[转帖]父母放弃治疗重症女婴让其“静候死亡”

小虎子
901 楼
以下是引用白面包在2/7/2010 4:06:00 PM的发言:

这个马甲火气太大了吧,这么说话,跟那些网路暴民也没区别了,虽然我本来是支持你的观点的,但是我不同意你说的话

我溜~

是啊,谁也不愿意有残疾孩子,尤其不是简单浅度兔唇这种可以治愈的小缺陷。
 
每个家有残疾孩子的家庭成员,不管是选择放弃还是坚强治疗,这份辛苦和辛酸,都不是家有健康孩子的家庭能体会的,即便是我们尽量去体谅他们的付出和痛苦,仍然没法感同身受完全了解的。
x
xph
902 楼
以下是引用QDTT在2/7/2010 4:04:00 PM的发言:

    
    
不必了,不必了,你不用祝福我了,我可不想生个残疾孩子,生了我也放弃治疗。
但是你就不一样了,你和那个xpppp (这个P是屁眼儿的缩写么?xppppp就是插屁眼儿的意思吧?), 你们看上去是那么的enjoy残疾儿童,那么的enjoy让孩子无休止的做手术被监护生活在痛苦中。除了你们这样的人,我们谁都不配生出残疾儿童,只有你们配。

    
妹妹 虽然我拍xpppp 但是咱们也希望每个孩子都是健康的吧
Q
QDTT
903 楼
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T
Teeeee
904 楼
以下是引用QDTT在2/7/2010 4:17:00 PM的发言:


不好意思,这个不是马甲,是我的主ID,前两天才注册的,真丧气,头次发言就发到这么个不吉利的事情的贴子了。 有空重新注册个ID。

不是我火气大,是你们太nice,太sweet了。

再说了,这个高楼里,除了极少数这几位圣母外,其它ID都是选择让孩子早日脱离痛苦的,这就说明,除了几位圣母ready做超残疾儿童的妈妈外,我们大家都不ready,不想做的呀。那既然是这样,残疾儿童总是有个出生的概率的,现在医疗还没有先进到可以在孩子出生前排除一切毛病, 那既然我们大家都不ready, 而这几位圣母又这么的伟大,当然是要bless残疾儿童都投胎到她们肚子里去了。

你也不用这样吧.... 论坛也是个自由言论的地方,每个人的经历/观点不一样,要相互尊重,不是nice不nice, sweet不sweet的问题。你的最后一句也实在是太太太mean了!
Q
QDTT
905 楼
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f
fidelity123
906 楼
以下是引用isachris在2/7/2010 3:00:00 PM的发言:
 
8.
我真的没法相信 就刚刚 姐夫打来电话
说医院这两天给做了钡餐 最致命的又检查出宝宝的肠子竟然和膀胱连在了一起
等于吃的 喝的最后都流向了膀胱 还有心脏的两个小洞都说不是问题
大夫说也不乐观 不好 这两天也没长好 还说要是做手术的话
肚子上弄个粪便兜 但是最多能活2个月
他们都没见过这样的 劝我们放弃
说明天就要给宝宝安乐死了可能 
-------------------------------------------------------------------

如果此话当真,家人应该起诉天津儿童医院。本来家人对心脏卵空未闭合和肾病都觉得可以治疗


在志愿者还未介入的时候,孩子的家人上网求助有撒谎的必要吗?



 
所以顶鄙视的就是那些爱心人士们为了满足自己的所谓高大爱心形象,招摇中伤人家家人,口口声声说儿童医院可以治疗,一会说父亲隐瞒病情什么的,一会又说父亲夸大病情。说人家家里人因为是女儿怎么怎么的。既然可以治疗为什么人家家里人上网求救呀,自己打自己嘴巴呀。荒谬。
小年轻
907 楼
以下是引用xpppp在2/7/2010 11:14:00 AM的发言:

    
    
我只在这里最后写一个帖子。你认为一个孩子只喝点葡萄糖水就可以活下来是吗?这个父亲明明知道他做的是什么,就是让他的女儿消耗掉自己的身体,衰竭而死。饿死和憋死不是痛苦吗,他的孩子不痛吗?在他已经决定让孩子走上这条不归路的时候,为什么不能让出监护权,他已经当这个孩子死了,在儿希要求监护权,为她手术以及以后承诺所有的责任的时候,不能放这个孩子一条生路?他可以去生第二胎的,这个孩子会由别人领养。儿希以前做过很多这种事,他们帮助了很多孩子,包括好几个无肛的婴儿,她们救过以前那个肠瘘被遗弃在医院的孩子,那个孩子手术病好了,很胖很健康,她的父母很后悔当时遗弃在医院的决定。她们比天涯在这间事上有credit的多,我相信她们多过相信天涯。

为什么不让母亲知情?孩子的母亲无论如何有知情权有决定自己女儿的命运的权利?这里辩论的都是女生吧,你们应该可以体会这个母亲的想法,她会希望自己的女儿的命运在她不知道的情况下,被家族30个人的决定安置女儿的命运?家族100个人,200个人都比不上母亲的决定的权利。

孩子小姨的原信你们看过吗?里面好几处分明就是不合情理和违背医学常识的事,比如心脏的卵孔未闭,小姨的求助信里说,医生很不乐观,因为“两天了还没长好”。拜托,长个指甲还要一周吧。前面argue这个心脏病问题有多严重的请先去google这个病再来质疑。还说“第二天医院就要给安乐死”。医院可能给安乐死吗?你们为什么现在不去质疑一下,这个是不是儿童医院吓唬患者家属,究竟情况是怎样?

还有相信天涯的说法的,请再考虑一下,他们的线索是哪里来的?他们都是从摇篮看来的。是谁在第一线照顾这个孩子,是摇篮的妈妈们,这个孩子在临终关怀医
院,并没有任何输液和所谓的排气管(排气管是在儿童医院放的),在临终关怀医院她只给喝几滴糖水,她的肚子已经涨到西瓜大。为什么你们一定要相信第二手说法,而不相信第一手资料,来自于为这个孩子奔跑的母亲们?

所谓“用利器穿孔阴道灌肠”,也请先去google女婴的无肛病再来忽悠。你们这么容易相信天涯的说法,但是可不可以先去google一下,如果你们真的关心这个孩子的病情的话。这个病多亏是女婴,本身就是在肠道和阴道有一个瘘口,比起男婴来,情况好很多,不需要立刻造瘘才可进食。

我不在乎你们怎么说,请问指责别人是网络暴徒的,你们首先先看一看这个帖子爬爬楼,是哪些人在用“粪袋”,“糖水”开玩笑灌水?拜托,我们谈论的是一个没有行动能力没有语言能力无助的孩子,是她转瞬即逝的生命。你拿这件事开玩笑是不是太冷血了点?

    
这位圣母,不是孩子的父亲要故意饿死孩子
Q
QDTT
908 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
m
moonandsixpence
909 楼
以下是引用daka在2/7/2010 10:25:00 AM的发言:

    
    
最后灌一瓢~~我只是看不惯有些人极端的说法,好像放弃才是唯一正确的做法。否则就是不真正为孩子好,是要让孩子将来都生活得没有尊严。这让那些选择继续和疾病斗争的家长和孩子情何以堪啊。

至于说这个父亲,我还是有保留意见的。既然已经决定让孩子安乐死,为啥不主动结束她的痛苦?当然,有人说没必要因此触犯法律,赔上自己。其实法律不见得会管吧,他也就是连这个RISK也不想TAKE而已。你可以说这是正常理智的人的做法,他也没做错什么,但是起码离伟大的父爱,还是有差距吧。

    
又一个圣母。膜拜一下下。
m
moonandsixpence
910 楼
以下是引用emptyempty在2/7/2010 12:42:00 PM的发言:

    
    看摇篮网上这句话, 我决定从此抵制摇篮网!!!!
=================================


对爱心妈妈救助小希望持反对意见的朋友,请远离爱心摇篮,不要在这里喋喋不休,否则版主会直接封了ID!!
    
