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说说美国的医院,从病人的角度。(P60 good news)
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共 (606) 楼
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s
saiguajiataoyan
14 年多
101 楼
以下是引用knownyou在7/24/2010 6:15:00 PM的发言:
bless lzmm和妈妈。
我爸在这住院两天两夜多,其中急诊从第一天晚上5点到10点多。两天两夜几乎没怎么睡觉,一会儿做这个检查,一会儿这个医生来,一会有做那个测试。最后只开了降压药和阿司匹林。
我一直在医院陪着,只有第二天下午以为没有什么事情了,回家洗澡换衣服,再给他弄点可口的吃喝,离开大概2-3小时。这期间,医生又想和他交流,找了一个翻译,结果翻译会闽南话,只会一点普通话。我爸说在美国和女儿住一起,翻译明白我爸是和什么人住一起,不知道普通话女儿是什么意思。 打那以后,我都想去医院做志愿者当翻译了。
翻译很成问题,
我说一件事:我妈妈做手术,医生问how about your breathing? 翻译说,你流不流血?我妈说身上媒婆的地方,不流血。翻译说:ok
我说:breathing不是bleeding. 翻译说:你在这里我好有压力呀!,对医生说,我影响他翻译了。
大家知道,这个问题很重要,我妈妈由于鼻腔内有个肿块,常年用嘴呼吸,如果麻醉了不能有意思的自主呼吸,
类似的事关于翻译的太多了
f
fakefingerprint
14 年多
102 楼
看着真揪心,bless
s
saiguajiataoyan
14 年多
103 楼
我再随便讲个翻译的事:
上次我妈妈因为和麻醉药过敏,术后2个小时高烧,全身红肿,不能呼吸,救护车送到急诊室,先是问诊什么的,处理,过了2个小时,来了个翻译,这时候都没什么事了,翻译就在急诊室门口坐着,做了3个小时,啥事没有,然后我妈被收入院了,我和翻译说,你真是帮了大忙了,现在入院真是需要你的时候,翻译说太晚了,我要回家了,医院回在找翻译的,我说那要等很久,你就坚持一下,辛苦一下。
正说着,医生来急诊室接病人了,我介绍病情,翻译默不作声,我看他,他说,你行的,不需要翻译。
接着医生问:如果病人停止呼吸了,允不允许做气管切开?如果病人心脏停止跳动了,允不允许做心脏复苏。我说允许,医生说要听病人回答,我说我签过字了,可以替我妈妈回答。
结果翻译来劲了,说你当然可以问病人了, 遂翻译“ 你心脏停止跳动了,---------”一字一顿地说。
我妈说“我心脏停止跳动了,我咋不知道?”
翻译又一字一顿地说,“ 你心脏停止跳动了”
我妈拉着我的手说,“他说我心脏停止跳动了”。
我说,妈,你糊涂了,你心脏停止了,还能说话吗!
我实在气死了,我把手里的东西狠狠地砸在地下,说你住嘴
加个“如果”不会吗?
医生吓了一跳,好几个医生护士一起跑进来。
[此贴子已经被作者于2010/7/24 18:44:52编辑过]
f
fakefingerprint
14 年多
104 楼
以下是引用saiguajiataoyan在7/24/2010 6:24:00 PM的发言:
翻译很成问题,
我说一件事:我妈妈做手术,医生问how about your breathing? 翻译说,你流不流血?我妈说身上媒婆的地方,不流血。翻译说:ok
我说:breathing不是bleeding. 翻译说:你在这里我好有压力呀!,对医生说,我影响他翻译了。
大家知道,这个问题很重要,我妈妈由于鼻腔内有个肿块,常年用嘴呼吸,如果麻醉了不能有意思的自主呼吸,
类似的事关于翻译的太多了
天啊。。。这叫翻译吗
g
gc007
14 年多
105 楼
BLESS MM的妈妈。。。。。。。因为LG刚刚住过院,对于医院的感受就是,家里人一定要懂点医学知识。MM是个好女儿!
w
wen1024
14 年多
106 楼
BLESS
也知道有人是淋巴癌, 不过是中期, 做了几次化疗就好了. mm的妈妈也会没事的.
x
xiaoluohao
14 年多
107 楼
以下是引用saiguajiataoyan在7/24/2010 6:12:00 PM的发言:
我说你要抽多少管?都是什么用?
护士说3管,一个CBC, 一管交叉配血试验,一管PTT.
我说,你昨晚不是说1管吗?今天怎么变成3管,CBC, 和 PTT 我同意,交叉配血试验只有72hr有效,难道我妈有症状或数据表明72hr内要输血吗?
MM,我打个岔,护士抽血是按医嘱来,护士本身是没有权利随便改医嘱的。
医生随时都可以加医嘱,可能头天只order了cbc,但是后来又加了ptt和type and screen,而且type and screen并不是只有72小时有效的。
你质问护士并没有用,因为是医生的医嘱。
而且,说实话,医生也不需要在下每个医嘱之前都通知病人并向病人解释,需要签concent的特殊procesure除外(比如前面提到的内窥镜),不然完全没法展开工作了。
其实病人入院时要签一个paper,表示同意general的治疗处理措施,那个paper就cover了包括抽血在内的所有小治疗处理措施。
感觉mm似乎懂一些基本的医疗知识,但是又并非真正专业人士,这种情况最难办,让医护人员最棘手,对病人本身也没有任何好处(甚至可能有坏处),对不起,我话说得有点重,因为是真的很担心同情你妈妈。
而且,so far来看,你一开始的态度就不太信任医院,对医生的态度/决定也很有偏见,不太配合,再加上communication上的确存在很大的问题,有些是你和医护人员之间的,有些是医护人员他们本身之间的(不要把他们当成一体,医院那么大个系统,各种人员都需要围着一个病人转,很多时候都存在严重的交流问题,我对这个也是很痛恨的),这些信任和交流的问题是到目前为止我看到的症结,但是并没有医疗决策的问题。
不好意思,请mm接着讲,我会跟贴的。也祝福mm的妈妈!
b
betty93
14 年多
108 楼
bless LZ妈妈,看得我好心疼,祝LZ妈妈早日康复.
s
saiguajiataoyan
14 年多
109 楼
以下是引用xiaoluohao在7/24/2010 6:43:00 PM的发言:
MM,我打个岔,护士抽血是按医嘱来,护士本身是没有权利随便改医嘱的。
医生随时都可以加医嘱,可能头天只order了cbc,但是后来又加了ptt和type and screen,而且type and screen并不是只有72小时有效的。
你质问护士并没有用,因为是医生的医嘱。
而且,说实话,医生也不需要在下每个医嘱之前都通知病人并向病人解释,需要签concent的特殊procesure除外(比如前面提到的内窥镜),不然完全没法展开工作了。
其实病人入院时要签一个paper,表示同意general的治疗处理措施,那个paper就cover了包括抽血在内的所有小治疗处理措施。
感觉mm似乎懂一些基本的医疗知识,但是又并非真正专业人士,这种情况最难办,让医护人员最棘手,对病人本身也没有任何好处(甚至可能有坏处),对不起,我话说得有点重,因为是真的很担心同情你妈妈。
而且,so far来看,你一开始的态度就不太信任医院,对医生的态度/决定也很有偏见,不太配合,再加上communication上的确存在很大的问题,有些是你和医护人员之间的,有些是医护人员他们本身之间的(不要把他们当成一体,医院那么大个系统,各种人员都需要围着一个病人转,很多时候都存在严重的交流问题,我对这个也是很痛恨的),这些信任和交流的问题是到目前为止我看到的症结,但是并没有医疗决策的问题。
不好意思,请mm接着讲,我会跟贴的。也祝福mm的妈妈!
如果想你说的,我不会抱怨,你也记住你的话,你看到下面再下结论
m
moontian
14 年多
110 楼
这个翻译是志工还是专业的拿工资的,如果是拿工资的,能换个别的么?
感觉根本不会说中国话啊。
s
saiguajiataoyan
14 年多
111 楼
我再次重申,我感谢大家进来跟帖,给我看看问题的症结,但是要真正的让人信服。
外行也有,但是讲出来大家基本的逻辑还是有的
S
SubDivision2006
14 年多
112 楼
医院LANGUAGE BANK里面的翻译一般都是VOLUNTEER,半毛钱不拿.有个餐券了不起了.
s
saiguajiataoyan
14 年多
113 楼
我同意护士是按医嘱来的,我当时只能看见护士,当然问她了,而且找医生也要先通过护士。
至于交叉配血试验 72hr这个不是我说的,是后来医院给我的解释
s
saiguajiataoyan
14 年多
114 楼
以下是引用SubDivision2006在7/24/2010 6:51:00 PM的发言:
医院LANGUAGE BANK里面的翻译一般都是VOLUNTEER,半毛钱不拿.有个餐券了不起了.
我碰见的翻译都是拿钱的专职医疗翻译。钱还不低的
x
xiaoluohao
14 年多
115 楼
[此贴子已经被作者于2010/7/24 19:03:34编辑过]
s
saiguajiataoyan
14 年多
116 楼
我接着讲哈
护士拿着2管血,一个是交叉配血试验的,一个是PTT的。出去了
CBC的那管是空的。手里在没有别的东西了。
记住我说的话。后面有很诡异的事发生,我至今想不明白
s
saiguajiataoyan
14 年多
117 楼
过了半个小时,来了一个提着抽血盒子的化验室的人进来,我说,你干嘛?
回答:抽血。
抽那些
回答:CBC 交叉配血试验 PTT。
我说三管对吗,
对
我说,你和护士核对一下,再进来
此人走了,再没有回来
S
SubDivision2006
14 年多
118 楼
以下是引用saiguajiataoyan在7/24/2010 6:52:00 PM的发言:
我碰见的翻译都是拿钱的专职医疗翻译。钱还不低的
是吗?如果他们告诉你是拿工资而且不低的话,那水平是太低了.
猜
猜不出我是谁
14 年多
119 楼
以下是引用saiguajiataoyan在7/24/2010 3:14:00 PM的发言:
妈妈已经很痛苦了每天,我不想让妈妈再受这个不该受的痛苦,妈妈的牙16颗全部一次拔掉(后急诊入院,这是另一个故事),头发没有了,整个身体仿佛都变小了,几次护士进来都说是你的grandpa吧,我说是我妈妈。大家可想而知了。
这样的妈妈不停地问,我能喝水吗?我可以吃点东西吗?
我是什么心情。
看着好难过,MM是个好女儿,BLESS你的妈妈!!!
m
monex
14 年多
120 楼
bless lz's mom and lz
x
xiaoluohao
14 年多
121 楼
以下是引用saiguajiataoyan在7/24/2010 6:47:00 PM的发言:
如果想你说的,我不会抱怨,你也记住你的话,你看到下面再下结论
MM你误会了,我没有说我现在可以下结论,就是就目前mm叙述的打个岔,虽然我强调了这一点,现在看来还是得罪MM了。我后面还有个帖子估计更是让MM不爽,我马上就去删掉。
总之大周末的我本是好意,结果反而惹人不快,是我的错。我自动消失给MM赔罪。
s
saiguajiataoyan
14 年多
122 楼
以下是引用SubDivision2006在7/24/2010 7:00:00 PM的发言:
是吗?如果他们告诉你是拿工资而且不低的话,那水平是太低了.
