did~~~~~~~~if the pateint is someone else, I would be so relax and cooperate with nurse and doctors, but they are our parents or kids, it's totally different~~~~~~~~~sometimes it depends on luck if we can have responsible doctors and nurse, however, most time, it's not the case~~~~~~~~~
BLESS YOUR MOM!!!
以下是引用page394在7/24/2010 10:06:00 PM的发言:
对啊,医院都是先问你要不要翻译的。
觉得楼主challenge医生护士的每一个医嘱和执行,这个谨慎当然没错,但是在小事上一再叫真儿确实没有实际的好处。比如抽血的,一定要医生拿出print是不是必要?还是就是给人difficult patient的印象?医生应该是博爱,但是其实长期的病人也有自己的名声的。
其实也没啥不公平,美国的医生医院和体制确实有很多问题,经常会听到有人抱怨在这边看病,医生refer来refer去的,很难诊断出来是什么问题,时间耽误了,有时候真的是小病治成大病。中国的医疗有中国的问题,但是单就诊断过程来说,通常情况下我听到的中国的效率要高很多。
我非常理解和同情lz,我也是个没有办法完全信任医院和医生的人,我在生第一个孩子的时候,催产30多个小时的时候,胎儿心跳突然加速,一直在170以上,还在一直往上升,护士就在房间里面,视而不见,幸好老公自己一直注意看,问护士,前两次护士看都不看都说,偶尔快一点没事啦,后来又说是我东西没绑好,老公一直盯着,终于坐不住,把护士拎过来,指着打印出来的胎心记录,说你看不是偶尔升高,这个趋势肯定有问题!护士才有所警觉,给医生打电话,没过一会我就给送去紧急剖腹了。
有时候会听到一些胎儿在出生过程中,没有及时处理一些紧急情况,发生悲剧,我自己的一个好朋友,就遭遇still birth,谁敢说这里面没有一起是医生或者护士失职导致的?我每次想到,我刚开始催产的7-8个小时,是自己一个人在产房,无人看护,就觉得后怕,如果当时我老公没有注意到胎心的异常,就全权交给护士,谁知道会多耽误多少时间她才发现异常,谁知道这对孩子会造成什么影响??
我觉得,lz做的真的是很好了,比如她提到的72小时就失效的血检,开始根本也是处于担心病情有什么变化,才去多问一句,谁知道会问出这样的矛盾?态度的问题,人在屋檐下,不得不低头,但是这不表示应该完全相信医生和护士。小点的事情,马虎一点算了,但是在性命攸关的问题上面,自己多留一份心,这没什么不好的。大家都揪着这个血检的小事不放,也说楼主半吊子不专业,可是从另一方面讲,如果楼主真如大家所说完全信任医院医生护士,或者完全不了解这一部分,肺支气管内窥镜这个检查,楼主也没有异议,估计就已经做了,如果这里面有什么并发症,是不是就活该病人稀里糊涂受苦?这本应该是医生应该注意到的问题吧!
失去信任了,还要把妈妈拜托给别人,真的不容易,换了是我,不可能保持好态度了。。。只希望楼主,在面对医生护士的时候,忍吧,这个时候不得不低头啊!另外,楼主如果能找到什么朋友,比如楼上的医生护士JM,能不能多多向别人咨询,有什么大的问题,不至于被别人牵着鼻子走吧。
楼主,加油!bless 楼主的妈妈。。。
re...................
如果是这样的话就只能更证明美国的医生或护士是不专业的。个人很理解LZMM。 我进过ER, 也住过院,就是什么也不懂,又怕医生护士不高兴我,报复我,什么都不敢问,结果金钱和身体双损失。
我对美国医生和护士的总体印象是没啥本事,没啥责任心,平时也不注意展经验。靠的就是仪器和一堆所谓的policy 和 rutine. 因为hospital policy 就是跟着rutine 做,出了错他们也不需要付责任的。 而且仪器就在那, 多做实验多抽血他们才能多收费。病人和家属啥都不懂最好糊弄,小病不死就行,大病死了是自然的。LZMM懂点是让他们很烦的。
就是这个道理
大家是不是都对国内印象更好啊。。
LZ妹妹把妈妈送回国内治不就得了吗。到时能不能到全国最大的肿瘤医院进的去还是个问题呢。。
麻省是全民医保是不是有保险都是全包了。已经很好了。回国可能还要花不少钱,塞不少红包吧。
医院不是神。不能百病都治愈。尤其是不让做支气管镜。大概他们也只能就说肺炎了。什么细菌造成的我想出院时也诊断不出来吧。
我看到这里真的没有觉得医院错什么了。误诊了吗,用错药了吗? 要是挑的话,那个环节都是能挑出来错来的。而且大家都说的很客气。LZMM 是不是过度紧张也出点气到医护人员加上这里的MM上,大家可以完全同意说院方恶劣最好去转院。。但是这样下去对你楼主和妈妈没有任何好处。
楼主MM这样于事无补,我看楼上的MM说了好多次了。有个MM还吓得把帖子删了。这样真的很担心楼主MM。还是要冷静和客观啦。医生也有上几十号的病人。每个小的血液检查。我的经历是查房的解释。大概楼主妈妈那时候不会用英文所以楼主不停地把医生叫回来问吧。但是同时的确是耽搁时间。就说上面楼主帖子说,有皮试可以耽搁两天再做,为什么要现在做? 拜托啊,检查不是越早做越好?