强RE。

兼听则明,说着种话的,就是意淫圣母。
p
ppnn84
911 楼
以下是引用yaya2120000在2/5/2010 8:01:00 PM的发言:

    
     真当了父母才能体会他们的心情, 2宝刚病了一回, 天天抽血, 头一天抽了3此,因为血液有问题。 小小的人儿手臂, 脚丫子上都是针孔, 抽血的时候护士都不让我们在旁边看了。 孩子痛,父母也一起痛。
      
     他们这样的情况, 小朋友救下来也是受一辈子折磨到死, 更可怜。 在美国的,那不一样,很多对特殊孩子的福利, 就算是普通学校里也有一个给特殊孩子上课的,在国内,孩子以后日子很坚难。 志愿助人 ,帮一次2此,那以后呢?一辈子捐?
     [此贴子已经被作者于2010/2/5 20:09:34编辑过]

    
re。我妈妈当初生我的时候难产,医生要我爸爸签字用产钳,我爸当时就坚决不同意,说孩子他不要了,只要大人平安。后来我还是平安出生了。但是我丝毫不反对爸爸当时的决定。不是所有的人都有精力和实力去耗尽半生的精力照顾一个残疾儿童的。我爸爸在所有的人眼里都是个perfect father。

人在重大的事情面前都有自己的选择,对错他人没有权利去评说的。别说是这么严重的病例,贫困地区因为小毛病医治不及时死去的孩子应该不少吧。他们确实没有能力医治这个孩子,他们同样可以拒绝帮助。不管是孩子爸爸不想让孩子受苦,还是不想让这个孩子夺去一家人将来的幸福,我觉得都是可以理解的,别人没有权利去指责
p
ppnn84
912 楼
以下是引用elly在2/5/2010 8:24:00 PM的发言:

    
     真的很难决定。不过当妈妈的,凡是有一线生机就会去试吧。有个美国的纪录片,是自闭症儿童的。至少片子里面大多数家庭最后都离异了。爸爸都受不了这个压力,就走了。妈妈还是要独自面对这个孩子。生活就是这么不公平,可是怎么办,没有选择的。
     这个女婴的爸爸,现在“选择”自己和孩子的命运,问题是他真的有权利决定女儿的命运吗?
      
     我还是不能支持这种做法。
    
我觉得“不救治”和“杀人”还是不同的
l
lostandfound
913 楼
以下是引用yaya2120000在2/5/2010 8:01:00 PM的发言:

    
     真当了父母才能体会他们的心情, 2宝刚病了一回, 天天抽血, 头一天抽了3此,因为血液有问题。 小小的人儿手臂, 脚丫子上都是针孔, 抽血的时候护士都不让我们在旁边看了。 孩子痛,父母也一起痛。
      
    
     [此贴子已经被作者于2010/2/5 20:09:34编辑过]

    

同意,那天我家的去打2个月的预防针,第一针下去小人还没反应过来,第二针拔出来开始嚎啕大哭,然后还出了点血,我当时眼泪就下来了。。。
l
lostandfound
914 楼
以下是引用葡萄梅子在2/5/2010 8:25:00 PM的发言:

    
     看到宝宝的照片,眼泪就出来了。当了妈妈之后,看不得之类的新闻。
    

我也是,看到照片就想起自己宝宝在医院时的样子
g
goinfo
915 楼
以下是引用Caffeine在2/5/2010 2:47:00 AM的发言:

    
    
     不过如果不安乐死,那就是受10多年折磨再死。小孩子成年之前也是不能自己随便就知道怎么自杀的。说白了一个是早死早托生,一个是被折磨十几年再死。不觉得一个选择就比另一个更好。家里不能承受的话,选择任何一个都可以理解。
    
re
r
ratzinger
916 楼
可怜的孩子,希望她和她的家人能平安。。。
[此贴子已经被作者于2010/2/7 19:07:12编辑过]
h
hotwinter
917 楼
bless the baby and family! wish them the best!
e
enbergie
918 楼
作为一个母亲,非常非常能理解这位爸爸.
H
Happybliss
919 楼
可怜。
 
祝福她去天堂后,不用吃苦了。她妈妈好可怜。。
c
complicated
920 楼
bless the poor baby!!!
l
lianzi
921 楼
可怜的一家子. 这个病生之前不能看出来的吗?
s
silversky
922 楼
以下是引用Teeeee在2/7/2010 4:22:00 PM的发言:

    
    
     你也不用这样吧.... 论坛也是个自由言论的地方,每个人的经历/观点不一样,要相互尊重,不是nice不nice, sweet不sweet的问题。你的最后一句也实在是太太太mean了!
    

实在不愿意去看主贴,太让人难受了。

不过那位mm说话真的是太mean了,再怎么跟人吵也不可以这样子诅咒人吧,人家再说什么也是表达自己的观点,你(那位qqdd什么的)说话就太没有修养了。

[此贴子已经被作者于2010/2/7 22:28:23编辑过]
s
silversky
923 楼
孩子真是太可怜了
不过谁也不能剥夺父母的权利
l
lailaimm
924 楼
愿不愿意承担这种折磨和痛苦是应该由孩子来决定的。既然生下了她就应该给她一次机会。现在就等于谋杀,很多杀自己小孩的父母都还是这个想法呢,不愿意让孩子受苦,他们的行为就不是谋杀了吗?

说到底,人生就是受苦的。
l
lailaimm
925 楼
以下是引用Happybliss在2/7/2010 8:45:00 PM的发言:

    
     可怜。
      
     祝福她去天堂后,不用吃苦了。她妈妈好可怜。。
    

你怎么知道她会去天堂,下一辈子不会吃更大的苦呢?
l
lailaimm
926 楼
以下是引用silversky在2/7/2010 10:34:00 PM的发言:

    
    孩子真是太可怜了
不过谁也不能剥夺父母的权利
    

我更加建议孩子出生之前,父母的权利大于孩子,孩子出生以后,孩子的权利大于父母。如果父母的权利大于孩子,那那些杀孩子的父母就不用坐牢了。
l
lailaimm
927 楼
以下是引用get2010在2/7/2010 1:29:00 PM的发言:

    
    
     I guess right now this is just people's wish. We all wish so but we dont know the truth. If it's just like what you described, is there anything worth arguing?
    