说是一个病人40分钟,但是按1.5-2小时付公司拿50,个人拿50. 这是游走的翻译。
固定在医院里的年薪近5万。
m
moontian
14 年多
123 楼
以下是引用saiguajiataoyan在7/24/2010 7:04:00 PM的发言:
说是一个病人40分钟,但是按1.5-2小时付公司拿50,个人拿50. 这是游走的翻译。
固定在医院里的年薪近5万。
如果这样的话,真是太不敬业了。
pat pat
s
saiguajiataoyan
14 年多
124 楼
以下是引用xiaoluohao在7/24/2010 7:03:00 PM的发言:
MM你误会了,我没有说我现在可以下结论,就是就目前mm叙述的打个岔,虽然我强调了这一点,现在看来还是得罪MM了。我后面还有个帖子估计更是让MM不爽,我马上就去删掉。
总之大周末的我本是好意,结果反而惹人不快,是我的错。我自动消失给MM赔罪。
没事,你别删了,说什么都是为我好,我一边写,一边回帖,说话自然不周到,
我希望大家跟帖,我也希望看到自己的问题,谁愿意不信任别人呢?这对我有什么好处,关键我想找出是我的问题还是对方的问题。至少是我的问题我可以改
s
saiguajiataoyan
14 年多
125 楼
以下是引用xiaoluohao在7/24/2010 7:03:00 PM的发言:
MM你误会了,我没有说我现在可以下结论,就是就目前mm叙述的打个岔,虽然我强调了这一点,现在看来还是得罪MM了。我后面还有个帖子估计更是让MM不爽,我马上就去删掉。
总之大周末的我本是好意,结果反而惹人不快,是我的错。我自动消失给MM赔罪。
你太快了,我赶快回,你还是删了,不过还是希望你能再次留言,说说你的想法。
我选择写下全部,就是想听到真实的建议
S
SubDivision2006
14 年多
126 楼
以下是引用saiguajiataoyan在7/24/2010 7:04:00 PM的发言:
说是一个病人40分钟,但是按1.5-2小时付公司拿50,个人拿50. 这是游走的翻译。
固定在医院里的年薪近5万。
绝大部分的州都没有对医学翻译的经费支持.所以大部分都是靠VOLUNTEER和FUND RAISING.
猜
猜不出我是谁
14 年多
127 楼
这个医护之间、护士之间、抽血之间的交流也太差劲了。。。
要是搞不清楚的话都白白多受很多罪!
s
saiguajiataoyan
14 年多
128 楼
接上,化验室的人离开后,10多分钟,医生来查房,临走问我有什么concern吗?我说,今天早上来抽血总共护士说要抽3管,一个是CBC,一个是PTT,这2个我能理解,为什么还要抽这个交叉配血试验实验呢?
是不是我妈又什么症状显示要输血了?
大家注意我的问题,我只是担心我妈的病情有变化,
医生回答:我不知道为什么抽这个,我没有下这个order.
s
saiguajiataoyan
14 年多
129 楼
看到上面大家明白了吗?我这是要个解释,但这个解释只能让你怎么样呢?
s
saiguajiataoyan
14 年多
130 楼
过了半个小时,医生回来了说,对不住。我刚来不久,这是医院的规定,
在肿瘤病房的病人,都要做这个交叉配血试验实验,护士有权利下这个order。
s
saiguajiataoyan
14 年多
131 楼
看到这里,大家有话要说吗?想不想做出你的评论
j
jenny6
14 年多
132 楼
没在这住过院不懂的人路过
j
jenny6
14 年多
133 楼
BLESSSSS。。。。。。。。。。。。
S
SubDivision2006
14 年多
134 楼
以下是引用saiguajiataoyan在7/24/2010 7:23:00 PM的发言:
看到这里,大家有话要说吗?想不想做出你的评论
我说吧,抽血的事解释清楚不就好了吗?没多抽,没少抽,都是照章办事,没什么错误.
m
moontian
14 年多
135 楼
以下是引用saiguajiataoyan在7/24/2010 7:22:00 PM的发言:
过了半个小时,医生回来了说,对不住。我刚来不久,这是医院的规定,
在肿瘤病房的病人,都要做这个交叉配血试验实验,护士有权利下这个order。
那到底是医生order的,还是护士order的呢
互相推么,谁都不想当责任
o
onbeach
14 年多
136 楼
以下是引用skyvirgo在7/24/2010 3:13:00 PM的发言:
我自己在美国也去过两次医院,都不是大病,但经历也非常让人不满,什么都查了,保险cover完还花了一堆钱,结果什么都没查出来,问医生为什么要查,医生说是例行公事,我都无语了,靠……
唉,深有体会,一听说有保险,啥贵做啥,而且反复做同一检查
最后结论是啥事儿也没有
f
fakefingerprint
14 年多
137 楼
以下是引用SubDivision2006在7/24/2010 7:27:00 PM的发言:
我说吧,抽血的事解释清楚不就好了吗?没多抽,没少抽,都是照章办事,没什么错误.
问题是没解释清楚啊。医生护士都不承认下order
s
saiguajiataoyan
14 年多
138 楼
以下是引用moontian在7/24/2010 7:30:00 PM的发言:
那到底是医生order的,还是护士order的呢
互相推么,谁都不想当责任
总结一下:
护士说是医生order的,至于为什么做这个检查,不知道。
医生先说:不是他order的,他也没看出有什么必要做这项检查。
医生再说:他刚来不清楚,医院的规定,肿瘤病人护士有权决定做这个检查。
那反过来到护士,护士一开始就说了,不是她。
是呀。抽一管血没关系,但是这个回答,谁听着不是一头雾水。
r
rabbit66
14 年多
139 楼
These are common attitudes at work. It is just attitudes of medical professional have more serious consequences.
s
saiguajiataoyan
14 年多
140 楼
我当时就问医生,我说既然这是个规定,就应该给大家知道,那你print出来给我看看。
[此贴子已经被作者于2010/7/24 19:38:47编辑过]
h
halfpearl
14 年多
141 楼
以下是引用saiguajiataoyan在7/24/2010 6:25:00 PM的发言:
我再随便讲个翻译的事:
上次我妈妈因为和麻醉药过敏,术后2个小时高烧,全身红肿,不能呼吸,救护车送到急诊室,先是问诊什么的,处理,过了2个小时,来了个翻译,这时候都没什么事了,翻译就在急诊室门口坐着,做了3个小时,啥事没有,然后我妈被收入院了,我和翻译说,你真是帮了大忙了,现在入院真是需要你的时候,翻译说太晚了,我要回家了,医院回在找翻译的,我说那要等很久,你就坚持一下,辛苦一下。
正说着,医生来急诊室接病人了,我介绍病情,翻译默不作声,我看他,他说,你行的,不需要翻译。
接着医生问:如果病人停止呼吸了,允不允许做气管切开?如果病人心脏停止跳动了,允不允许做心脏复苏。我说允许,医生说要听病人回答,我说我签过字了,可以替我妈妈回答。
结果翻译来劲了,说你当然可以问病人了, 遂翻译“ 你心脏停止跳动了,---------”一字一顿地说。
我妈说“我心脏停止跳动了,我咋不知道?”
翻译又一字一顿地说,“ 你心脏停止跳动了”
我妈拉着我的手说,“他说我心脏停止跳动了”。
我说,妈,你糊涂了,你心脏停止了,还能说话吗!
我实在气死了,我把手里的东西狠狠地砸在地下,说你住嘴
加个“如果”不会吗?
医生吓了一跳,好几个医生护士一起跑进来。
[此贴子已经被作者于2010/7/24 18:44:52编辑过]
这个翻译很欠抽啊,你一定要投诉!
这么二百五不是害人吗?
S
SubDivision2006
14 年多
142 楼
以下是引用fakefingerprint在7/24/2010 7:31:00 PM的发言:
问题是没解释清楚啊。医生护士都不承认下order
护士是不能下ORDER的,一般这种ROUTINE都是印好的处方,医生盖章的(不一定是看你的医生的章,但肯定是GROUP里面的).有新病人护士就拿张出来.措辞问题.如果你能打听出来人家没有这种ROUTINE,就是给你母亲多抽了,那确实是有问题.但好象目前猜测偏多,没有证据.老实说医生护士不可能向每个病人非常详细地介绍每项检查用药.理论上理想状态下可以.但是实施上是绝对没有可能的.不是态度问题是人力物力的问题.MM对医疗问题处理上有疑问和自己的看法可以理解,但是大家还是应该多互相信任和体谅.美国的医生未必比中国医生多热爱病人,但是医学专业伦理的自省非常强,事事都是以病人为第一考量的.
m
moontian
14 年多
143 楼
以下是引用SubDivision2006在7/24/2010 7:42:00 PM的发言:
护士是不能下ORDER的,一般这种ROUTINE都是印好的处方,医生盖章的(不一定是看你的医生的章,但肯定是GROUP里面的).有新病人护士就拿张出来.措辞问题.如果你能打听出来人家没有这种ROUTINE,就是给你母亲多抽了,那确实是有问题.但好象目前猜测偏多,没有证据.老实说医生护士不可能向每个病人非常详细地介绍每项检查用药.理论上理想状态下可以.但是实施上是绝对没有可能的.不是态度问题是人力物力的问题.MM对医疗问题处理上有疑问和自己的看法可以理解,但是大家还是应该多互相信任和体谅.美国的医生未必比中国医生多热爱病人,但是医学专业伦理的自省非常强,事事都是以病人为第一考量的.
恩,看过国内一个学医的mm的帖子,医院也有医院的难处。
lz千万别太生气了。
h
halfpearl
14 年多
144 楼
anyway, bless lz's mother to receover soon.
s
saiguajiataoyan
14 年多
145 楼
医生立即变脸了。
本来进来是道歉的说:对不起,我不知道,我刚来,医院规定肿瘤病人,护士有权利查这个,备用。
结果,我让print,就立即沉下脸,要走。
然后,又转过来说,要是printer就得找护士长,我说,有道理,既然规定护士有权利查这个,当然文件在护士长手里了。
我说,你的意思是让我自己去找对吗?
我想医生忙呀,既然不关医生的事,自然没义务去替你找护士长print文件了。
[此贴子已经被作者于2010/7/24 19:48:50编辑过]
z
zhou_iap
14 年多
146 楼
看来上的保险还真不错。
s
saiguajiataoyan
14 年多
147 楼
这会儿医生可以说是强压怒火了,对我说,你不能去找护士长要文件。
我说:啥原因?
你要是要了,你就KEEP YOU AWAY,大概是说我和大家远离了,显得我不信任护士。我当时已经很气了,这么简单的事,都搞成这个样子。
d
dimplemm
14 年多
148 楼
以下是引用saiguajiataoyan在7/24/2010 8:00:00 PM的发言:
这会儿医生可以说是强压怒火了,对我说,你不能去找护士长要文件。
我说:啥原因?
你要是要了,你就KEEP YOU AWAY,大概是说我和大家远离了,显得我不信任护士。我当时已经很气了,这么简单的事,都搞成这个样子。
其实人家说得有点道理的哦。理解mm的心情,不过有时候很多事情都是比较无奈的,比较较真可能反而对以后不是很有利。
l
ll4321
14 年多
149 楼
以下是引用saiguajiataoyan在7/24/2010 7:23:00 PM的发言:
看到这里,大家有话要说吗?想不想做出你的评论
我觉得MM你的确有点敏感了。说实话我觉得多抽一管交叉配血也许真的在当时是必要的呢。因为是肿瘤病房,是不是护士的常规规定呢。当然,我不知道你妈妈是不是血管不通畅,因为一般不会是血被抽干这样的。。
我说这个话的确不是DEFEND医院,我有个同学当时年纪轻轻就得肝癌后来过世了,我当时陪她床在医院里也有好多时间。目前我觉得医院发那个的确没有失误什么,前面一个MM说你妈妈入院是的确有过签字就是服从医生的治疗决定。但是你每样都是有权利否定的,一些血液的检查是比较困难每个都解释的。。就是说有时候每天晚上生命体征的变化。还会引起临时的变化。。
可能你碰到的护士和医生之间可以做的更好点。。
h
halfpearl
14 年多
150 楼
我觉得明明是医生和护士的communication有问题,所以他们想搪塞一下你就过去了。没想到你比较追究,所以这个医生就翻脸了。
s
soda0808
14 年多
151 楼
bless lz和lz妈妈
N
NeedForSpeed
14 年多
152 楼
还算正常。
s
saiguajiataoyan
14 年多
153 楼
我转身就去找护士长了。
我到了那里,护士长这样解释,MOST OF PATIENT IN THIS FLOOR ----------,
我说既然不是每个病人都要做,那我妈妈要是没有输血的指证是不是就不需要做了,我说print给我昨天我妈的CBC,PTT的结果,一看指标都不需要做输血。
护士长也说,这个结果只是72hr有效,现在这个状况可以不做。
实际上这个检查的血,已经在护士抽走的2管血里的一管。我只是很生气这种不负责任。因为我在急诊室里就看见过不核对好,抽重复的血,就扔掉了事。
h
hyaya
14 年多
154 楼
bless 。。。。。
医师和护士有时候真的很气人的
S
SubDivision2006
14 年多
155 楼
以下是引用halfpearl在7/24/2010 8:05:00 PM的发言:
我觉得明明是医生和护士的communication有问题,所以他们想搪塞一下你就过去了。没想到你比较追究,所以这个医生就翻脸了。
不见得,美国的医生是职业荣誉感非常强的职业.一般也都自己以为挺臭美挺了不起的.如果他告诉你一样你不信非要拿出纸的证据那绝大多数医生都会觉得你是置疑他的医学伦理他的诚实他的职业荣誉.这比置疑他看病的水平要HURT他们的小心灵多了.这个医生还在好言规劝.脾气大的早就撂挑子不干了.病人可以FIRE医生,医生也有权利拒绝为某些病人提供SERVICE的.
