Re. On the one hand she stated "美国人被洗脑的重--》满足感强--》少闹事--》社会相对安定", but then she also agreed that "就是(US)制度上给人以正当的渠道". So which one is the real reason that leads to 社会相对安定?
Re. On the one hand she stated "美国人被洗脑的重--》满足感强--》少闹事--》社会相对安定", but then she also agreed that "就是(US)制度上给人以正当的渠道". So which one is the real reason that leads to 社会相对安定?
恩，y同学的确有多个人描述我觉得有yy嫌疑，
但是他说的有些事情比如“在北京看到地震遇害人静坐，他陪着坐了一会儿”什么的，还是蛮让我感动的。。。
中国的黑暗面的确很多
他其它的帖子我都没看过，就是最近两天比较红火的帖子里才注意到这个ID。所以点名帖挺有效果啊，这下几个人都出名了。
他其它的帖子我都没看过，就是最近两天比较红火的帖子里才注意到这个ID。所以点名帖挺有效果啊，这下几个人都出名了。
不是他发的帖子，好像是某个帖子他回复说的。。。
赫赫，这个帖子给那几个人都做广告啦
他其它的帖子我都没看过，就是最近两天比较红火的帖子里才注意到这个ID。所以点名帖挺有效果啊，这下几个人都出名了。
所以从这个意义上我还要谢谢Wenipu妹妹，这几天魅力噌噌地往上走。她也许在玩“无间道”呢。
说的太好了，呵呵。
谢谢妹妹赞同。。。
可惜啊，现在不少所谓的青年才俊好高骛远，没有从党妈妈的成长史里学习她的智慧。总觉得学历史，其实现代史材料最丰富，很有现实意义。
第二篇在这里贴过，引起了很多回帖。我个人觉得写得真好。
谢谢MM的提醒！搜索出那个帖子了，那几天没上网竟然错过了这个热帖
谢谢妹妹赞同。。。
可惜啊，现在不少所谓的青年才俊好高骛远，没有从党妈妈的成长史里学习她的智慧。总觉得学历史，其实现代史材料最丰富，很有现实意义。
那党内某些犯了路线错误的领导，不肯公开现代史材料和党妈成长史供人民群众学习，他们真太不像话了啊。
所以从这个意义上我还要谢谢Wenipu妹妹，这几天魅力噌噌地往上走。她也许在玩“无间道”呢。
原来Wenipu是个网络推手？
原来Wenipu是个网络推手？
我冤枉啊，我推y，呸
谢谢妹妹赞同。。。
可惜啊，现在不少所谓的青年才俊好高骛远，没有从党妈妈的成长史里学习她的智慧。总觉得学历史，其实现代史材料最丰富，很有现实意义。
不错，其实我等小民也是过过生活，不参和政治最安全。珍惜生命，远离政治是有道理的，可是有时候看到有些话太冷血，连犬儒都被激成愤青了。我们不说话的时候，不代表我们是相信那些cctv的，我们沉默的时候，很多事情也是基于良知，不敢忘记的。
关于six four，我当时还小，后来出国后看过一个叫侯德健的写过的一些资料
很客观，大家有机会可以看看
不错，其实我等小民也是过过生活，不参和政治最安全。珍惜生命，远离政治是有道理的，可是有时候看到有些话太冷血，连犬儒都被激成愤青了。我们不说话的时候，不代表我们是相信那些cctv的，我们沉默的时候，很多事情也是基于良知，不敢忘记的。
不参和政治，不等于心里没有个基本的是非感，正义感，同情心。 不管何方喉舌，哪个阶级，什么媒体在往什么方向渲染，我相信有些东西从人性和良知的基础上来判断白还是白，黑还是黑， 自己心里要有把尺子。
[此贴子已经被作者于2009-6-23 13:43:39编辑过]
那党内某些犯了路线错误的领导，不肯公开现代史材料和党妈成长史供人民群众学习，他们真太不像话了啊。
机密总是有的。总的来说，党妈妈的革命史材料不少啊。
不错，其实我等小民也是过过生活，不参和政治最安全。珍惜生命，远离政治是有道理的，可是有时候看到有些话太冷血，连犬儒都被激成愤青了。我们不说话的时候，不代表我们是相信那些cctv的，我们沉默的时候，很多事情也是基于良知，不敢忘记的。
我相信我和mm一样，上华人就是来放松，八卦，有时候学点东西的，
可也是被某些搅屎棍弄的烦死，也不得不说话。大家对社会的看法不同很正常，
大家又不是太子党，谁没受过气，就说mm对很多事情也不满吧，
但也不会每天过来发个抹黑中国的贴吧，
更不要说那个y只发这种贴了，mm觉得你还是站在y那边吗？
我相信我和mm一样，上华人就是来放松，八卦，有时候学点东西的，
可也是被某些搅屎棍弄的烦死，也不得不说话。大家对社会的看法不同很正常，
大家又不是太子党，谁没受过气，就说mm对很多事情也不满吧，
但也不会每天过来发个抹黑中国的贴吧，
更不要说那个y只发这种贴了，mm觉得你还是站在y那边吗？
又不是小学生过家家，站在谁那边？又不准谁和谁一起玩？
我对每件事情有自己的看法，闲了就回个贴，没必要总和谁保持一致吧？