If things go really wrong, she would just die. It doesn't need to be worried. The problem is that we shouldn't give up our try.
L
LovlyBone
928 楼
以下是引用summer08在2/5/2010 11:48:00 AM的发言:

    
     我们那里有个人就是这毛病,现在30来岁了。凭当年的医疗条件他都活下来了,这个宝宝完全是可以活的,不过以后生活肯定不便。那个人是在腰间开了个人工肛门,挂了个袋子,他完全不能控制大便,肠子里一有东西就会出来,所以他身上的袋子里常年有粪便,很臭。他父母都嫌他,他的奶奶伺候他到十几岁,每天帮他清理大便,他奶奶去世后他自己清理。到现在没结婚,一直用很浓很浓的香水掩盖臭味。

    
这样好痛苦
可能这个小女孩的更严重,同时有先心
h
hithorse
929 楼
你这位MM说话真的太刻薄了,有点看不下去。。。
如果你祝愿今后没有残疾儿童出生,那么或许还会相信你是出于善良的想法同情这个生病的女婴。
无论如何,我们都不知道事情的真相究竟如何,最好的办法就是祝愿女婴要么得救,要么早日归天吧,但愿她的亲人能少点痛苦。。。
b
balaja
930 楼
以下是引用小虎子在2/7/2010 3:18:00 PM的发言:

    
     我更相信一个不缺钱的家庭,一个夫妻感情很好的couple,一个5年才盼来的孩子,一个在孩子生下后2个小时就开始检查治疗,一个孕期体检知道可能有问题还心存希望生下孩子的父母,(心存什么希望?就是希望是生下后可以治疗好,预后好的病)。如果他们最后做了这样的决定,我相信孩子的情况是真的不乐观。
      
     至于和睦家,只是个私人医院,也许医生护士态度好,就医环境好,但是医疗水平,在中国,我相信,最好的医疗专家都在公立大医院里。天津不是个小城市,我更相信孩子父母在天津多次会诊的结果
    
agree
h
hithorse
931 楼
大家的想法不一样,只是因为每个人对待疾病的看法都不一样啊。
如果我们都患了绝症,可能有人选择自杀,有人选择活到最后一刻为止。
蝼蚁尚且贪生,谁能说一个残疾的女婴就一定希望早早希望托生?托生--多么虚无缥缈的想象。
每个人的生命多么不易,宇宙存在数亿年,数10亿年,一个多么小的契机造就一个生命。既然有了生命,就要尽力的活下去,哪怕一天也好。对于这个女婴,能够多在妈妈的怀抱里躺着,即使死,也是死在给予她生命的妈妈怀里,而不是什么临终关怀医院,这才不枉来到人世一遭。
坦白说,我觉得女婴的家人真的有点残忍,为了怕妈妈过于伤心,编了谎言让幼小的孩子独自面对死亡,谁更需要关爱呢?究竟是成人还是婴儿?我不能理解这点,也不明白大家都怎么这么理解孩子的父亲呢?谁来理解那个孩子呢?她难道没有任何知觉么?你们想想自己的孩子在20多天的时候是什么样子,还记得么?
我是一个母亲,我无法支持这样的言论,任何事情,任何时候,我都必须拥有对于自己孩子的知情权和决定权。不是孩子的父亲或者其他什么人,当然更不是什么志愿者们能剥夺的。当然这只是我个人的态度而已,无需谁附和或者反对。

P.S  我不是圣母,在这个世界上的都是凡人,圣母在天上爱所有的孩子,我只在地球上爱一个孩子(目前而已)。
n
nycangel
932 楼
以下是引用hotwinter在2/7/2010 8:30:00 PM的发言:

    
    bless the baby and family! wish them the best!
    
鼠妈08
933 楼
以下是引用ppnn84在2/7/2010 5:50:00 PM的发言:

    
     re。我妈妈当初生我的时候难产,医生要我爸爸签字用产钳,我爸当时就坚决不同意,说孩子他不要了,只要大人平安。后来我还是平安出生了。但是我丝毫不反对爸爸当时的决定。不是所有的人都有精力和实力去耗尽半生的精力照顾一个残疾儿童的。我爸爸在所有的人眼里都是个perfect father。

人在重大的事情面前都有自己的选择,对错他人没有权利去评说的。别说是这么严重的病例,贫困地区因为小毛病医治不及时死去的孩子应该不少吧。他们确实没有能力医治这个孩子,他们同样可以拒绝帮助。不管是孩子爸爸不想让孩子受苦,还是不想让这个孩子夺去一家人将来的幸福,我觉得都是可以理解的,别人没有权利去指责

    
你这个情况不同啊,你那是两个生命,大人和小孩之间的选择,现在是一个生命,只是对小孩的生命人为进行选择。这个孩子还没有展开治疗就放弃,太早太冷漠了,如果是治疗后,不成功,再放弃还有点道理可讲。直接放弃掉,感觉好像不是孩子的爸爸,这年头连癌症的病人都不会自己放弃,都会去治疗。唉,可怜这个孩子一点点人权都没有了。。
鼠妈08
934 楼
以下是引用ninipeach在2/7/2010 2:06:00 PM的发言:

    
     娃娃小姨的话:
      
     那些志愿者想的是想怎么救宝宝 让她能多活一时算一时
     可是有没有站在家长的角度考虑过我们的心情
     如果活着是一种刻骨的痛
     我们真心希望她早日解脱
      
      
    
这话看着很人性,可是请问监护人有这个权利么?有权利剥夺被监护人的生命么?请问这样做是不是变相杀人呢?我只是理性地问。我知道的是,国外有植物人在医院躺了10多年后,被父母申请安乐死的,但是如果才成为植物人24天,是否可以安乐死呢?法律有没有规定呢?我还知道,在美国如果病人还可以救,医院是不得以任何理由停止治疗。那监护人就更加没有理由停止治疗了。在中国,法律可能还很不健全。但我感觉如果被监护人还可以救,监护人是不应该主动放弃的。这本身就违背了监护人的职责。

所以讨论理解不理解那个父亲的选择是没有什么意义的。关键是很可能他这样的选择是违背了法律赋予他的,和权利并存的职责了。

[此贴子已经被作者于2010/2/8 1:38:14编辑过]
c
carebear
935 楼
不是医学专家,说几个我这几年在往返中国的飞机上碰到的中国小孩子吧, 他们都是被父母遗弃而被美国父母收养的
1) 先天性心脏病, 小男孩, 据说当时是在小桥边被人见到, 后来一个手术奇迹般得活下来了, 美国父母一直陪伴整个手术, 取名叫战士,
 
2) 肾积水, 小女孩,被亲生父母丢到福利院, 美国父母收养治疗, 我看到她时候据父母说已经治疗得不错了。
 
我同事的大女儿生下来时候心脏也有小孔, 三岁后自动长好了。
 
肛闭的例子不知道
 
真想抱抱小孩子啊, 小孩子求生的本能是很强的, 如果要放弃是不是也得尝试后再做决定? 
[此贴子已经被作者于2010/2/8 7:08:26编辑过]
c
carebear
936 楼
http://epaper.dfdaily.com/dfzb/html/2010-02/07/content_194383.htm
 
貌似是最新进展:父亲同意但是要求志愿者10天之内提供100%治愈的方案。
 
 
[此贴子已经被作者于2010/2/8 7:16:59编辑过]
h
happy21
937 楼
 我觉得婴儿出生后的权利大于监护人权利,现在是有志愿者愿意出钱出力救,搞不懂家庭方面为何阻拦

 另:对于天涯和本论坛 张口闭口“圣母”很无奈,太MEAN了...稍有不一样的论点就火气大大,像斗牛一样,XQ出来这个词好多年了,能不能换点新鲜的
e
emptyempty
938 楼
以下是引用happy21在2/8/2010 7:25:00 AM的发言:

    
     我觉得婴儿出生后的权利大于监护人权利,现在是有志愿者愿意出钱出力救,搞不懂家庭方面为何阻拦

 另:对于天涯和本论坛 张口闭口“圣母”很无奈,太MEAN了...稍有不一样的论点就火气大大,像斗牛一样,XQ出来这个词好多年了,能不能换点新鲜的

    
不管谁的权利更重要, 也没有给任何外人, 在没有孩子监护人认可的情况下和没有任何法律手续的前提下, 把孩子带走的权利。。。
b
bunnymonkey
939 楼
如果5年内存活率高过30%, 就因该积极治疗。 如果小于30%, 父亲放弃也可以理解。

做父亲的要求10天内拿出100%治愈率也太苛刻了吧!明摆着就是不想治。

肝癌的存活率那么低,为啥家人得了大家都会积极治疗? 而对这个小婴儿这么苛刻?
The overall worldwide Liver Cancer survival rates indicate that only 7% of Liver Cancer patients will be alive5 years after diagnosis. In cases where surgery is a possible option to remove the cancer, 75% will survive for 1 year, 50% for 3 years and 30% for 5 years.