c
chongqi
14 年多
156 楼
作为医疗工作者, 看完LZ的文章, 我有和你一样的感触.医院系统都是由人来造作, 既然是人, 都会有各种各样的问题, 没有医生护士会故意不让病人不吃不喝,或者多抽血,不可否认, 中间存在交流问题, 这样的问题在中在美都存在, 只能尽量沟通,尽量避免 .BLESS LZ的妈妈
以下是引用xiaoluohao在7/24/2010 6:43:00 PM的发言:
MM,我打个岔,护士抽血是按医嘱来,护士本身是没有权利随便改医嘱的。
医生随时都可以加医嘱,可能头天只order了cbc,但是后来又加了ptt和type and screen,而且type and screen并不是只有72小时有效的。
你质问护士并没有用,因为是医生的医嘱。
而且,说实话,医生也不需要在下每个医嘱之前都通知病人并向病人解释,需要签concent的特殊procesure除外(比如前面提到的内窥镜),不然完全没法展开工作了。
其实病人入院时要签一个paper,表示同意general的治疗处理措施,那个paper就cover了包括抽血在内的所有小治疗处理措施。
感觉mm似乎懂一些基本的医疗知识,但是又并非真正专业人士,这种情况最难办,让医护人员最棘手,对病人本身也没有任何好处(甚至可能有坏处),对不起,我话说得有点重,因为是真的很担心同情你妈妈。
而且,so far来看,你一开始的态度就不太信任医院,对医生的态度/决定也很有偏见,不太配合,再加上communication上的确存在很大的问题,有些是你和医护人员之间的,有些是医护人员他们本身之间的(不要把他们当成一体,医院那么大个系统,各种人员都需要围着一个病人转,很多时候都存在严重的交流问题,我对这个也是很痛恨的),这些信任和交流的问题是到目前为止我看到的症结,但是并没有医疗决策的问题。
不好意思,请mm接着讲,我会跟贴的。也祝福mm的妈妈!
s
saiguajiataoyan
14 年多
157 楼
接下来,诡异的事情发生了,大家好好帮我想,我实在不明白到底是怎么回事
m
moontian
14 年多
158 楼
以下是引用saiguajiataoyan在7/24/2010 8:12:00 PM的发言:
接下来,诡异的事情发生了,大家好好帮我想,我实在不明白到底是怎么回事
等着看
y
yao0
14 年多
159 楼
bless
s
saiguajiataoyan
14 年多
160 楼
插一下:上面有人说我讲交叉配血试验结果有效72hr不对,不是我讲的,是权威的肿瘤科护士长说的.
我在护士长之前只知道,这个结果很短暂,所以通常没有明显的指证或不是抢救的病人不做这个检查,这也是我但是问的原因,因为以为妈妈的病情恶化了。
s
saiguajiataoyan
14 年多
161 楼
以下是引用SubDivision2006在7/24/2010 8:10:00 PM的发言:
不见得,美国的医生是职业荣誉感非常强的职业.一般也都自己以为挺臭美挺了不起的.如果他告诉你一样你不信非要拿出纸的证据那绝大多数医生都会觉得你是置疑他的医学伦理他的诚实他的职业荣誉.这比置疑他看病的水平要HURT他们的小心灵多了.这个医生还在好言规劝.脾气大的早就撂挑子不干了.病人可以FIRE医生,医生也有权利拒绝为某些病人提供SERVICE的.
你知道,为什么他们不敢撂挑子吗?
k
knownyou
14 年多
162 楼
以下是引用moontian在7/24/2010 6:49:00 PM的发言:
这个翻译是志工还是专业的拿工资的,如果是拿工资的,能换个别的么?
感觉根本不会说中国话啊。
我们这的医院好像是医院里的工作人员。给我爸做翻译的是一个帮助护士工作的人,负责抽血、量血压、输液等,但是不是护士。我爸当时除了ER,就在一个intense的病区。那个病区的几个病房就一个护士。医生不再,护士最大。
S
SubDivision2006
14 年多
163 楼
以下是引用saiguajiataoyan在7/24/2010 8:18:00 PM的发言:
你知道,为什么他们不敢撂挑子吗?
也许不是"不敢"?现在是IN PATIENT谁也不能不愿意撂挑子了.如果是OUT PATIENT的话就不一定了.
MM现在母亲病重,你一定心理和精神上压力都很大,适当试图放松一下.如果想得太多的话就更累了.还是要相信医生护士都是以病人利益为基本出发点的,或许工作并不完美,但是大错几率还是应该非常小的.有空多休息一下,在论坛上抒发一下胸臆也可以减一下压,但是千万别太钻牛角尖.否则你的压力就更大了.BLESS吧.
s
saiguajiataoyan
14 年多
164 楼
诡异的事来了:
大家看仔细了,因为很困扰我,我希望有人给我解释解释
首先,背景知识:
CBC----purple 的管子
交叉配血试验---Pink
PTT----blue 的管子。
我明明看见当时给我妈抽血的护士,拿着3根管子,blue和pink的是满的,purple是空的,一滴血也没有。出去的。
当时也告诉我CBC是必须要的。我也知道,所以当时我也知道我妈妈肯定是要再抽一管CBC的,争论的交叉配血试验实际已经抽完了。
e
elly
14 年多
165 楼
不懂医的人是不是也可以说句话啊?
不管医生或者护士的专业水准,职业道德怎么样。人和人之间的关系mm还是要小心应对。你现在一肚子委屈,觉得医生护士都不站在你和你妈妈的立场考虑。其实医生护士也未尝就不觉得委屈,还认为你难搞呢。还是想办法缓和一下,耐心交流,才能不让妈妈受委屈。
b
bmwz21
14 年多
166 楼
太揪心了
Bless 你的妈妈
l
ll4321
14 年多
167 楼
LZMM你请拍我吧。
我非常理解你的心情。医院肯定也有些做的不好的地方,但是医护人员都是人。就算国内的医护也是有一对问题。
我的原则,只要需要的。不是原则上损伤性的检查,多抽两关血真的不是问题关键。。不要把自己和医生之间弄得越来越紧张。
比如我说你关心管的颜色。矫对的这个地步。换做谁是医生和抽血的都会被你也弄得很紧张。。
我觉得医护的确要和你充分交通,加上那个翻译有不得劲。所以误会加深。。但是你这样会把你妈妈也弄得非常紧张。自己也好似
BLESSLZ的MM。真的不容易。你也是个最好的女儿。
[此贴子已经被作者于2010/7/24 20:58:29编辑过]
s
saiguajiataoyan
14 年多
168 楼
以下是引用elly在7/24/2010 8:52:00 PM的发言:
不懂医的人是不是也可以说句话啊?
不管医生或者护士的专业水准,职业道德怎么样。人和人之间的关系mm还是要小心应对。你现在一肚子委屈,觉得医生护士都不站在你和你妈妈的立场考虑。其实医生护士也未尝就不觉得委屈,还认为你难搞呢。还是想办法缓和一下,耐心交流,才能不让妈妈受委屈。
我很耐心的,难道什么都不问,不管吗?任人宰割,到时候说我尽力了。
回头思考一下,做支气管镜我也别拦着,做,过敏了,怎么办,相信医院能救过来,要么就这么没了。
抽血,就抽,不就一管血吗?可是大家注意了吗?化验室的又来抽,至少会和前面的重复2管。
s
saiguajiataoyan
14 年多
169 楼
以下是引用ll4321在7/24/2010 8:57:00 PM的发言:
LZMM你请拍我吧。
我非常理解你的心情。医院肯定也有些做的不好的地方,但是医护人员都是人。就算国内的医护也是有一对问题。
我的原则,只要需要的。不是原则上损伤性的检查,多抽两关血真的不是问题关键。。不要把自己和医生之间弄得越来越紧张。
比如我说你关心管的颜色。矫对的这个地步。换做谁是医生和抽血的都会被你也弄得很紧张。。
我觉得医护的确要和你充分交通,加上那个翻译有不得劲。所以误会加深。。但是你这样会把你妈妈也弄得非常紧张。自己也好似
BLESSLZ的MM。真的不容易。你也是个最好的女儿。
[此贴子已经被作者于2010/7/24 20:58:29编辑过]
不是拍你,你说的这句话,在我听来,就像前面提到的那个翻译,我提示了一下,他说你搞的我好紧张啊,我觉得这是再简单不过的事情了,之所以是把管子的颜色区分开,就是一目了然,如果这个都紧张,还要做什么事呢?如果你自己做事心里有数,就不会紧张的。
m
mary333
14 年多
170 楼
先bless一下
不过,我作为一个旁观者来看,mm别生气哈,我觉得是你太紧张了,再加上沟通确实有问题,这样就导致你对整个医护都有意见。当然,我能理解mm的心情,任何人在那个状态下,情绪都会出现问题的。但这个情绪,是有很大副作用的。当然,我也是站着说话不腰疼,我不在那个状态,很多事情,没法体会。
我还是希望mm,一定要冷静,冷静,再冷静。只有这样,才能真正帮助你妈妈。
我姐夫曾经在美国开阑尾炎,他说当时疼得要命,可是医院要给他做无数检查,他也是英文狗屁不通的,全靠我姐,所有的一切都问我姐。反正是折腾了12个小时之后才开刀,保险的,自己付10%,还是付了大概1000多。
第二年,他们女儿回国,结果也阑尾炎了,也要开刀,去医院,医生问了,摸了,大概检查一下,1个小时吧,马上开刀。因为当时没有单人病房,医院就给的特级护理病房。估计是因为美国回来的,特殊照顾哈。反正一切都很快很好,手术费也就3000人民币不到。国内也保险了,结果是美国国内都能报销费用,还赚了,哈哈。
这里想说的是差别:国内,一切都是凭经验,很多东西,不会那么仔细检查的,因为觉得不需要。美国,所有医护都害怕承担责任,所以一切都要检查检查在检查。我觉得哈,好人都给检查给等成坏人了,没事都等出毛病了。当然,也不是说检查一定不好,只是,未必真的需要那么多检查的。
关键的问题,就是美国人太少,医生经历过多少个病人,护士又经历过多少个,他能有多少临床经验啊。医护这个东西,我觉得,经验比啥都重要。中国有句古话:久病成良医,我是相信这点的。
检查,狗屁个检查,不就是为了撇清责任,然后多收钱。你要跟他说你没保险,保证少很多钱。我是不相信美国的这些技术的,高尖技术,那只是一种科学,真要适应于人体,那是要无数临床试验的,不是研究成果就好用的。
我觉得mm的妈妈,真要回国去看,塞点红包,一切都解决了。很多东西,经验才最重要。什么技术,让他去死把,反正我不信。再说国内的技术,还真的未必差。
说一个我自己的例子,我生孩子之后,上了环,感觉上环很痛,难受。大概五年之后,我取环,是一个熟人医生,我居然一点感觉都没有。应该说取环痛的多,可是我真的是一点感觉都没有,而且之后也就是一点点血,一个护垫搞定。可上环那次,不确切记得勒,但最少3天。这就是差别,医生水平的差别。我认识这个医生,她真的就属于庖丁解牛那种,她很有感觉,无数老医生都比不过她。她是因为当年她妈妈病死,所以立志做个医生。真的是个很好很本事的医生,医院的人都佩服她,只要她开刀,那是没人不放心的。我有啥问题,都是只找她,别人一概不要。可是要说他的科学理论,估计比不上美国这些医生,文凭肯定差远了。可真要实战,美国这些医生,给她提鞋都不配。
说远了,还是希望mm冷静,bless你妈妈。
椰
椰丝球
14 年多
171 楼
bless 楼主妈妈
也很能理解楼主的心情,看到自己妈妈吃那么多苦,肯定很难受。
也觉得楼主真强!要是我碰到这种事情,别说帮妈妈挡一些不必要的检查了,医生说的术语我估计就蒙了。
不过,我觉得楼主帮妈妈挡掉一些重复的抽血啊,检查啊,都是好的,但对一些事情还是不要太执着了,毕竟还要靠医生来给妈妈治病嘛,不要跟医生的关系太紧张了比较好。
我就是建议一下子。
m
montecarlovegas
14 年多
172 楼
楼主是个孝顺女儿,可以感到你的压力很大,妈妈生这么大的病,而且还要用英文交流专业医疗知识。我个人觉得病人家属对医院还是要保持一定的信任,因为这种病不是住院一天两天的,你不能让护士医生一看到你妈妈的病例就想到谁谁和你有过什么摩擦,这对你妈妈的病情和治疗没有好处。我不是为医院说话,我只是认为哪怕在中国治病,家属都塞红包,陪笑脸。在美国不需要刻意讨好医院,但是也不要让医院对你有不好的印象。这应该是很显然的人情世故。
楼主不妨找时间多睡一会,放松一下。诚然,看到妈妈做自己认为不必要的治疗,多抽一管不必要的血,很揪心。可是如果因此和护士医生都争执,对你妈妈的治疗没有好处,只有坏处。你自己想一想,是不是这个道理?