[此贴子已经被作者于2010/7/25 8:57:51编辑过]
说几句自己的想法,
第一,大家说国内医院好的,也仅限于个例,也没人敢下这个结论。不管哪里的医院,病人都愿意信任医护,但是医护要值得信任。
第二,不是简单地说,回国治这么轻松的事,妈妈发现的时候很紧急,当时状况已经航空公司不卖票了,而且还要考虑孩子交给谁等等问题。
至于说能不能进大医院,我想这还是没问题的,自己家里人就在国内的数一数二的医院主任了。我本身和医院也有着千丝万缕的联系。
第三,没人不让做支气管镜,问题是当我说和麻药过敏后,没人说可以用别的代替。
第四,多数抗生素的抗菌谱是广的,即使鉴定出来,还是那几种药,无非是社区获得性还是院内感染,再就是不是耐甲氧西林的金葡菌而已。
我妈妈的状况,是做支气管镜的高危人群,老年人,癌症晚期。那我当然要衡量做的利弊了。
再一个说到皮试, 当时我妈正用着脱敏药,而且懂的人也知道这个实验不能起着决定的作用,这个能说说明多少问题呢?而且当时第一次痰涂片的结果已经是阴性了。做了皮试,阴性阳性都不好解释,岂不多次一举吗?
我完全同意检查越早越好,但不是无用的检查越早越好吧,而真正有用的检查想不到给做。
[此贴子已经被作者于2010/7/25 9:59:56编辑过]
中国,美国,全世界都如此。我没有期望完美,我仅仅期望不误诊,不耽误,不欺骗。
作为医护人员对得起病患的信任,别让信任你的人失望。也别说就怕半懂不懂的人,说这个话的人,就是说这种半懂不懂的人不好糊弄而已。
实际上就是专科医生也不敢说全懂不是吗?
把道理讲清楚,没什么神秘的,符合逻辑的都理解。
Bless MM 妈妈。
看得我心惊胆跳啊。其实站在病人这一边,医院的态度就是太敷衍了事了。解释得不够清楚。有些举动甚至不解释。站在楼主的位置,换谁都会不信任吧。
不过不要说国内的是比美国的好。感觉哪里的医院都是流水帐流程。没人情味可言了。
MM,可以告诉我那个医院的名字吗?
说2个前面的故事吧,一个是我妈妈当时诊断的事,
我妈妈在3月初下颌部淋巴结肿出来,约PCP没约上,给了pcp的助理,助理一看说是牙的问题,看牙医。大家知道看牙医也得等对吧,想是牙的是就不急了。等吧。结果牙医还没约上呢,我妈觉得不对,我就再约了PCP,这回我坚决不要助理了,PCP一看refer耳鼻喉,马上确诊了。这算不算误诊。
急诊室来了三个医生,很快进来就出去了,干等了三个小时,说诊断为带状疱疹,给了治疗病毒的药处方,回家吧。
我觉得不对,大家知道化疗后的病人如果感染得不到控制很危险。治疗病毒的药对细菌,真菌感染没用。
回到家,我一个晚上来查资料,疱疹是水泡样和我妈妈的白色脓点截然不同,带状疱疹很痛,我妈一点不痛。带状疱疹分布的位置通常不在腋窝和大腿根。在不能证明我错了之前,我只能怀疑你们的结论。结果换了医生,另外三个觉得很奇怪怎么可能是病毒感染,当天马上收住院,告诉我把给的治疗病毒的药扔掉。最后证明是真菌感染。
我第二天又回到急诊室,急诊室的护士轻蔑地说,我们的医生很有经验的,你不能评借Google几张图片,说这种话。我说我希望你们证明我错了,但是