最讨厌周国平了,那篇妞妞的文章写的那么煽情,其实虚伪透了。看过资料儿童眼癌的5年存活率高过85%,他放弃了治疗就是应为他没有勇气接受一个不完美的孩子。
b
bunnymonkey
940 楼
这种事在美国不可能发生。 不能想象父母和医院不尝试治疗就直接放弃。不知道这父亲的行为在美国是否触犯法律, 如果是造成遗弃罪的话,志愿者强袭带走是没话可说的。

同事(中国人)的孩子早产, 22周出生,只有一磅多一点,由于先天发育不足和多种并发症,几年来经历了无数次手术,其中艰辛非外人可道。 同事几年内看着憔悴很多, 但他从来就是积极面对。 好在现在孩子已经和一般孩子基本无异了,很活泼也很聪明。 这样的孩子如果生在中国,估计当时直接就宣判死亡,根本就不会治疗了。

感叹美国对弱者还是大环境好多了。 什么时候我们伟大祖国能做到对病残人多一点同情和宽容呢?
e
emptyempty
941 楼
美国遗弃罪必须先从法律程序走, 然后才能由社工带走... 不走法律程序, 带走就是绑架.
涟漪
942 楼
以下是引用鼠妈08在2/8/2010 1:28:00 AM的发言:

你这个情况不同啊,你那是两个生命,大人和小孩之间的选择,现在是一个生命,只是对小孩的生命人为进行选择。这个孩子还没有展开治疗就放弃,太早太冷漠了,如果是治疗后,不成功,再放弃还有点道理可讲。直接放弃掉,感觉好像不是孩子的爸爸,这年头连癌症的病人都不会自己放弃,都会去治疗。唉,可怜这个孩子一点点人权都没有了。。
人的生存是第一的,宝宝真是太可怜了。可是那个水妖也实在是有自己炒作的嫌疑,干吗把宝宝的照片放在BLOG里面???
每天都担心这个孩子,作妈妈的真是受不了孩子受苦。保佑宝宝啊!!!!!!!
t
teawhy
943 楼
以下是引用涟漪在2/8/2010 8:44:00 AM的发言:

    
    
     人的生存是第一的,宝宝真是太可怜了。可是那个水妖也实在是有自己炒作的嫌疑,干吗把宝宝的照片放在BLOG里面???
     每天都担心这个孩子,作妈妈的真是受不了孩子受苦。保佑宝宝啊!!!!!!!
    
从她的博客看不排除这个可能。
w
waer
944 楼
祝福这个宝宝,在人世的每一天,每一分钟少受罪,如果不幸要离开这个世界,也走的轻松。
n
ninjarabbit
945 楼
以下是引用lailaimm在2/7/2010 10:37:00 PM的发言:

你怎么知道她会去天堂,下一辈子不会吃更大的苦呢?
你真狠,连句祝福都听不得
n
ninjarabbit
946 楼
以下是引用lailaimm在2/7/2010 10:36:00 PM的发言:
愿不愿意承担这种折磨和痛苦是应该由孩子来决定的。既然生下了她就应该给她一次机会。现在就等于谋杀,很多杀自己小孩的父母都还是这个想法呢,不愿意让孩子受苦,他们的行为就不是谋杀了吗? 说到底,人生就是受苦的。
如果放弃治疗就是谋杀,去,把一半的医生都收监狱去
i
imbabydoll
947 楼
以下是引用bunnymonkey在2/8/2010 8:06:00 AM的发言:

    
     这种事在美国不可能发生。 不能想象父母和医院不尝试治疗就直接放弃。不知道这父亲的行为在美国是否触犯法律, 如果是造成遗弃罪的话,志愿者强袭带走是没话可说的。

同事(中国人)的孩子早产, 22周出生,只有一磅多一点,由于先天发育不足和多种并发症,几年来经历了无数次手术,其中艰辛非外人可道。 同事几年内看着憔悴很多, 但他从来就是积极面对。 好在现在孩子已经和一般孩子基本无异了,很活泼也很聪明。 这样的孩子如果生在中国,估计当时直接就宣判死亡,根本就不会治疗了。

感叹美国对弱者还是大环境好多了。 什么时候我们伟大祖国能做到对病残人多一点同情和宽容呢?
    
不要什么什么就扯到在美国不会发生,你怎么知道呢?!如果医生已经建议没有治疗的必要(有文章这样说了)那样也不算遗弃吧?
n
ninjarabbit
948 楼
以下是引用鼠妈08在2/8/2010 1:28:00 AM的发言:

你这个情况不同啊,你那是两个生命,大人和小孩之间的选择,现在是一个生命,只是对小孩的生命人为进行选择。这个孩子还没有展开治疗就放弃,太早太冷漠了,如果是治疗后,不成功,再放弃还有点道理可讲。直接放弃掉,感觉好像不是孩子的爸爸,这年头连癌症的病人都不会自己放弃,都会去治疗。唉,可怜这个孩子一点点人权都没有了。。
天,都说到人权了,
i
imbabydoll
949 楼
以下是引用emptyempty在2/8/2010 8:36:00 AM的发言:

    
    美国遗弃罪必须先从法律程序走, 然后才能由社工带走... 不走法律程序, 带走就是绑架.

    
re,那种无论在那个国家都是绑架!
i
isachris
950 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
i
imbabydoll
951 楼
以下是引用bunnymonkey在2/8/2010 7:55:00 AM的发言:

    
    如果5年内存活率高过30%, 就因该积极治疗。 如果小于30%, 父亲放弃也可以理解。

做父亲的要求10天内拿出100%治愈率也太苛刻了吧!明摆着就是不想治。

肝癌的存活率那么低,为啥家人得了大家都会积极治疗? 而对这个小婴儿这么苛刻?
The overall worldwide Liver Cancer survival rates indicate that only 7% of Liver Cancer patients will be alive5 years after diagnosis. In cases where surgery is a possible option to remove the cancer, 75% will survive for 1 year, 50% for 3 years and 30% for 5 years.

最讨厌周国平了,那篇妞妞的文章写的那么煽情,其实虚伪透了。看过资料儿童眼癌的5年存活率高过85%,他放弃了治疗就是应为他没有勇气接受一个不完美的孩子。
    

如果是痛苦的活着最后还得死又有什么意义?孩子痛苦大人痛苦!
n
ninjarabbit
952 楼
以下是引用happy21在2/8/2010 7:25:00 AM的发言:
 我觉得婴儿出生后的权利大于监护人权利,现在是有志愿者愿意出钱出力救,搞不懂家庭方面为何阻拦

 另:对于天涯和本论坛 张口闭口“圣母”很无奈,太MEAN了...稍有不一样的论点就火气大大,像斗牛一样,XQ出来这个词好多年了,能不能换点新鲜的

再mean,以比不上诅咒辱骂一个可怜的家庭的人mean,比不上一群把自己的秀场建立在别人的痛苦上的人mean.这么好用精准的一个词,为什么不能用!
 