美国的医院检验多是出了名的,这与避免医疗纠纷相关。因为即使大多出病人不需要某个检测,可是医院碰上一个病例出了意外,很有可能就会有麻烦。而且美国行医各科各部门都有标准流程,这样用以保证换个医生,基本步骤都差不多。这和中国人概念里的名医看一眼就下诊断或开药方的概念很不一样,哪怕很有经验的美国医生,都不会直接跳过层层检验做诊断的,所以在美国看病对中国人而言很不习惯,希望楼主能够尽量入乡随俗。 总之,楼主如果觉得医院有大问题就该坚决转院,如果这已经是最好的医院,楼主就尽量稳定自己的情绪,保证睡眠,才可以有精力照顾妈妈,在住院期间尽量和医生护士保持友好关系。只有这样,才可能最大保证你妈妈的治疗顺利进行。
[此贴子已经被作者于2010/7/24 21:14:22编辑过]
p
pinkkitty
14 年多
173 楼
楼主是个好女儿,bless!
琪
琪怪拉
14 年多
174 楼
真的只有我同情lz么,一问3不知的护士和医生,真的值得信赖?所以自己看得紧一点也是应该的啊,而且mm也是之前或者之后问的,也不是阻碍人家给人家施加压力那种。不要说美国的医生就跟中国的有什么不一样,都是人,都是权威的代表,但并不是每一个医生都会恼羞成怒的,从lz的描述,我觉得这家的医院好像都是按order做事,哦,护士1去3床抽个血,护士2去帮2床打个针,就像流水线那样,而为什么要做这个,却并不清楚,也并不在意,这个还不是重点,重点是连住院医都不知道为什么。是不是所有医院都是这样的?看待病人是将人分开一个一个部分,而不是整体的。
国内的医生一般都不会那么清楚的解释,我还以为美国的都会解释清楚每一个步骤的。问题是这些个值班医生并不是lz妈妈的主治吧,只不过肿瘤医生在这家医院挂名而已,所以换医院也不对,留下去也好像。。。
特别是抽血事件,明明都知道可能没血了,那护士就不想想那些血是不是必要的。还有lz确实给医疗人员有点picky的感觉,那护士们还不赶紧看清楚order再去做,非得给人寻着机会骂个狗血么。。。只能说他们神经都挺大条的。
不过我觉得mm还是自己要放松,人家真的不会每个步骤都给你说的,不行就跟自己的pcp和肿瘤医生说说情况
t
txgirl
14 年多
175 楼
以下是引用saiguajiataoyan在7/24/2010 9:05:00 PM的发言:
不是拍你,你说的这句话,在我听来,就像前面提到的那个翻译,我提示了一下,他说你搞的我好紧张啊,我觉得这是再简单不过的事情了,之所以是把管子的颜色区分开,就是一目了然,如果这个都紧张,还要做什么事呢?如果你自己做事心里有数,就不会紧张的。
美眉,我们进来看了你的故事, 随口应你一句:啊,医生护士真不好,可能你的心情会好很多。但是对你和医护关系都没什么好处,对你吗也没什么好处。
你妈妈的病看来是要住很久了。你还有很多时候要和医护,翻译打交道。想象这么处理好关系对你妈妈比较好。
好比那个翻译,你觉得他做得不好,你可以换个方式,和他说让你先翻译,不行的部分请他翻,是不是效果会好一点。
现在关系可能是有点紧张了, 可不可以和护士交流一下,缓解一下比较好。
s
saiguajiataoyan
14 年多
176 楼
看上面的,大家都小心翼翼的说话,是不是我回帖太冲了。
对不住,实际我想说的是,第一,当你的好朋友的妈妈,你的阿姨,你的什么什么人,和你的妈妈得了重病,感觉是全然的不同。
不知道大家能不能想象。
第二,我特别想信任医生护士,我在妈妈这个治病过程中,受洗了,每次祷告都是说要把妈妈交出去,但是我真的不敢,我是一个人在照顾妈妈,还要上班维持生活。可是我真的不敢把妈妈留给翻译和护士,医生。
我已经疲惫极了,这也是我想让大家说说,要真是我的问题,我会改的。
a
airfly2008
14 年多
177 楼
继续。。。。。
d
doitnow
14 年多
178 楼
感觉在美国就是小病治成大病,大病能治死。大部分医生临床水平不咋地,就会狂收钱。我的一个美国同事讽刺说美国的医生就是criminal.
我爸来美国的守候发现皮肤上有个皮肤斑发痒,怕癌变,就说去看一下皮肤科。光预约填表就费了半天劲,然后诊所的人说只能初步看看咨询一下,这样就收$150,这还是有旅行保险。我爸一看这么贵就走了,没看。回北京以后到医院一共20分钟连诊断带激光手术都做完了,才花了几十块人民币。我爸一提起美国的医疗就说再也不来美国了,没法看病。
s
saiguajiataoyan
14 年多
179 楼
以下是引用txgirl在7/24/2010 9:16:00 PM的发言:
美眉,我们进来看了你的故事, 随口应你一句:啊,医生护士真不好,可能你的心情会好很多。但是对你和医护关系都没什么好处,对你吗也没什么好处。
你妈妈的病看来是要住很久了。你还有很多时候要和医护,翻译打交道。想象这么处理好关系对你妈妈比较好。
好比那个翻译,你觉得他做得不好,你可以换个方式,和他说让你先翻译,不行的部分请他翻,是不是效果会好一点。
现在关系可能是有点紧张了, 可不可以和护士交流一下,缓解一下比较好。
你误解我了,要是这个目的,我就不会写出来了,实际上我没有那么幼稚。
他不允许你先翻译的,因为他是翻译,这样他会拿不到钱的。
绒
绒儿
14 年多
180 楼
以下是引用mary333在7/24/2010 9:06:00 PM的发言:
先bless一下
不过,我作为一个旁观者来看,mm别生气哈,我觉得是你太紧张了,再加上沟通确实有问题,这样就导致你对整个医护都有意见。当然,我能理解mm的心情,任何人在那个状态下,情绪都会出现问题的。但这个情绪,是有很大副作用的。当然,我也是站着说话不腰疼,我不在那个状态,很多事情,没法体会。
我还是希望mm,一定要冷静,冷静,再冷静。只有这样,才能真正帮助你妈妈。
我姐夫曾经在美国开阑尾炎,他说当时疼得要命,可是医院要给他做无数检查,他也是英文狗屁不通的,全靠我姐,所有的一切都问我姐。反正是折腾了12个小时之后才开刀,保险的,自己付10%,还是付了大概1000多。
第二年,他们女儿回国,结果也阑尾炎了,也要开刀,去医院,医生问了,摸了,大概检查一下,1个小时吧,马上开刀。因为当时没有单人病房,医院就给的特级护理病房。估计是因为美国回来的,特殊照顾哈。反正一切都很快很好,手术费也就3000人民币不到。国内也保险了,结果是美国国内都能报销费用,还赚了,哈哈。
这里想说的是差别:国内,一切都是凭经验,很多东西,不会那么仔细检查的,因为觉得不需要。美国,所有医护都害怕承担责任,所以一切都要检查检查在检查。我觉得哈,好人都给检查给等成坏人了,没事都等出毛病了。当然,也不是说检查一定不好,只是,未必真的需要那么多检查的。
关键的问题,就是美国人太少,医生经历过多少个病人,护士又经历过多少个,他能有多少临床经验啊。医护这个东西,我觉得,经验比啥都重要。中国有句古话:久病成良医,我是相信这点的。
检查,狗屁个检查,不就是为了撇清责任,然后多收钱。你要跟他说你没保险,保证少很多钱。我是不相信美国的这些技术的,高尖技术,那只是一种科学,真要适应于人体,那是要无数临床试验的,不是研究成果就好用的。
我觉得mm的妈妈,真要回国去看,塞点红包,一切都解决了。很多东西,经验才最重要。什么技术,让他去死把,反正我不信。再说国内的技术,还真的未必差。
说一个我自己的例子,我生孩子之后,上了环,感觉上环很痛,难受。大概五年之后,我取环,是一个熟人医生,我居然一点感觉都没有。应该说取环痛的多,可是我真的是一点感觉都没有,而且之后也就是一点点血,一个护垫搞定。可上环那次,不确切记得勒,但最少3天。这就是差别,医生水平的差别。我认识这个医生,她真的就属于庖丁解牛那种,她很有感觉,无数老医生都比不过她。她是因为当年她妈妈病死,所以立志做个医生。真的是个很好很本事的医生,医院的人都佩服她,只要她开刀,那是没人不放心的。我有啥问题,都是只找她,别人一概不要。可是要说他的科学理论,估计比不上美国这些医生,文凭肯定差远了。可真要实战,美国这些医生,给她提鞋都不配。
说远了,还是希望mm冷静,bless你妈妈。
说的在理呀 .....................
p
puresophie
14 年多
181 楼
bless mm and mm's mother.