机密总是有的。总的来说，党妈妈的革命史材料不少啊。
我以前一个同学是文科的，他说党史越学越反动。
和你的意思可能差不多。
rerere
坦克的那个我当时看了都笑了
每次提到这位＂勇士＂，我也会笑．谁都看出来，是解放军要绕开他．．．．
但是要让人看到事情的另一面。向平民开枪为基本事实这件事情是欧美说的。我自己没有被人瞄准过。你有么？为什么？因为宵禁的时候我没出门。什么叫宵禁？宵禁就是夜里禁止你出门。
我知道苜蓿地有人家被扫到了，但是也不是人家故意对着居民楼扫的，而是对着街上人扫的。对平民开枪是错误的，但是为什么宵禁的时候有人上街？他们上街去干吗？去看热闹那是犯傻（北京人爱看热闹），去闹事知道是宵禁还要出门那就是自找了。
最起码，如果youtube有当年死去战士的录像，一楼楼主也就不会只看到学生鲜血之类就这么激动了，起码她会看到事情的另一面。美国的所谓言论自由，也只是被控制之后的自由。
同意．每个国家都有自己的法律和规定，是需要每个公民去遵守的，这一点哪里都是一样的．
我以前一个同学是文科的，他说党史越学越反动。
和你的意思可能差不多。
这个。。。好像是阿Q说的吧，革命就是造反，造反就是革命。妹妹你说呢?
又不是小学生过家家，站在谁那边？又不准谁和谁一起玩？
我对每件事情有自己的看法，闲了就回个贴，没必要总和谁保持一致吧？
hahaha
我以前一个同学是文科的，他说党史越学越反动。
和你的意思可能差不多。
有一种说法64事件的起源是人大一些文科的学生接触到了内参，看黑暗面的消息愤怒了。。。
who knows...
我个人看不惯的一种做法或者反应就是：当中国政府被批评的时候，就会有人跳出来说美国政府不也如何如何吗之类的话。其实大多对中国政府的批评和美国又有什么关系，一个国家的政府如果不能让大多的老百姓过上dignified的生活，那么这个政府就是失败的。美国不管如何，大多数的百姓都过着有尊严的生活，享有足够的自由和民主，包括众多跨洋过海来美国留学和工作的中国人。
lol
Sigh, lots of people in New York earn less than 2K/per month.
真的呀？NYC的地铁司机一个月会才3000刀么？
在纽约可以申请福利房吧？北京可没有
不过我本意不是比较中美。。。就是说个我听到的消息而以。
有一种说法64事件的起源是人大一些文科的学生接触到了内参，看黑暗面的消息愤怒了。。。
who knows...
这么冲动这么自信，令人叹服啊
以下是引用moontian在2009-6-23 14:00:00的发言：
有一种说法64事件的起源是人大一些文科的学生接触到了内参，看黑暗面的消息愤怒了。。。
who knows... 以下是引用ratzinger在2009-6-23 14:02:00的发言：
这么冲动这么自信，令人叹服啊
？你是说？
这个。。。好像是阿Q说的吧，革命就是造反，造反就是革命。妹妹你说呢?
那多少年大家都用错了。
反革命，其实是反对造反的同志，太冤枉了。
真的呀？NYC的地铁司机一个月会才3000刀么？
在纽约可以申请福利房吧？北京可没有
不过我本意不是比较中美。。。就是说个我听到的消息而以。
而且赤贫的人有政府医疗保险吧。
爱国是对的，硬要说美国底层人民比中国底层人民生活更苦，更没有权益，就很不客观。
[此贴子已经被作者于2009-6-23 14:05:26编辑过]
而且赤贫的人有政府医疗保险吧。
爱国是对的，硬要说美国底层人民比中国底层人民生活更苦，更没有权益，就很不客观。
[此贴子已经被作者于2009-6-23 14:05:26编辑过]
这个当然不可能了，要不美国是发达国家呢。
MM那就赶快离开那鬼地方吧,回到自己祖国的怀抱,当家作主,扬眉吐气过幸福生活多好哇,何必自讨苦吃的呢.你们也真是的.
回这么个帖子都要马甲，这人做的也真是不光明。
你不仔细想想，这两种不同的社会制度，哪个更安定？你要是想过好日子，你是打算在哪里过？好好想想吧。
mm，我多废话两句，什么违宪啊什么的，戒严啊，不能只听一边，戒严必须通过国务院常务会通过才行，当时开会了？通过了？ 一个党的总书记，说被罢免就被罢免，经过政治局会议了？ 所有这些决定都是不符合组织原则，都是违宪的， 当然我不是了一边翻案什么的，而是说，交由历史来评判，但我们切忌拿一边的宣传讲话。
六四很复杂的，邓小平的儿子都说老爷子处理的过了，亲父子都不能意见一致， 我们老百姓，兼听则明， 要是懒得理会这些，也可以，但切忌用一边的宣传讲话，很容易比中宣部和CNN或者运运们忽悠。 我们要有独立的思考，但要注意兼听则明，尤其你们还年轻。
儿子和老爸意见相左非常正常，否则邓小平的儿子就能做他的位子了．正是我们独立的思考，才看到今天国内的和平才是最最重要的，相信也是咱们老百姓真正需要的．
I'm not saying "美国底层人民比中国底层人民生活更苦".