 
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953 楼
以下是引用ninjarabbit在2/8/2010 8:51:00 AM的发言:

    
    
     如果放弃治疗就是谋杀,去,把一半的医生都收监狱去
    
nod 。  要求有尊严的死去, 也是一种人权。生是权利, 死也是权利。
[此贴子已经被作者于2010/2/8 9:03:13编辑过]
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waer
954 楼
以下是引用ninjarabbit在2/8/2010 8:51:00 AM的发言:

    
    
     如果放弃治疗就是谋杀,去,把一半的医生都收监狱去
    
在血液科实习的时候,有一对从外地来看病的父子,在孩子被确诊白血病的时候,孩子父亲噗通就给医生跪下了,说无论如何要救他的孩子,医生说,白血病就是血癌,要有准备,要化疗。。。。。。,最后提到要回老家多筹些钱,孩子父亲留着泪回了病房。大概过了半天,他再次出现在医生办公室,让我们有点意外的是,他是来办出院手续的,他说他不打算给孩子治了,家里没有这个条件,而且也是治不好的病。我想,孩子的父亲在得知孩子得病的那一瞬间本能告诉他,无论如何得治,等他回了病房,理智战胜了本能,选择了放弃。这个帖子里的父亲一定也是这样,即使在知道孩子可能有一些缺陷的时候,本能的想留住孩子,不放弃治疗的希望,但是出生后,残酷的现实让他不得不做出放弃。
n
ninjarabbit
955 楼
以下是引用bunnymonkey在2/8/2010 7:55:00 AM的发言:
如果5年内存活率高过30%, 就因该积极治疗。 如果小于30%, 父亲放弃也可以理解。 做父亲的要求10天内拿出100%治愈率也太苛刻了吧!明摆着就是不想治。 肝癌的存活率那么低,为啥家人得了大家都会积极治疗? 而对这个小婴儿这么苛刻? The overall worldwide Liver Cancer survival rates indicate that only 7% of Liver Cancer patients will be alive5 years after diagnosis. In cases where surgery is a possible option to remove the cancer, 75% will survive for 1 year, 50% for 3 years and 30% for 5 years. 最讨厌周国平了,那篇妞妞的文章写的那么煽情,其实虚伪透了。看过资料儿童眼癌的5年存活率高过85%,他放弃了治疗就是应为他没有勇气接受一个不完美的孩子。
关于肝癌,你有统计数字说明治疗的比放弃的多吗?不要想当然!
而且,在这个时间生活的时间越长,社会关系就越多,说放弃更难,本来就不可同日而语。如果这么类比,那就不该打胎,不该戴套,
 
我觉得,人家的选择是人家的事,你可以不同意,但不能越俎代庖。把人家的孩子偷走抢走算什么事!要是认同为英雄,那人贩子都是好样的
 
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bunnymonkey
956 楼
以下是引用imbabydoll在2/8/2010 8:56:00 AM的发言:


如果是痛苦的活着最后还得死又有什么意义?孩子痛苦大人痛苦!

活着有没有意义不是你决定的,生命权利是最基本的人权。要放弃也应该有本人来放弃,不觉得父母有这个权利!
 
按照你的说法,残疾人,重病症都不应该活在这个世界上,活着也是自己受罪,给社会添负担?
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Jolin
957 楼
以下是引用ninjarabbit在2/8/2010 9:05:00 AM的发言:

    
    
     关于肝癌,你有统计数字说明治疗的比放弃的多吗?不要想当然!
     而且,在这个时间生活的时间越长,社会关系就越多,说放弃更难,本来就不可同日而语。如果这么类比,那就不该打胎,不该戴套,
      
     我觉得,人家的选择是人家的事,你可以不同意,但不能越俎代庖。把人家的孩子偷走抢走算什么事!要是认同为英雄,那人贩子都是好样的
      
    

嗯,整件事情里我最不能认同的就是抢孩子的行为,这才是赤裸裸的没人权没法制的行为!

其他的治与不治双方的不同观点都是可以理解的,每个人的底线不同的,想法不同可以理解。

但是我无法理解抢孩子还被奉为英雄。
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ninjarabbit
958 楼
以下是引用bunnymonkey在2/8/2010 8:06:00 AM的发言:
这种事在美国不可能发生。 不能想象父母和医院不尝试治疗就直接放弃。不知道这父亲的行为在美国是否触犯法律, 如果是造成遗弃罪的话,志愿者强袭带走是没话可说的。 同事(中国人)的孩子早产, 22周出生,只有一磅多一点,由于先天发育不足和多种并发症,几年来经历了无数次手术,其中艰辛非外人可道。 同事几年内看着憔悴很多, 但他从来就是积极面对。 好在现在孩子已经和一般孩子基本无异了,很活泼也很聪明。 这样的孩子如果生在中国,估计当时直接就宣判死亡,根本就不会治疗了。 感叹美国对弱者还是大环境好多了。 什么时候我们伟大祖国能做到对病残人多一点同情和宽容呢?
不要动不动就是美国的月亮圆!
 
 
在美国,病人的权力最大,如果病人自己不能行使自己的权利,要找出最好的,第一位的,就是他的亲人的决定,因为最了解病人,所以最能代表并人的意志,如果亲人之间有争议,由法院裁决,当然不是这么简单,不过大致说,就是这样的。至于小孩,除非家长的决定,违背孩子的最有力的利益,比如,肺炎,不给用抗生素就死,给了就没事,如果家长不给,在急诊室,可以由医生说了算。如果是斜视,坐不做手术,家长说了算,因为不影响孩子的生命。
 
至于重病的孩子,如果就算保命了,但以后生活艰难,也可以放弃治疗的。不要以为美国就没有这种说法做法。
 
其实这个,在美国都不是界定清楚的事情。所以不要言必称在美国了。
 
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hotwinter
959 楼
以下是引用waer在2/8/2010 8:50:00 AM的发言:

    
    祝福这个宝宝,在人世的每一天,每一分钟少受罪,如果不幸要离开这个世界,也走的轻松。
    

强烈re,祝福这个宝宝!
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imbabydoll
960 楼
以下是引用waer在2/8/2010 9:04:00 AM的发言:

    
    
     在血液科实习的时候,有一对从外地来看病的父子,在孩子被确诊白血病的时候,孩子父亲噗通就给医生跪下了,说无论如何要救他的孩子,医生说,白血病就是血癌,要有准备,要化疗。。。。。。,最后提到要回老家多筹些钱,孩子父亲留着泪回了病房。大概过了半天,他再次出现在医生办公室,让我们有点意外的是,他是来办出院手续的,他说他不打算给孩子治了,家里没有这个条件,而且也是治不好的病。我想,孩子的父亲在得知孩子得病的那一瞬间本能告诉他,无论如何得治,等他回了病房,理智战胜了本能,选择了放弃。这个帖子里的父亲一定也是这样,即使在知道孩子可能有一些缺陷的时候,本能的想留住孩子,不放弃治疗的希望,但是出生后,残酷的现实让他不得不做出放弃。
    
如果倾家荡产能换回孩子的命也算值得,就怕还唤不回来,那样也只能放弃,不能让活着的人也受罪呀

PS:是不是白血病换骨髓就可以治愈了?还是只有特定的白血病才可以?
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961 楼
以下是引用waer在2/8/2010 9:04:00 AM的发言:

    
    
     在血液科实习的时候,有一对从外地来看病的父子,在孩子被确诊白血病的时候,孩子父亲噗通就给医生跪下了,说无论如何要救他的孩子,医生说,白血病就是血癌,要有准备,要化疗。。。。。。,最后提到要回老家多筹些钱,孩子父亲留着泪回了病房。大概过了半天,他再次出现在医生办公室,让我们有点意外的是,他是来办出院手续的,他说他不打算给孩子治了,家里没有这个条件,而且也是治不好的病。我想,孩子的父亲在得知孩子得病的那一瞬间本能告诉他,无论如何得治,等他回了病房,理智战胜了本能,选择了放弃。这个帖子里的父亲一定也是这样,即使在知道孩子可能有一些缺陷的时候,本能的想留住孩子,不放弃治疗的希望,但是出生后,残酷的现实让他不得不做出放弃。
    
按照圣母们的意思, 这个父亲应该收监, 然后孩子交给他们治疗。
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imbabydoll
962 楼
以下是引用bunnymonkey在2/8/2010 9:07:00 AM的发言:

    
    
     活着有没有意义不是你决定的,生命权利是最基本的人权。要放弃也应该有本人来放弃,不觉得父母有这个权利!
      