我觉得,楼主的小心和谨慎是绝对应该必要的。
但是,无论怎样,让LZ的妈妈康复是最重要的,所以谨慎的同时,和医生护士都不能把关系搞僵了,虽然是医患关系,纵然你再有权利追问,必定是你有求于人,所以口气上、语言使用上还是要柔和。要谨慎,但是也得忍。
r
rabbit66
14 年多
182 楼
以下是引用saiguajiataoyan在7/24/2010 9:17:00 PM的发言:
看上面的,大家都小心翼翼的说话,是不是我回帖太冲了。
对不住,实际我想说的是,第一,当你的好朋友的妈妈,你的阿姨,你的什么什么人,和你的妈妈得了重病,感觉是全然的不同。
不知道大家能不能想象。
第二,我特别想信任医生护士,我在妈妈这个治病过程中,受洗了,每次祷告都是说要把妈妈交出去,但是我真的不敢,我是一个人在照顾妈妈,还要上班维持生活。可是我真的不敢把妈妈留给翻译和护士,医生。
我已经疲惫极了,这也是我想让大家说说,要真是我的问题,我会改的。
I understand your frustration. Try your best, but don't waste your emotion and energy on things you could not change anyway. Will things get better if you keep pushing them?
x
xiaoman
14 年多
183 楼
不知道怎样安慰你。非常同情你和妈妈,希望你们顺利度过难关。
不懂医,但是看了这些觉得你不该太干涉医生护士的治疗。你现在最理智的办法就是相信医院了。
另外我记得美国是不需要陪夜的,护士会不停地来病房。你如果能在家里睡好点,身体心情可能会好些。不要把你自己也拖垮了。
Bless.
m
montecarlovegas
14 年多
184 楼
这个时候争论的不是楼主的判断是不是正确,大家是不是同情楼主,而是如何对楼主的妈妈利益最大化。
劝楼主的人都是希望楼主能明白现实是不完美的,但是相比较多抽一管血而言,和护士医生的关系更不能忽视。因为反正医院只要一切按规定做,避免打输官司,这个范围里尽多大力,中间的空间很大。
[此贴子已经被作者于2010/7/24 21:31:02编辑过]
m
montecarlovegas
14 年多
185 楼
以下是引用saiguajiataoyan在7/24/2010 9:17:00 PM的发言:
看上面的,大家都小心翼翼的说话,是不是我回帖太冲了。
对不住,实际我想说的是,第一,当你的好朋友的妈妈,你的阿姨,你的什么什么人,和你的妈妈得了重病,感觉是全然的不同。
不知道大家能不能想象。
第二,我特别想信任医生护士,我在妈妈这个治病过程中,受洗了,每次祷告都是说要把妈妈交出去,但是我真的不敢,我是一个人在照顾妈妈,还要上班维持生活。可是我真的不敢把妈妈留给翻译和护士,医生。
我已经疲惫极了,这也是我想让大家说说,要真是我的问题,我会改的。
很心疼楼主啊,希望你能坚持住。
我们都无法实际帮助到你,你有压力不满尽量在网上发,在医院里尽量用和缓的语气,想着这样是为了妈妈好。坚持下去。
v
vivi_will
14 年多
186 楼
bless MM的妈妈,真是不容易。
v
vivi_will
14 年多
187 楼
以下是引用montecarlovegas在7/24/2010 9:35:00 PM的发言:
很心疼楼主啊,希望你能坚持住。
我们都无法实际帮助到你,你有压力不满尽量在网上发,在医院里尽量用和缓的语气,想着这样是为了妈妈好。坚持下去。
对啊,关系僵了以后的沟通更艰难,不是很严重的问题能忍就先忍忍吧。
琪
琪怪拉
14 年多
188 楼
以下是引用puresophie在7/24/2010 9:24:00 PM的发言:
bless mm and mm's mother.
我觉得,楼主的小心和谨慎是绝对应该必要的。
但是,无论怎样,让LZ的妈妈康复是最重要的,所以谨慎的同时,和医生护士都不能把关系搞僵了,虽然是医患关系,纵然你再有权利追问,必定是你有求于人,所以口气上、语言使用上还是要柔和。要谨慎,但是也得忍。
re,我也陪朋友家人去过急诊好几次,真的不觉得美国的医生有多关心病人和谨慎,毕竟去急诊都是我们觉得受不了才去的,还不是一般的感冒发烧,就这样把人晾一旁,还要做无数不必要的检查。
国内常说医生拿红包,确实除了大城市里的大医院,其他医生的人工少得可怜,责任还大。美国的倒是钱多人少,但是赚钱谁嫌多啊,一看你有保险,就叫人做这个做那个,拿回扣,还可以叫人回来看报告,又多赚了次门诊费。。。像加拿大的医生,据说每年不可以赚超过多少钱,然后到10月份,大家都没医生看了(开玩笑),不过确实很多医生都去度假算了
b
bluecatxu
14 年多
189 楼
bless 楼主妈妈~
lz消消气 对护士医生还是得客气点 毕竟还得靠他们治病
S
SubDivision2006
14 年多
190 楼
如果不相信医学翻译更相信自己的话,那就不要用他们.病人不会为他们的服务掏一毛钱.医院也不会因为这赚一毛钱.这要么是志愿人员的免费服务,要么是少数州的纳税人出钱.没有人会逼你们用翻译.下次跟医生说我听得比翻译还好,不用他们就是了.
S
SubDivision2006
14 年多
191 楼
以下是引用saiguajiataoyan在7/24/2010 8:59:00 PM的发言:
我很耐心的,难道什么都不问,不管吗?任人宰割,到时候说我尽力了。
回头思考一下,做支气管镜我也别拦着,做,过敏了,怎么办,相信医院能救过来,要么就这么没了。
抽血,就抽,不就一管血吗?可是大家注意了吗?化验室的又来抽,至少会和前面的重复2管。
这点没看太懂,化验室的不让你派去和护士对医嘱了,没抽血啊?
c
chicken
14 年多
192 楼
bless
b
bodysoul
14 年多
193 楼
我同情lzmm,来美国8年,和美国的医生护士打交道很多,除了生孩子那次遇到几个稍微像样点的护士,其他的人真的都是素质低下,连抽血都抽不像样的一大堆,医生大部分也和国内类似,只是表面有耐心。估计我写个帖子说自己这么多年和医生护士打交道的经历也可以造个高楼。总之到哪里都是最好不要生病,至少少生病,所以保养自己的身体很重要,不要觉得自己年轻就透支自己的健康。
c
chicken
14 年多
194 楼
lzmm的妈妈出院了吗
麻
麻团儿
14 年多
195 楼
bless!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
h
happyzwz
14 年多
196 楼
bless.......
c
chixiaochi
14 年多
197 楼
以下是引用saiguajiataoyan在7/24/2010 4:49:00 PM的发言:
boston 的大医院,据说还是全美排名很前
MGH?
c
chixiaochi
14 年多
198 楼
以下是引用saiguajiataoyan在7/24/2010 6:16:00 PM的发言:
大家在美国看过病的知道,抽血那个多呀,有用没用的,每一项都一大管
我妈要是正常人,也就不计较了,化疗病人,哪有那么多血呢?饭都吃不下。
美国医院抽血,抽到一般人都要哭了。每次都那么多。好像血不要钱跟自来水一样。
我最狠一次被连续抽了8管还是9管,抽完我脸都白了。
沉
沉香冷屑
14 年多
199 楼
个人体验美国医疗真不见得比国内好 价钱之昂贵就不提了 虽然人少资源多 却还是要各种等待啊等待到天荒地老
我同学被蜘蛛咬了肿起来 赶忙去急诊怕有毒 结果等了几个小时没有等到医生管 自己回家随便涂点药算了
相比之下 一次我半夜在北京走路上突然胸闷头晕 去附近随便一个医院 立即就有医生给看和打点滴 真的是一分钟都没有让等的。
[此贴子已经被作者于2010/7/24 21:57:43编辑过]
c
chixiaochi
14 年多
200 楼
以下是引用SubDivision2006在7/24/2010 6:51:00 PM的发言:
医院LANGUAGE BANK里面的翻译一般都是VOLUNTEER,半毛钱不拿.有个餐券了不起了.
那如果不乐意做,不好好做,更不应该来了。根本都没利益。为啥来坑人啊。
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bless lzmm和妈妈。
我爸在这住院两天两夜多,其中急诊从第一天晚上5点到10点多。两天两夜几乎没怎么睡觉,一会儿做这个检查,一会儿这个医生来,一会有做那个测试。最后只开了降压药和阿司匹林。
我一直在医院陪着,只有第二天下午以为没有什么事情了,回家洗澡换衣服,再给他弄点可口的吃喝,离开大概2-3小时。这期间,医生又想和他交流,找了一个翻译,结果翻译会闽南话,只会一点普通话。我爸说在美国和女儿住一起,翻译明白我爸是和什么人住一起,不知道普通话女儿是什么意思。 打那以后,我都想去医院做志愿者当翻译了。
翻译很成问题,
我说一件事:我妈妈做手术,医生问how about your breathing? 翻译说,你流不流血?我妈说身上媒婆的地方,不流血。翻译说:ok
我说:breathing不是bleeding. 翻译说:你在这里我好有压力呀!,对医生说,我影响他翻译了。
大家知道,这个问题很重要,我妈妈由于鼻腔内有个肿块,常年用嘴呼吸,如果麻醉了不能有意思的自主呼吸,
类似的事关于翻译的太多了
上次我妈妈因为和麻醉药过敏,术后2个小时高烧,全身红肿,不能呼吸,救护车送到急诊室,先是问诊什么的,处理,过了2个小时,来了个翻译,这时候都没什么事了,翻译就在急诊室门口坐着,做了3个小时,啥事没有,然后我妈被收入院了,我和翻译说,你真是帮了大忙了,现在入院真是需要你的时候,翻译说太晚了,我要回家了,医院回在找翻译的,我说那要等很久,你就坚持一下,辛苦一下。
正说着,医生来急诊室接病人了,我介绍病情,翻译默不作声,我看他,他说,你行的,不需要翻译。
接着医生问:如果病人停止呼吸了,允不允许做气管切开?如果病人心脏停止跳动了,允不允许做心脏复苏。我说允许,医生说要听病人回答,我说我签过字了,可以替我妈妈回答。
结果翻译来劲了,说你当然可以问病人了, 遂翻译“ 你心脏停止跳动了,---------”一字一顿地说。
我妈说“我心脏停止跳动了,我咋不知道?”
翻译又一字一顿地说,“ 你心脏停止跳动了”
我妈拉着我的手说,“他说我心脏停止跳动了”。
我说,妈,你糊涂了,你心脏停止了,还能说话吗!
我实在气死了,我把手里的东西狠狠地砸在地下,说你住嘴
加个“如果”不会吗?
医生吓了一跳,好几个医生护士一起跑进来。
[此贴子已经被作者于2010/7/24 18:44:52编辑过]
翻译很成问题,
我说一件事:我妈妈做手术,医生问how about your breathing? 翻译说,你流不流血?我妈说身上媒婆的地方,不流血。翻译说:ok
我说:breathing不是bleeding. 翻译说:你在这里我好有压力呀!,对医生说,我影响他翻译了。
大家知道,这个问题很重要,我妈妈由于鼻腔内有个肿块,常年用嘴呼吸,如果麻醉了不能有意思的自主呼吸,
类似的事关于翻译的太多了
天啊。。。这叫翻译吗
也知道有人是淋巴癌, 不过是中期, 做了几次化疗就好了. mm的妈妈也会没事的.
我说你要抽多少管?都是什么用?
护士说3管,一个CBC, 一管交叉配血试验,一管PTT.
我说,你昨晚不是说1管吗?今天怎么变成3管,CBC, 和 PTT 我同意,交叉配血试验只有72hr有效,难道我妈有症状或数据表明72hr内要输血吗?
MM,我打个岔,护士抽血是按医嘱来,护士本身是没有权利随便改医嘱的。
医生随时都可以加医嘱,可能头天只order了cbc,但是后来又加了ptt和type and screen,而且type and screen并不是只有72小时有效的。
你质问护士并没有用,因为是医生的医嘱。
而且,说实话,医生也不需要在下每个医嘱之前都通知病人并向病人解释,需要签concent的特殊procesure除外(比如前面提到的内窥镜),不然完全没法展开工作了。
其实病人入院时要签一个paper,表示同意general的治疗处理措施,那个paper就cover了包括抽血在内的所有小治疗处理措施。
感觉mm似乎懂一些基本的医疗知识,但是又并非真正专业人士,这种情况最难办,让医护人员最棘手,对病人本身也没有任何好处(甚至可能有坏处),对不起,我话说得有点重,因为是真的很担心同情你妈妈。
而且,so far来看,你一开始的态度就不太信任医院,对医生的态度/决定也很有偏见,不太配合,再加上communication上的确存在很大的问题,有些是你和医护人员之间的,有些是医护人员他们本身之间的(不要把他们当成一体,医院那么大个系统,各种人员都需要围着一个病人转,很多时候都存在严重的交流问题,我对这个也是很痛恨的),这些信任和交流的问题是到目前为止我看到的症结,但是并没有医疗决策的问题。
不好意思,请mm接着讲,我会跟贴的。也祝福mm的妈妈!