     按照你的说法,残疾人,重病症都不应该活在这个世界上,活着也是自己受罪,给社会添负担?
    
你怎么让这个孩子说放弃?等她活了2,30年,受了2,30年的苦在放弃?如果你是这个孩子你愿意么?

我觉得这种情况下父母有权替她选择,父母的选择也是基于爱的
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waer
963 楼
以下是引用Jolin在2/8/2010 9:08:00 AM的发言:

    
    
嗯,整件事情里我最不能认同的就是抢孩子的行为,这才是赤裸裸的没人权没法制的行为!

其他的治与不治双方的不同观点都是可以理解的,每个人的底线不同的,想法不同可以理解。

但是我无法理解抢孩子还被奉为英雄。

    
我还不能认同他们毫无常识的给孩子喂奶,colic都足够让小婴儿难受,给这个孩子喂奶,和想杀死她没区别,即使想救孩子,也不能这么无知和盲目,这跟用大石头治驼背是一个道理。
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ninjarabbit
964 楼
以下是引用bunnymonkey在2/8/2010 9:07:00 AM的发言:

活着有没有意义不是你决定的,生命权利是最基本的人权。要放弃也应该有本人来放弃,不觉得父母有这个权利!
 
按照你的说法,残疾人,重病症都不应该活在这个世界上,活着也是自己受罪,给社会添负担?
不是我们任何一个看可能决定的,不要动不动拿人权说事,我不觉得一个不相干的没医学常识的志愿者,比孩子的亲人更有权力!
 
按你的类比,反正生了也会死,谁都不要治病了!具体问题具体分析。
 
如果会诊结果不乐观,更证明孩子爸爸的决定是对的,让孩子早死早托生,要是乐观,我向大家都高兴见到。这里最大的争议是不管动机是什么,抢别人的孩子是违法还是英雄?
 
 
n
ninjarabbit
965 楼
以下是引用imbabydoll在2/8/2010 9:10:00 AM的发言:

如果倾家荡产能换回孩子的命也算值得,就怕还唤不回来,那样也只能放弃,不能让活着的人也受罪呀

PS:是不是白血病换骨髓就可以治愈了?还是只有特定的白血病才可以?

不一样
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966 楼
以下是引用ninjarabbit在2/8/2010 9:05:00 AM的发言:

    
    
     关于肝癌,你有统计数字说明治疗的比放弃的多吗?不要想当然!
     而且,在这个时间生活的时间越长,社会关系就越多,说放弃更难,本来就不可同日而语。如果这么类比,那就不该打胎,不该戴套,
      
     我觉得,人家的选择是人家的事,你可以不同意,但不能越俎代庖。把人家的孩子偷走抢走算什么事!要是认同为英雄,那人贩子都是好样的
      
    
对呀, 那看到穷人家没钱给孩子买新衣服,或者不完全每顿都有营养的食物吃, 也把孩子绑架给富人养好了。。
d
datrickykid
967 楼
以下是引用bunnymonkey在2/8/2010 8:06:00 AM的发言:

    
     这种事在美国不可能发生。 不能想象父母和医院不尝试治疗就直接放弃。不知道这父亲的行为在美国是否触犯法律, 如果是造成遗弃罪的话,志愿者强袭带走是没话可说的。

同事(中国人)的孩子早产, 22周出生,只有一磅多一点,由于先天发育不足和多种并发症,几年来经历了无数次手术,其中艰辛非外人可道。 同事几年内看着憔悴很多, 但他从来就是积极面对。 好在现在孩子已经和一般孩子基本无异了,很活泼也很聪明。 这样的孩子如果生在中国,估计当时直接就宣判死亡,根本就不会治疗了。

感叹美国对弱者还是大环境好多了。 什么时候我们伟大祖国能做到对病残人多一点同情和宽容呢?
    
这个当然不犯法。。。每年美国上千父母做出Nontreatment的决定。。。
d
datrickykid
968 楼
以下是引用Jolin在2/8/2010 9:08:00 AM的发言:

    
    
嗯,整件事情里我最不能认同的就是抢孩子的行为,这才是赤裸裸的没人权没法制的行为!

其他的治与不治双方的不同观点都是可以理解的,每个人的底线不同的,想法不同可以理解。

但是我无法理解抢孩子还被奉为英雄。

    
RE
t
teawhy
969 楼
以下是引用emptyempty在2/8/2010 9:16:00 AM的发言:

    
    
     对呀, 那看到穷人家没钱给孩子买新衣服,或者不完全每顿都有营养的食物吃, 也把孩子绑架给富人养好了。。
    
谁来收养我吧~~~我很乖
w
waer
970 楼
以下是引用imbabydoll在2/8/2010 9:13:00 AM的发言:

    
     你怎么让这个孩子说放弃?等她活了2,30年,受了2,30年的苦在放弃?如果你是这个孩子你愿意么?

我觉得这种情况下父母有权替她选择,父母的选择也是基于爱的

    
以我最粗浅的一点常识判断这个孩子的每一分钟都在受苦,再次祝福她。
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971 楼
以下是引用imbabydoll在2/8/2010 9:13:00 AM的发言:

    
     你怎么让这个孩子说放弃?等她活了2,30年,受了2,30年的苦在放弃?如果你是这个孩子你愿意么?

我觉得这种情况下父母有权替她选择,父母的选择也是基于爱的

    
父母是最有权利代替孩子选择。。 这些圣母在这儿这个做法,就是变相替孩子选择了一个必然很长期的痛苦的而且及有可能非常短暂的人生。 他们有什么权利强制孩子接受这些治疗呢?
e
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972 楼
以下是引用teawhy在2/8/2010 9:18:00 AM的发言:

    
     谁来收养我吧~~~我很乖
    

    
你表捣乱。。
n
ninjarabbit
973 楼
而且,不懂医的不要瞎说,不要只盯着孩子的肛门闭锁说事,
 
举个简单的例子,生孩子,现在医学,问题不大,对不对,现在难产致死率已经很低了。高血压,没事,对不对,只要吃药,有人一辈子高血压,照样活到99。但是,如果怀孕加上高血压,要是说没事,就是没常识
 
好,孩子的每个先天畸形,都问题不大,但加在一起,哪个医生赶排着胸口说100%,告诉你,就是个忽悠,跟赵本山的小品一个级别!
 