MM,我打个岔,护士抽血是按医嘱来,护士本身是没有权利随便改医嘱的。
医生随时都可以加医嘱,可能头天只order了cbc,但是后来又加了ptt和type and screen,而且type and screen并不是只有72小时有效的。
你质问护士并没有用,因为是医生的医嘱。
而且,说实话,医生也不需要在下每个医嘱之前都通知病人并向病人解释,需要签concent的特殊procesure除外(比如前面提到的内窥镜),不然完全没法展开工作了。
其实病人入院时要签一个paper,表示同意general的治疗处理措施,那个paper就cover了包括抽血在内的所有小治疗处理措施。
感觉mm似乎懂一些基本的医疗知识,但是又并非真正专业人士,这种情况最难办,让医护人员最棘手,对病人本身也没有任何好处(甚至可能有坏处),对不起,我话说得有点重,因为是真的很担心同情你妈妈。
而且,so far来看,你一开始的态度就不太信任医院,对医生的态度/决定也很有偏见,不太配合,再加上communication上的确存在很大的问题,有些是你和医护人员之间的,有些是医护人员他们本身之间的(不要把他们当成一体,医院那么大个系统,各种人员都需要围着一个病人转,很多时候都存在严重的交流问题,我对这个也是很痛恨的),这些信任和交流的问题是到目前为止我看到的症结,但是并没有医疗决策的问题。
不好意思,请mm接着讲,我会跟贴的。也祝福mm的妈妈!
如果想你说的,我不会抱怨,你也记住你的话,你看到下面再下结论
感觉根本不会说中国话啊。
外行也有,但是讲出来大家基本的逻辑还是有的
至于交叉配血试验 72hr这个不是我说的,是后来医院给我的解释
医院LANGUAGE BANK里面的翻译一般都是VOLUNTEER,半毛钱不拿.有个餐券了不起了.
我碰见的翻译都是拿钱的专职医疗翻译。钱还不低的
[此贴子已经被作者于2010/7/24 19:03:34编辑过]
护士拿着2管血,一个是交叉配血试验的,一个是PTT的。出去了
CBC的那管是空的。手里在没有别的东西了。
记住我说的话。后面有很诡异的事发生,我至今想不明白
回答:抽血。
抽那些
回答:CBC 交叉配血试验 PTT。
我说三管对吗,
对
我说,你和护士核对一下,再进来
此人走了,再没有回来
我碰见的翻译都是拿钱的专职医疗翻译。钱还不低的
是吗?如果他们告诉你是拿工资而且不低的话,那水平是太低了.
妈妈已经很痛苦了每天,我不想让妈妈再受这个不该受的痛苦,妈妈的牙16颗全部一次拔掉(后急诊入院,这是另一个故事),头发没有了,整个身体仿佛都变小了,几次护士进来都说是你的grandpa吧,我说是我妈妈。大家可想而知了。
这样的妈妈不停地问,我能喝水吗?我可以吃点东西吗?
我是什么心情。
看着好难过,MM是个好女儿,BLESS你的妈妈!!!
如果想你说的,我不会抱怨,你也记住你的话,你看到下面再下结论
MM你误会了,我没有说我现在可以下结论,就是就目前mm叙述的打个岔,虽然我强调了这一点,现在看来还是得罪MM了。我后面还有个帖子估计更是让MM不爽,我马上就去删掉。
总之大周末的我本是好意,结果反而惹人不快,是我的错。我自动消失给MM赔罪。
是吗?如果他们告诉你是拿工资而且不低的话,那水平是太低了.
说是一个病人40分钟,但是按1.5-2小时付公司拿50,个人拿50. 这是游走的翻译。
固定在医院里的年薪近5万。
说是一个病人40分钟,但是按1.5-2小时付公司拿50,个人拿50. 这是游走的翻译。
固定在医院里的年薪近5万。
如果这样的话,真是太不敬业了。
pat pat
MM你误会了,我没有说我现在可以下结论,就是就目前mm叙述的打个岔,虽然我强调了这一点,现在看来还是得罪MM了。我后面还有个帖子估计更是让MM不爽,我马上就去删掉。
总之大周末的我本是好意,结果反而惹人不快,是我的错。我自动消失给MM赔罪。
没事,你别删了,说什么都是为我好,我一边写,一边回帖,说话自然不周到,
我希望大家跟帖,我也希望看到自己的问题,谁愿意不信任别人呢?这对我有什么好处,关键我想找出是我的问题还是对方的问题。至少是我的问题我可以改
MM你误会了,我没有说我现在可以下结论,就是就目前mm叙述的打个岔,虽然我强调了这一点,现在看来还是得罪MM了。我后面还有个帖子估计更是让MM不爽,我马上就去删掉。
总之大周末的我本是好意,结果反而惹人不快,是我的错。我自动消失给MM赔罪。
你太快了,我赶快回,你还是删了,不过还是希望你能再次留言,说说你的想法。
我选择写下全部,就是想听到真实的建议
说是一个病人40分钟,但是按1.5-2小时付公司拿50,个人拿50. 这是游走的翻译。
固定在医院里的年薪近5万。
绝大部分的州都没有对医学翻译的经费支持.所以大部分都是靠VOLUNTEER和FUND RAISING.
要是搞不清楚的话都白白多受很多罪!
是不是我妈又什么症状显示要输血了?
大家注意我的问题,我只是担心我妈的病情有变化,
医生回答:我不知道为什么抽这个,我没有下这个order.
在肿瘤病房的病人,都要做这个交叉配血试验实验,护士有权利下这个order。
看到这里,大家有话要说吗?想不想做出你的评论
我说吧,抽血的事解释清楚不就好了吗?没多抽,没少抽,都是照章办事,没什么错误.
过了半个小时,医生回来了说,对不住。我刚来不久,这是医院的规定,
在肿瘤病房的病人,都要做这个交叉配血试验实验,护士有权利下这个order。
那到底是医生order的,还是护士order的呢
互相推么,谁都不想当责任
我自己在美国也去过两次医院,都不是大病,但经历也非常让人不满,什么都查了,保险cover完还花了一堆钱,结果什么都没查出来,问医生为什么要查,医生说是例行公事,我都无语了,靠……
唉,深有体会,一听说有保险,啥贵做啥,而且反复做同一检查
最后结论是啥事儿也没有
我说吧,抽血的事解释清楚不就好了吗?没多抽,没少抽,都是照章办事,没什么错误.
问题是没解释清楚啊。医生护士都不承认下order
那到底是医生order的,还是护士order的呢
互相推么,谁都不想当责任
总结一下:
护士说是医生order的,至于为什么做这个检查,不知道。
医生先说:不是他order的,他也没看出有什么必要做这项检查。
医生再说:他刚来不清楚,医院的规定,肿瘤病人护士有权决定做这个检查。
那反过来到护士,护士一开始就说了,不是她。
是呀。抽一管血没关系,但是这个回答,谁听着不是一头雾水。
[此贴子已经被作者于2010/7/24 19:38:47编辑过]
我再随便讲个翻译的事:
上次我妈妈因为和麻醉药过敏,术后2个小时高烧,全身红肿,不能呼吸,救护车送到急诊室,先是问诊什么的,处理,过了2个小时,来了个翻译,这时候都没什么事了,翻译就在急诊室门口坐着,做了3个小时,啥事没有,然后我妈被收入院了,我和翻译说,你真是帮了大忙了,现在入院真是需要你的时候,翻译说太晚了,我要回家了,医院回在找翻译的,我说那要等很久,你就坚持一下,辛苦一下。
正说着,医生来急诊室接病人了,我介绍病情,翻译默不作声,我看他,他说,你行的,不需要翻译。
接着医生问:如果病人停止呼吸了,允不允许做气管切开?如果病人心脏停止跳动了,允不允许做心脏复苏。我说允许,医生说要听病人回答,我说我签过字了,可以替我妈妈回答。
结果翻译来劲了,说你当然可以问病人了, 遂翻译“ 你心脏停止跳动了,---------”一字一顿地说。
我妈说“我心脏停止跳动了,我咋不知道?”
翻译又一字一顿地说,“ 你心脏停止跳动了”
我妈拉着我的手说,“他说我心脏停止跳动了”。
我说,妈,你糊涂了,你心脏停止了,还能说话吗!
我实在气死了,我把手里的东西狠狠地砸在地下,说你住嘴
加个“如果”不会吗?
医生吓了一跳,好几个医生护士一起跑进来。
[此贴子已经被作者于2010/7/24 18:44:52编辑过]
这个翻译很欠抽啊,你一定要投诉!
这么二百五不是害人吗?
问题是没解释清楚啊。医生护士都不承认下order
护士是不能下ORDER的,一般这种ROUTINE都是印好的处方,医生盖章的(不一定是看你的医生的章,但肯定是GROUP里面的).有新病人护士就拿张出来.措辞问题.如果你能打听出来人家没有这种ROUTINE,就是给你母亲多抽了,那确实是有问题.但好象目前猜测偏多,没有证据.老实说医生护士不可能向每个病人非常详细地介绍每项检查用药.理论上理想状态下可以.但是实施上是绝对没有可能的.不是态度问题是人力物力的问题.MM对医疗问题处理上有疑问和自己的看法可以理解,但是大家还是应该多互相信任和体谅.美国的医生未必比中国医生多热爱病人,但是医学专业伦理的自省非常强,事事都是以病人为第一考量的.
护士是不能下ORDER的,一般这种ROUTINE都是印好的处方,医生盖章的(不一定是看你的医生的章,但肯定是GROUP里面的).有新病人护士就拿张出来.措辞问题.如果你能打听出来人家没有这种ROUTINE,就是给你母亲多抽了,那确实是有问题.但好象目前猜测偏多,没有证据.老实说医生护士不可能向每个病人非常详细地介绍每项检查用药.理论上理想状态下可以.但是实施上是绝对没有可能的.不是态度问题是人力物力的问题.MM对医疗问题处理上有疑问和自己的看法可以理解,但是大家还是应该多互相信任和体谅.美国的医生未必比中国医生多热爱病人,但是医学专业伦理的自省非常强,事事都是以病人为第一考量的.
恩,看过国内一个学医的mm的帖子,医院也有医院的难处。
lz千万别太生气了。
本来进来是道歉的说:对不起,我不知道,我刚来,医院规定肿瘤病人,护士有权利查这个,备用。
结果,我让print,就立即沉下脸,要走。
然后,又转过来说,要是printer就得找护士长,我说,有道理,既然规定护士有权利查这个,当然文件在护士长手里了。
我说,你的意思是让我自己去找对吗?
我想医生忙呀,既然不关医生的事,自然没义务去替你找护士长print文件了。
[此贴子已经被作者于2010/7/24 19:48:50编辑过]
我说:啥原因?
你要是要了,你就KEEP YOU AWAY,大概是说我和大家远离了,显得我不信任护士。我当时已经很气了,这么简单的事,都搞成这个样子。
这会儿医生可以说是强压怒火了,对我说,你不能去找护士长要文件。
我说:啥原因?
你要是要了,你就KEEP YOU AWAY,大概是说我和大家远离了,显得我不信任护士。我当时已经很气了,这么简单的事,都搞成这个样子。
其实人家说得有点道理的哦。理解mm的心情,不过有时候很多事情都是比较无奈的,比较较真可能反而对以后不是很有利。
看到这里,大家有话要说吗?想不想做出你的评论
我觉得MM你的确有点敏感了。说实话我觉得多抽一管交叉配血也许真的在当时是必要的呢。因为是肿瘤病房,是不是护士的常规规定呢。当然,我不知道你妈妈是不是血管不通畅,因为一般不会是血被抽干这样的。。
我说这个话的确不是DEFEND医院,我有个同学当时年纪轻轻就得肝癌后来过世了,我当时陪她床在医院里也有好多时间。目前我觉得医院发那个的确没有失误什么,前面一个MM说你妈妈入院是的确有过签字就是服从医生的治疗决定。但是你每样都是有权利否定的,一些血液的检查是比较困难每个都解释的。。就是说有时候每天晚上生命体征的变化。还会引起临时的变化。。
可能你碰到的护士和医生之间可以做的更好点。。
我到了那里,护士长这样解释,MOST OF PATIENT IN THIS FLOOR ----------,
我说既然不是每个病人都要做,那我妈妈要是没有输血的指证是不是就不需要做了,我说print给我昨天我妈的CBC,PTT的结果,一看指标都不需要做输血。
护士长也说,这个结果只是72hr有效,现在这个状况可以不做。
实际上这个检查的血,已经在护士抽走的2管血里的一管。我只是很生气这种不负责任。因为我在急诊室里就看见过不核对好,抽重复的血,就扔掉了事。
医师和护士有时候真的很气人的
我觉得明明是医生和护士的communication有问题,所以他们想搪塞一下你就过去了。没想到你比较追究,所以这个医生就翻脸了。
不见得,美国的医生是职业荣誉感非常强的职业.一般也都自己以为挺臭美挺了不起的.如果他告诉你一样你不信非要拿出纸的证据那绝大多数医生都会觉得你是置疑他的医学伦理他的诚实他的职业荣誉.这比置疑他看病的水平要HURT他们的小心灵多了.这个医生还在好言规劝.脾气大的早就撂挑子不干了.病人可以FIRE医生,医生也有权利拒绝为某些病人提供SERVICE的.
以下是引用xiaoluohao在7/24/2010 6:43:00 PM的发言:
MM,我打个岔,护士抽血是按医嘱来,护士本身是没有权利随便改医嘱的。
医生随时都可以加医嘱,可能头天只order了cbc,但是后来又加了ptt和type and screen,而且type and screen并不是只有72小时有效的。
你质问护士并没有用,因为是医生的医嘱。
而且,说实话,医生也不需要在下每个医嘱之前都通知病人并向病人解释,需要签concent的特殊procesure除外(比如前面提到的内窥镜),不然完全没法展开工作了。
其实病人入院时要签一个paper,表示同意general的治疗处理措施,那个paper就cover了包括抽血在内的所有小治疗处理措施。
感觉mm似乎懂一些基本的医疗知识,但是又并非真正专业人士,这种情况最难办,让医护人员最棘手,对病人本身也没有任何好处(甚至可能有坏处),对不起,我话说得有点重,因为是真的很担心同情你妈妈。
而且,so far来看,你一开始的态度就不太信任医院,对医生的态度/决定也很有偏见,不太配合,再加上communication上的确存在很大的问题,有些是你和医护人员之间的,有些是医护人员他们本身之间的(不要把他们当成一体,医院那么大个系统,各种人员都需要围着一个病人转,很多时候都存在严重的交流问题,我对这个也是很痛恨的),这些信任和交流的问题是到目前为止我看到的症结,但是并没有医疗决策的问题。
不好意思,请mm接着讲,我会跟贴的。也祝福mm的妈妈!
接下来,诡异的事情发生了,大家好好帮我想,我实在不明白到底是怎么回事
我在护士长之前只知道,这个结果很短暂,所以通常没有明显的指证或不是抢救的病人不做这个检查,这也是我但是问的原因,因为以为妈妈的病情恶化了。
不见得,美国的医生是职业荣誉感非常强的职业.一般也都自己以为挺臭美挺了不起的.如果他告诉你一样你不信非要拿出纸的证据那绝大多数医生都会觉得你是置疑他的医学伦理他的诚实他的职业荣誉.这比置疑他看病的水平要HURT他们的小心灵多了.这个医生还在好言规劝.脾气大的早就撂挑子不干了.病人可以FIRE医生,医生也有权利拒绝为某些病人提供SERVICE的.
你知道,为什么他们不敢撂挑子吗?
这个翻译是志工还是专业的拿工资的,如果是拿工资的,能换个别的么?
感觉根本不会说中国话啊。
我们这的医院好像是医院里的工作人员。给我爸做翻译的是一个帮助护士工作的人,负责抽血、量血压、输液等,但是不是护士。我爸当时除了ER,就在一个intense的病区。那个病区的几个病房就一个护士。医生不再,护士最大。
你知道,为什么他们不敢撂挑子吗?
也许不是"不敢"?现在是IN PATIENT谁也不能不愿意撂挑子了.如果是OUT PATIENT的话就不一定了.
MM现在母亲病重,你一定心理和精神上压力都很大,适当试图放松一下.如果想得太多的话就更累了.还是要相信医生护士都是以病人利益为基本出发点的,或许工作并不完美,但是大错几率还是应该非常小的.有空多休息一下,在论坛上抒发一下胸臆也可以减一下压,但是千万别太钻牛角尖.否则你的压力就更大了.BLESS吧.
诡异的事来了:
大家看仔细了,因为很困扰我,我希望有人给我解释解释
首先,背景知识:
CBC----purple 的管子
交叉配血试验---Pink
PTT----blue 的管子。
我明明看见当时给我妈抽血的护士,拿着3根管子,blue和pink的是满的,purple是空的,一滴血也没有。出去的。
当时也告诉我CBC是必须要的。我也知道,所以当时我也知道我妈妈肯定是要再抽一管CBC的,争论的交叉配血试验实际已经抽完了。
不管医生或者护士的专业水准,职业道德怎么样。人和人之间的关系mm还是要小心应对。你现在一肚子委屈,觉得医生护士都不站在你和你妈妈的立场考虑。其实医生护士也未尝就不觉得委屈,还认为你难搞呢。还是想办法缓和一下,耐心交流,才能不让妈妈受委屈。
Bless 你的妈妈
我非常理解你的心情。医院肯定也有些做的不好的地方,但是医护人员都是人。就算国内的医护也是有一对问题。
我的原则,只要需要的。不是原则上损伤性的检查,多抽两关血真的不是问题关键。。不要把自己和医生之间弄得越来越紧张。
比如我说你关心管的颜色。矫对的这个地步。换做谁是医生和抽血的都会被你也弄得很紧张。。
我觉得医护的确要和你充分交通,加上那个翻译有不得劲。所以误会加深。。但是你这样会把你妈妈也弄得非常紧张。自己也好似
BLESSLZ的MM。真的不容易。你也是个最好的女儿。
[此贴子已经被作者于2010/7/24 20:58:29编辑过]
不懂医的人是不是也可以说句话啊?
不管医生或者护士的专业水准,职业道德怎么样。人和人之间的关系mm还是要小心应对。你现在一肚子委屈,觉得医生护士都不站在你和你妈妈的立场考虑。其实医生护士也未尝就不觉得委屈,还认为你难搞呢。还是想办法缓和一下,耐心交流,才能不让妈妈受委屈。
我很耐心的,难道什么都不问,不管吗?任人宰割,到时候说我尽力了。
回头思考一下,做支气管镜我也别拦着,做,过敏了,怎么办,相信医院能救过来,要么就这么没了。
抽血,就抽,不就一管血吗?可是大家注意了吗?化验室的又来抽,至少会和前面的重复2管。
LZMM你请拍我吧。
我非常理解你的心情。医院肯定也有些做的不好的地方,但是医护人员都是人。就算国内的医护也是有一对问题。
我的原则,只要需要的。不是原则上损伤性的检查,多抽两关血真的不是问题关键。。不要把自己和医生之间弄得越来越紧张。
比如我说你关心管的颜色。矫对的这个地步。换做谁是医生和抽血的都会被你也弄得很紧张。。
我觉得医护的确要和你充分交通,加上那个翻译有不得劲。所以误会加深。。但是你这样会把你妈妈也弄得非常紧张。自己也好似
BLESSLZ的MM。真的不容易。你也是个最好的女儿。
[此贴子已经被作者于2010/7/24 20:58:29编辑过]
不是拍你,你说的这句话,在我听来,就像前面提到的那个翻译,我提示了一下,他说你搞的我好紧张啊,我觉得这是再简单不过的事情了,之所以是把管子的颜色区分开,就是一目了然,如果这个都紧张,还要做什么事呢?如果你自己做事心里有数,就不会紧张的。
不过,我作为一个旁观者来看,mm别生气哈,我觉得是你太紧张了,再加上沟通确实有问题,这样就导致你对整个医护都有意见。当然,我能理解mm的心情,任何人在那个状态下,情绪都会出现问题的。但这个情绪,是有很大副作用的。当然,我也是站着说话不腰疼,我不在那个状态,很多事情,没法体会。
我还是希望mm,一定要冷静,冷静,再冷静。只有这样,才能真正帮助你妈妈。
我姐夫曾经在美国开阑尾炎,他说当时疼得要命,可是医院要给他做无数检查,他也是英文狗屁不通的,全靠我姐,所有的一切都问我姐。反正是折腾了12个小时之后才开刀,保险的,自己付10%,还是付了大概1000多。
第二年,他们女儿回国,结果也阑尾炎了,也要开刀,去医院,医生问了,摸了,大概检查一下,1个小时吧,马上开刀。因为当时没有单人病房,医院就给的特级护理病房。估计是因为美国回来的,特殊照顾哈。反正一切都很快很好,手术费也就3000人民币不到。国内也保险了,结果是美国国内都能报销费用,还赚了,哈哈。
这里想说的是差别:国内,一切都是凭经验,很多东西,不会那么仔细检查的,因为觉得不需要。美国,所有医护都害怕承担责任,所以一切都要检查检查在检查。我觉得哈,好人都给检查给等成坏人了,没事都等出毛病了。当然,也不是说检查一定不好,只是,未必真的需要那么多检查的。
关键的问题,就是美国人太少,医生经历过多少个病人,护士又经历过多少个,他能有多少临床经验啊。医护这个东西,我觉得,经验比啥都重要。中国有句古话:久病成良医,我是相信这点的。
检查,狗屁个检查,不就是为了撇清责任,然后多收钱。你要跟他说你没保险,保证少很多钱。我是不相信美国的这些技术的,高尖技术,那只是一种科学,真要适应于人体,那是要无数临床试验的,不是研究成果就好用的。
我觉得mm的妈妈,真要回国去看,塞点红包,一切都解决了。很多东西,经验才最重要。什么技术,让他去死把,反正我不信。再说国内的技术,还真的未必差。
说一个我自己的例子,我生孩子之后,上了环,感觉上环很痛,难受。大概五年之后,我取环,是一个熟人医生,我居然一点感觉都没有。应该说取环痛的多,可是我真的是一点感觉都没有,而且之后也就是一点点血,一个护垫搞定。可上环那次,不确切记得勒,但最少3天。这就是差别,医生水平的差别。我认识这个医生,她真的就属于庖丁解牛那种,她很有感觉,无数老医生都比不过她。她是因为当年她妈妈病死,所以立志做个医生。真的是个很好很本事的医生,医院的人都佩服她,只要她开刀,那是没人不放心的。我有啥问题,都是只找她,别人一概不要。可是要说他的科学理论,估计比不上美国这些医生,文凭肯定差远了。可真要实战,美国这些医生,给她提鞋都不配。
说远了,还是希望mm冷静,bless你妈妈。
也很能理解楼主的心情,看到自己妈妈吃那么多苦,肯定很难受。
也觉得楼主真强!要是我碰到这种事情,别说帮妈妈挡一些不必要的检查了,医生说的术语我估计就蒙了。
不过,我觉得楼主帮妈妈挡掉一些重复的抽血啊,检查啊,都是好的,但对一些事情还是不要太执着了,毕竟还要靠医生来给妈妈治病嘛,不要跟医生的关系太紧张了比较好。
我就是建议一下子。
楼主不妨找时间多睡一会,放松一下。诚然,看到妈妈做自己认为不必要的治疗,多抽一管不必要的血,很揪心。可是如果因此和护士医生都争执,对你妈妈的治疗没有好处,只有坏处。你自己想一想,是不是这个道理?