不说别的,先心的孩子,麻醉是个问题,术后恢复是问题
 
要是不同意,你给我证据!说服我,不要动不动说冷血,说残忍
d
datrickykid
974 楼
以下是引用waer在2/8/2010 9:18:00 AM的发言:

    
    
     以我最粗浅的一点常识判断这个孩子的每一分钟都在受苦,再次祝福她。
    
b
bunnymonkey
975 楼
 
因为亲戚家有重症孩子,所以我看了很多关于这种先天性器官其形孩子的网站。 所以对于中国和美国的差异是很有感触的。 由于经济和社会原因,中国孩子很多都是被放弃的。 一则家里付不起庞大的医药费用, 二者社会家庭都不支持,有时候妈妈想方设法想去治疗, 而父亲和爷爷奶奶都不愿意再去努力, 最后不得不放弃。
 
在美国,医药费不是最大的问题,如果家里穷, 没保险,可以寻求CHARITY CARE,好多儿童大医院都提供免费或非常便宜的住宿给这种家庭。另外亲友也都非常支持, 很少听说主动放弃的是列。 (当然也不是绝对的)。
 
看了很多这种家庭的BLOG, 很多家庭都是怀着感恩的心态, 珍惜和病孩的每一天, 因为不知哪一天孩子就会离去。即使最后孩子真正走了, 也没看到哪一家后悔去治疗了。 很多都是这么说的: “孩子不停地和病魔斗争, 终于累了, 想休息了。”
[此贴子已经被作者于2010/2/8 9:35:47编辑过]
t
teawhy
976 楼
以下是引用ninjarabbit在2/8/2010 9:23:00 AM的发言:

    
     而且,不懂医的不要瞎说,不要只盯着孩子的肛门闭锁说事,
      
     举个简单的例子,生孩子,现在医学,问题不大,对不对,现在难产致死率已经很低了。高血压,没事,对不对,只要吃药,有人一辈子高血压,照样活到99。但是,如果怀孕加上高血压,要是说没事,就是没常识
      
     好,孩子的每个先天畸形,都问题不大,但加在一起,哪个医生赶排着胸口说100%,告诉你,就是个忽悠,跟赵本山的小品一个级别!
      
     不说别的,先心的孩子,麻醉是个问题,术后恢复是问题
      
     要是不同意,你给我证据!说服我,不要动不动说冷血,说残忍
    
我高中一个老师,高龄产妇,严重的妊娠高血压,小孩勉强生下来,自己变植物人了,不能说话,只剩下能够流眼泪的一点点知觉
e
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977 楼
以下是引用teawhy在2/8/2010 9:31:00 AM的发言:

    
     我高中一个老师,高龄产妇,严重的妊娠高血压,小孩勉强生下来,自己变植物人了,不能说话,只剩下能够流眼泪的一点点知觉
    
现在还life support么? 我觉得人为的keep 植物人呼吸而已, 很不人道啊
[此贴子已经被作者于2010/2/8 9:33:41编辑过]
n
ninjarabbit
978 楼
以下是引用bunnymonkey在2/8/2010 9:31:00 AM的发言:

因为亲戚家有重症孩子,所以我看了很多关于这种先天性器官其形孩子的网站。 所以对于中国和美国的差异是很有感触的。 由于经济和社会原因,中国孩子都是被放弃的。 一则家里付不起庞大的医药费用, 二者社会家庭都不支持,有时候妈妈想方设法想去治疗, 而父亲和爷爷奶奶都不愿意再去努力, 最后不得不放弃。
 
在美国,医药费不是最大的问题,如果家里穷, 没保险,可以寻求CHARITY CARE,好多儿童大医院都提供免费或非常便宜的住宿给这种家庭。另外亲友也都非常支持, 很少听说主动放弃的是列。 (当然也不是绝对的)。
 
看了很多这种家庭的BLOG, 很多家庭都是怀着感恩的心态, 珍惜和病孩的没一天, 因为不知哪一天孩子就会离去。
美国好多人不上班,靠吃救济过日子呢,一个是,这个事很大一笔钱,一个是,政府包养一辈子!
 
还有就是,在美国,放弃的人就没有blog了。所以不一定是少数,不过比中国生存容易些是真的
 
说孩子亲人冷血的,想想看孩子的一辈子,让国家改变政策,让世人改变看法之后再说吧。
 
 
t
teawhy
979 楼
以下是引用emptyempty在2/8/2010 9:33:00 AM的发言:

    
    
     现在还life support么? 我觉得人为的keep 植物人呼吸而已, 很不人道啊
[此贴子已经被作者于2010/2/8 9:33:41编辑过]

    
可是也有奇迹,坚持了一段时间,醒过来了。所以这个东西,不好说。
b
bunnymonkey
980 楼
以下是引用ninjarabbit在2/8/2010 9:36:00 AM的发言:

美国好多人不上班,靠吃救济过日子呢,一个是,这个事很大一笔钱,一个是,政府包养一辈子!
 
还有就是,在美国,放弃的人就没有blog了。所以不一定是少数,不过比中国生存容易些是真的
 
说孩子亲人冷血的,想想看孩子的一辈子,让国家改变政策,让世人改变看法之后再说吧。
 
 
小范围数据, 一种罕见的先天性重病,一个城市几年来的病孩没有一个放弃的!当然数据也不大, 几个而已, 要不然就不是罕见的了.
 
 
 
b
bunnymonkey
981 楼
以下是引用ninjarabbit在2/8/2010 9:36:00 AM的发言:

美国好多人不上班,靠吃救济过日子呢,一个是,这个事很大一笔钱,一个是,政府包养一辈子!
 
还有就是,在美国,放弃的人就没有blog了。所以不一定是少数,不过比中国生存容易些是真的
 
说孩子亲人冷血的,想想看孩子的一辈子,让国家改变政策,让世人改变看法之后再说吧。
 
 
所以中国和美国在这方面差异确实很大, 希望这次能唤起国家的关注,健全法律, 多对残疾人多一些政策倾斜。
 
n
ninjarabbit
982 楼
以下是引用bunnymonkey在2/8/2010 9:48:00 AM的发言:

所以中国和美国在这方面差异确实很大, 希望这次能唤起国家的关注,健全法律, 多对残疾人多一些政策倾斜。
 
还有舆论,国内对残疾人并不宽容,
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983 楼
以下是引用teawhy在2/8/2010 9:39:00 AM的发言:

    
     可是也有奇迹,坚持了一段时间,醒过来了。所以这个东西,不好说。

    
所以才叫奇迹啊。。 千分之一, 万分之一的希望, 就让一个人没有尊严的躺着。。。。
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xph
984 楼
以下是引用bunnymonkey在2/8/2010 9:31:00 AM的发言:

    
    
     因为亲戚家有重症孩子,所以我看了很多关于这种先天性器官其形孩子的网站。 所以对于中国和美国的差异是很有感触的。 由于经济和社会原因,中国孩子很多都是被放弃的。 一则家里付不起庞大的医药费用, 二者社会家庭都不支持,有时候妈妈想方设法想去治疗, 而父亲和爷爷奶奶都不愿意再去努力, 最后不得不放弃。
      
     在美国,医药费不是最大的问题,如果家里穷, 没保险,可以寻求CHARITY CARE,好多儿童大医院都提供免费或非常便宜的住宿给这种家庭。另外亲友也都非常支持, 很少听说主动放弃的是列。 (当然也不是绝对的)。
      
     看了很多这种家庭的BLOG, 很多家庭都是怀着感恩的心态, 珍惜和病孩的每一天, 因为不知哪一天孩子就会离去。即使最后孩子真正走了, 也没看到哪一家后悔去治疗了。 很多都是这么说的: “孩子不停地和病魔斗争, 终于累了, 想休息了。”
     [此贴子已经被作者于2010/2/8 9:35:47编辑过]