美国的医院检验多是出了名的,这与避免医疗纠纷相关。因为即使大多出病人不需要某个检测,可是医院碰上一个病例出了意外,很有可能就会有麻烦。而且美国行医各科各部门都有标准流程,这样用以保证换个医生,基本步骤都差不多。这和中国人概念里的名医看一眼就下诊断或开药方的概念很不一样,哪怕很有经验的美国医生,都不会直接跳过层层检验做诊断的,所以在美国看病对中国人而言很不习惯,希望楼主能够尽量入乡随俗。 总之,楼主如果觉得医院有大问题就该坚决转院,如果这已经是最好的医院,楼主就尽量稳定自己的情绪,保证睡眠,才可以有精力照顾妈妈,在住院期间尽量和医生护士保持友好关系。只有这样,才可能最大保证你妈妈的治疗顺利进行。
[此贴子已经被作者于2010/7/24 21:14:22编辑过]
国内的医生一般都不会那么清楚的解释,我还以为美国的都会解释清楚每一个步骤的。问题是这些个值班医生并不是lz妈妈的主治吧,只不过肿瘤医生在这家医院挂名而已,所以换医院也不对,留下去也好像。。。
特别是抽血事件,明明都知道可能没血了,那护士就不想想那些血是不是必要的。还有lz确实给医疗人员有点picky的感觉,那护士们还不赶紧看清楚order再去做,非得给人寻着机会骂个狗血么。。。只能说他们神经都挺大条的。
不过我觉得mm还是自己要放松,人家真的不会每个步骤都给你说的,不行就跟自己的pcp和肿瘤医生说说情况
不是拍你,你说的这句话,在我听来,就像前面提到的那个翻译,我提示了一下,他说你搞的我好紧张啊,我觉得这是再简单不过的事情了,之所以是把管子的颜色区分开,就是一目了然,如果这个都紧张,还要做什么事呢?如果你自己做事心里有数,就不会紧张的。
美眉,我们进来看了你的故事, 随口应你一句:啊,医生护士真不好,可能你的心情会好很多。但是对你和医护关系都没什么好处,对你吗也没什么好处。
你妈妈的病看来是要住很久了。你还有很多时候要和医护,翻译打交道。想象这么处理好关系对你妈妈比较好。
好比那个翻译,你觉得他做得不好,你可以换个方式,和他说让你先翻译,不行的部分请他翻,是不是效果会好一点。
现在关系可能是有点紧张了, 可不可以和护士交流一下,缓解一下比较好。
对不住,实际我想说的是,第一,当你的好朋友的妈妈,你的阿姨,你的什么什么人,和你的妈妈得了重病,感觉是全然的不同。
不知道大家能不能想象。
第二,我特别想信任医生护士,我在妈妈这个治病过程中,受洗了,每次祷告都是说要把妈妈交出去,但是我真的不敢,我是一个人在照顾妈妈,还要上班维持生活。可是我真的不敢把妈妈留给翻译和护士,医生。
我已经疲惫极了,这也是我想让大家说说,要真是我的问题,我会改的。
我爸来美国的守候发现皮肤上有个皮肤斑发痒,怕癌变,就说去看一下皮肤科。光预约填表就费了半天劲,然后诊所的人说只能初步看看咨询一下,这样就收$150,这还是有旅行保险。我爸一看这么贵就走了,没看。回北京以后到医院一共20分钟连诊断带激光手术都做完了,才花了几十块人民币。我爸一提起美国的医疗就说再也不来美国了,没法看病。
美眉,我们进来看了你的故事, 随口应你一句:啊,医生护士真不好,可能你的心情会好很多。但是对你和医护关系都没什么好处,对你吗也没什么好处。
你妈妈的病看来是要住很久了。你还有很多时候要和医护,翻译打交道。想象这么处理好关系对你妈妈比较好。
好比那个翻译,你觉得他做得不好,你可以换个方式,和他说让你先翻译,不行的部分请他翻,是不是效果会好一点。
现在关系可能是有点紧张了, 可不可以和护士交流一下,缓解一下比较好。
你误解我了,要是这个目的,我就不会写出来了,实际上我没有那么幼稚。
他不允许你先翻译的,因为他是翻译,这样他会拿不到钱的。
先bless一下
不过,我作为一个旁观者来看,mm别生气哈,我觉得是你太紧张了,再加上沟通确实有问题,这样就导致你对整个医护都有意见。当然,我能理解mm的心情,任何人在那个状态下,情绪都会出现问题的。但这个情绪,是有很大副作用的。当然,我也是站着说话不腰疼,我不在那个状态,很多事情,没法体会。
我还是希望mm,一定要冷静,冷静,再冷静。只有这样,才能真正帮助你妈妈。
我姐夫曾经在美国开阑尾炎,他说当时疼得要命,可是医院要给他做无数检查,他也是英文狗屁不通的,全靠我姐,所有的一切都问我姐。反正是折腾了12个小时之后才开刀,保险的,自己付10%,还是付了大概1000多。
第二年,他们女儿回国,结果也阑尾炎了,也要开刀,去医院,医生问了,摸了,大概检查一下,1个小时吧,马上开刀。因为当时没有单人病房,医院就给的特级护理病房。估计是因为美国回来的,特殊照顾哈。反正一切都很快很好,手术费也就3000人民币不到。国内也保险了,结果是美国国内都能报销费用,还赚了,哈哈。
这里想说的是差别:国内,一切都是凭经验,很多东西,不会那么仔细检查的,因为觉得不需要。美国,所有医护都害怕承担责任,所以一切都要检查检查在检查。我觉得哈,好人都给检查给等成坏人了,没事都等出毛病了。当然,也不是说检查一定不好,只是,未必真的需要那么多检查的。
关键的问题,就是美国人太少,医生经历过多少个病人,护士又经历过多少个,他能有多少临床经验啊。医护这个东西,我觉得,经验比啥都重要。中国有句古话:久病成良医,我是相信这点的。
检查,狗屁个检查,不就是为了撇清责任,然后多收钱。你要跟他说你没保险,保证少很多钱。我是不相信美国的这些技术的,高尖技术,那只是一种科学,真要适应于人体,那是要无数临床试验的,不是研究成果就好用的。
我觉得mm的妈妈,真要回国去看,塞点红包,一切都解决了。很多东西,经验才最重要。什么技术,让他去死把,反正我不信。再说国内的技术,还真的未必差。
说一个我自己的例子,我生孩子之后,上了环,感觉上环很痛,难受。大概五年之后,我取环,是一个熟人医生,我居然一点感觉都没有。应该说取环痛的多,可是我真的是一点感觉都没有,而且之后也就是一点点血,一个护垫搞定。可上环那次,不确切记得勒,但最少3天。这就是差别,医生水平的差别。我认识这个医生,她真的就属于庖丁解牛那种,她很有感觉,无数老医生都比不过她。她是因为当年她妈妈病死,所以立志做个医生。真的是个很好很本事的医生,医院的人都佩服她,只要她开刀,那是没人不放心的。我有啥问题,都是只找她,别人一概不要。可是要说他的科学理论,估计比不上美国这些医生,文凭肯定差远了。可真要实战,美国这些医生,给她提鞋都不配。
说远了,还是希望mm冷静,bless你妈妈。
说的在理呀 .....................
我觉得,楼主的小心和谨慎是绝对应该必要的。
但是,无论怎样,让LZ的妈妈康复是最重要的,所以谨慎的同时,和医生护士都不能把关系搞僵了,虽然是医患关系,纵然你再有权利追问,必定是你有求于人,所以口气上、语言使用上还是要柔和。要谨慎,但是也得忍。
看上面的,大家都小心翼翼的说话,是不是我回帖太冲了。
对不住,实际我想说的是,第一,当你的好朋友的妈妈,你的阿姨,你的什么什么人,和你的妈妈得了重病,感觉是全然的不同。
不知道大家能不能想象。
第二,我特别想信任医生护士,我在妈妈这个治病过程中,受洗了,每次祷告都是说要把妈妈交出去,但是我真的不敢,我是一个人在照顾妈妈,还要上班维持生活。可是我真的不敢把妈妈留给翻译和护士,医生。
我已经疲惫极了,这也是我想让大家说说,要真是我的问题,我会改的。
I understand your frustration. Try your best, but don't waste your emotion and energy on things you could not change anyway. Will things get better if you keep pushing them?
不懂医,但是看了这些觉得你不该太干涉医生护士的治疗。你现在最理智的办法就是相信医院了。
另外我记得美国是不需要陪夜的,护士会不停地来病房。你如果能在家里睡好点,身体心情可能会好些。不要把你自己也拖垮了。
Bless.
劝楼主的人都是希望楼主能明白现实是不完美的,但是相比较多抽一管血而言,和护士医生的关系更不能忽视。因为反正医院只要一切按规定做,避免打输官司,这个范围里尽多大力,中间的空间很大。
[此贴子已经被作者于2010/7/24 21:31:02编辑过]
看上面的,大家都小心翼翼的说话,是不是我回帖太冲了。
对不住,实际我想说的是,第一,当你的好朋友的妈妈,你的阿姨,你的什么什么人,和你的妈妈得了重病,感觉是全然的不同。
不知道大家能不能想象。
第二,我特别想信任医生护士,我在妈妈这个治病过程中,受洗了,每次祷告都是说要把妈妈交出去,但是我真的不敢,我是一个人在照顾妈妈,还要上班维持生活。可是我真的不敢把妈妈留给翻译和护士,医生。
我已经疲惫极了,这也是我想让大家说说,要真是我的问题,我会改的。
很心疼楼主啊,希望你能坚持住。
我们都无法实际帮助到你,你有压力不满尽量在网上发,在医院里尽量用和缓的语气,想着这样是为了妈妈好。坚持下去。
很心疼楼主啊,希望你能坚持住。
我们都无法实际帮助到你,你有压力不满尽量在网上发,在医院里尽量用和缓的语气,想着这样是为了妈妈好。坚持下去。
对啊,关系僵了以后的沟通更艰难,不是很严重的问题能忍就先忍忍吧。
bless mm and mm's mother.
我觉得,楼主的小心和谨慎是绝对应该必要的。
但是,无论怎样,让LZ的妈妈康复是最重要的,所以谨慎的同时,和医生护士都不能把关系搞僵了,虽然是医患关系,纵然你再有权利追问,必定是你有求于人,所以口气上、语言使用上还是要柔和。要谨慎,但是也得忍。
re,我也陪朋友家人去过急诊好几次,真的不觉得美国的医生有多关心病人和谨慎,毕竟去急诊都是我们觉得受不了才去的,还不是一般的感冒发烧,就这样把人晾一旁,还要做无数不必要的检查。
国内常说医生拿红包,确实除了大城市里的大医院,其他医生的人工少得可怜,责任还大。美国的倒是钱多人少,但是赚钱谁嫌多啊,一看你有保险,就叫人做这个做那个,拿回扣,还可以叫人回来看报告,又多赚了次门诊费。。。像加拿大的医生,据说每年不可以赚超过多少钱,然后到10月份,大家都没医生看了(开玩笑),不过确实很多医生都去度假算了
lz消消气 对护士医生还是得客气点 毕竟还得靠他们治病
我很耐心的,难道什么都不问,不管吗?任人宰割,到时候说我尽力了。
回头思考一下,做支气管镜我也别拦着,做,过敏了,怎么办,相信医院能救过来,要么就这么没了。
抽血,就抽,不就一管血吗?可是大家注意了吗?化验室的又来抽,至少会和前面的重复2管。
这点没看太懂,化验室的不让你派去和护士对医嘱了,没抽血啊?
boston 的大医院,据说还是全美排名很前
MGH?
大家在美国看过病的知道,抽血那个多呀,有用没用的,每一项都一大管
我妈要是正常人,也就不计较了,化疗病人,哪有那么多血呢?饭都吃不下。
美国医院抽血,抽到一般人都要哭了。每次都那么多。好像血不要钱跟自来水一样。
我最狠一次被连续抽了8管还是9管,抽完我脸都白了。
我同学被蜘蛛咬了肿起来 赶忙去急诊怕有毒 结果等了几个小时没有等到医生管 自己回家随便涂点药算了
相比之下 一次我半夜在北京走路上突然胸闷头晕 去附近随便一个医院 立即就有医生给看和打点滴 真的是一分钟都没有让等的。
[此贴子已经被作者于2010/7/24 21:57:43编辑过]
医院LANGUAGE BANK里面的翻译一般都是VOLUNTEER,半毛钱不拿.有个餐券了不起了.
那如果不乐意做,不好好做,更不应该来了。根本都没利益。为啥来坑人啊。