    

也许孩子早就想放弃了 白白的躲挨刀多受苦 后来还是去了
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xph
985 楼
以下是引用emptyempty在2/8/2010 9:52:00 AM的发言:

    
    
     所以才叫奇迹啊。。 千分之一, 万分之一的希望, 就让一个人没有尊严的躺着。。。。
    
脑死亡现在就是死亡的... 躺着如果只是呼吸 不可能恢复正常人的 
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debbiepeng
986 楼
以下是引用teawhy在2/8/2010 9:31:00 AM的发言:

我高中一个老师,高龄产妇,严重的妊娠高血压,小孩勉强生下来,自己变植物人了,不能说话,只剩下能够流眼泪的一点点知觉
吓死我了,呜呜呜~
b
bunnymonkey
987 楼
以下是引用xph在2/8/2010 9:53:00 AM的发言:


也许孩子早就想放弃了 白白的躲挨刀多受苦 后来还是去了

如果一点希望都没有,当然是早早放弃为上策。 可是多数情况是有希望。 不去努力尝试如何知道呢? 也看到很多让人鼓舞的列子, 孩子战胜了病魔, 生活和普通孩子无异。
 
如果有30%的希望,不去尝试就放弃, 对不起, 我觉得父母就是冷血。
t
teawhy
988 楼
以下是引用xph在2/8/2010 9:54:00 AM的发言:

    
     脑死亡现在就是死亡的... 躺着如果只是呼吸 不可能恢复正常人的 
    
可能那个老师比脑死亡还是好一点,如果能流眼泪的话。
r
rachelwys
989 楼
bless~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
这种事情,没发生自己身上,总是说着容易
r
rabbit66
990 楼
bunnymonkey mm



Have you heard of the story of "di zhu po" on huaren? Shortly after her baby was born, everyone asked her to give up his son. She was in CA. Doctors were americans. Every babies' conditions are different. Yes, china does not have a social and economic environment to help every baby, but your view of America/American is too idealistic.
s
superball
991 楼
以下是引用yangff在2/5/2010 8:49:00 PM的发言:

'她转述小希望父亲的话,即使她接受治疗,仍有可能终身大小便失禁,需要携粪袋生活一辈子。这对一个女孩来讲是痛苦的,亲人不愿意见她痛苦生活,宁愿放弃'
 
 难道志愿者愿意负责女孩子一辈子?真是意气用事!
[此贴子已经被作者于2010/2/5 20:54:18编辑过]
  I think the dad was exaggerating the situation. I had a classmate in the elementary school who had the same disease when she was born. She had surgery when she was very little and she is living cmpletely normal, no "粪袋". She is smart, active and happy, very healthy. And she is her parents only child. That was more than 20 years ago. The issue with heart is very possible to self heal.
  Tha dad is think of himself mostly. He could choose An Le Si or let other people treat and adope the baby.  However, he would rather starve the baby to death and avoid his responsibility. What a cold heart he has!!!!
b
bunnymonkey
992 楼
以下是引用rabbit66在2/8/2010 10:06:00 AM的发言:
bunnymonkey mm


Have you heard of the story of "di zhu po" on huaren? Shortly after her baby was born, everyone asked her to give up his son. She was in CA. Doctors were americans. Every babies' conditions are different. Yes, china does not have a social and economic environment to help every baby, but your view of America/American is too idealistic.


读过地主婆MM的文章, 非常感动。 她的孩子的列子可以说是MIRACLE, 和楼里的不是一个LEVEL的。 当时记得地主婆MM的孩子已经被证实脑死亡了(不知记错了没有), 是地主婆MM的母爱救活了孩子。
 
楼里的小婴儿是先天器官有问题,说实话如果即使手术治疗的话, 希望应该比较大。
w
waterdrop1
993 楼
mark.......
调戏
994 楼
以下是引用ninjarabbit在2/8/2010 9:51:00 AM的发言:

还有舆论,国内对残疾人并不宽容,
别说残疾人了,先对女人宽容一点,找工作的时候别“女的不要”
调戏
995 楼
以下是引用bunnymonkey在2/8/2010 10:01:00 AM的发言:

如果一点希望都没有,当然是早早放弃为上策。 可是多数情况是有希望。 不去努力尝试如何知道呢? 也看到很多让人鼓舞的列子, 孩子战胜了病魔, 生活和普通孩子无异。
 
如果有30%的希望,不去尝试就放弃, 对不起, 我觉得父母就是冷血。
30%的数据怎么来的?正常怀孕都没这么高的几率。
n
ninjarabbit
996 楼
以下是引用调戏在2/8/2010 10:25:00 AM的发言:

30%的数据怎么来的?正常怀孕都没这么高的几率。 我也想说,数字没有用,摊上了就是100%
b
bunnymonkey
997 楼
以下是引用调戏在2/8/2010 10:25:00 AM的发言:

30%的数据怎么来的?正常怀孕都没这么高的几率。
30%的数据怎么来的? 每人心里的一杆秤!
 
小婴儿的父亲现在要求100%治愈率的医疗方子,不然就不愿意配合治疗。
 
对我个人来说, 如果资料能表明有30%的存活率, 那么家长就应该去努力, 除非是家里有特殊情况。
 
至于楼下有人说碰上了就是100%,不用去努力的话, 那我也没什么好说的。
[此贴子已经被作者于2010/2/8 10:37:36编辑过]
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rabbit66
998 楼
From my reading, "di zhu po"'s son was in a better condition than this baby's because there was no 先天 problem, only damages from the birth. 脑死亡 was soon shown to be wrong. To end a life, her baby was sent to the same kind of facility as this baby was.

Most mms commented here or on internet in china are young and they
haven't faced death of their parents or husbands/wifes. If you are a
doctor who has practiced for many years in US or in china, you would
know they gave advice to families of terminal patients to stop treatment all the
time. There could be miracle among those patients, but people, doctors or families, decided to gave up considering efforts made and probabilities of a miracle. Right or wrong, most of those decisions, as long as they are not made by complete ignorance should not be subjects of public discussion. I believe this case is certainly a reasonable one of those which should be excluded from public or legal judgement.

Anyway, we do not know complete facts. Even we do, we are no expert of the conditions. Therefore, I do not render any judgement to the baby's parents. If I could, I would only give them my prayers.
F
Foodstar
999 楼
哎,这个帖子看着真难受,可是我还老钻进来看,自虐啊。
我觉得两方网友都太激动了,一方指责见死不救,一方指责装圣母炒作。人怎么都把人想的那么坏呢。
地主婆的帖子我看了,妈妈实在是太伟大了,我觉得纯粹是妈妈的坚持感动了神灵,才让孩子越来越好的。
这个帖子的孩子的例子,我相信这个父亲也是很痛苦的,国内养一个残疾或者不完美的孩子是很有压力的,尤其是国内的人口压力和一胎制,但是还想说,世上只有妈妈好。
湫湫
1000 楼
以下是引用bunnymonkey在2/8/2010 10:35:00 AM的发言:

    
    
     30%的数据怎么来的? 每人心里的一杆秤!
      
     小婴儿的父亲现在要求100%治愈率的医疗方子,不然就不愿意配合治疗。
      
     对我个人来说, 如果资料能表明有30%的存活率, 那么家长就应该去努力, 除非是家里有特殊情况。
      
     至于楼下有人说碰上了就是100%,不用去努力的话, 那我也没什么好说的。
     [此贴子已经被作者于2010/2/8 10:37:36编辑过]

    

存活是不是就要那一口气?
生活质量重要还是就那一口气重要?