My opinion is "Life is miserable for 底层人民 everywhere".
MM, 我没有针对你的意思。只是其它帖子里但凡有人提到国内的疾苦，总会有人说那美国还这不好那不好，我觉得这样比是没有意义的。本身就是发达国家和发展中国家的区别，比起来也不公平。 另外美国疾苦，并不等于国内的疾苦就不值得重视， 就是该的。
我从来就没有觉得政府就是完全正确的一方
双方都有不对之处
说句不和谐的话，想着这种事情学生永远都是站在受人同情的一方，无论中外皆是如此
但这并不妨碍我觉得政府在这件事情上的处理不当
但当时的大学生有点太单纯，有提出问题的勇气，却没有解决问题的智慧
一味的把政府忘死路上逼，任何政府都是要跳脚的
RE..
儿子和老爸意见相左非常正常，否则邓小平的儿子就能做他的位子了．正是我们独立的思考，才看到今天国内的和平才是最最重要的，相信也是咱们老百姓真正需要的．
说的是。邓小平的儿子并不是他在政治上的继承者，否则，就是他儿子做新领导人了。他儿子的观点（姑且不论上下文）的权威性和很多一般人并没有太大不同。用这个来论证邓小平六四处理过了，是站不住脚的。
回这么个帖子都要马甲，这人做的也真是不光明。
你不仔细想想，这两种不同的社会制度，哪个更安定？你要是想过好日子，你是打算在哪里过？好好想想吧。 就是说美国安定，容易过好日子-我没理解错吧，这个我同意。
回这么个帖子都要马甲，这人做的也真是不光明。
你不仔细想想，这两种不同的社会制度，哪个更安定？你要是想过好日子，你是打算在哪里过？好好想想吧。
我觉得那个妹妹是因为看见你掷地有声地批评美国这不好那不好提出的建议。
回这么个帖子都要马甲，这人做的也真是不光明。
你不仔细想想，这两种不同的社会制度，哪个更安定？你要是想过好日子，你是打算在哪里过？好好想想吧。
以下是引用darcy在2009-6-23 14:21:00的发言：
我觉得那个妹妹是因为看见你掷地有声地批评美国这不好那不好提出的建议。
说实话我有点看晕了。。。到底稳定的是中国国还是美国啊？
[此贴子已经被作者于2009-6-23 14:25:47编辑过]
那多少年大家都用错了。
反革命，其实是反对造反的同志，太冤枉了。
定义嘛，怎么说都成，不同阶段还可以有不同理解呢。可以说是反对党妈妈革命， 也可以说是党妈妈反对革命造反的人，反正就是跟现任政权政治上不和谐。
不过看看反革命罪的定义，应该就知道什么是反革命了：
反革命罪 在我国是指以推翻人民民主专政的政权和 社会主义制度为目的的、危害中华人民共和国的行为。
机密总是有的。总的来说，党妈妈的革命史材料不少啊。
一些公开的党史被部分删掉部分篡改部分遮遮掩眼的，重要部分还不公开，唐诗剑法变躺尸剑法，这叫人民群众如何学习，剩下可学的也就是小学中学大学反来负去学的中革史了。
以下是引用darcy在2009-6-23 14:21:00的发言：
说实话我有点看晕了。。。到底稳定的是中国国还是美国啊？
[此贴子已经被作者于2009-6-23 14:25:47编辑过]
同晕。
我觉得那个妹妹是因为看见你掷地有声地批评美国这不好那不好提出的建议。
你把那理解成批评？！
以下是引用darcy在2009-6-23 14:21:00的发言：
说实话我有点看晕了。。。到底稳定的是中国国还是美国啊？
[此贴子已经被作者于2009-6-23 14:25:47编辑过]
这个问题你要客观辩证的来看。美国人被洗脑的重--》满足感强--》少闹事--》社会相对安定。我前面暗示了那么多次没人看懂啊？
洗脑虽说是贬义词，但是有人说过，聪明的人不容易幸福啊。98%的人都被洗了，对你2%没有被洗的好处就是你起码可以享受相对安定的生活。你想想，如果GM那种事情在今天的中国出现，事情会闹到什么地步？工人会出门闹事的啊。
这个问题你要客观辩证的来看。美国人被洗脑的重--》满足感强--》少闹事--》社会相对安定。我前面暗示了那么多次没人看懂啊？
洗脑虽说是贬义词，但是有人说过，聪明的人不容易幸福啊。98%的人都被洗了，对你2%没有被洗的好处就是你起码可以享受相对安定的生活。你想想，如果GM那种事情在今天的中国出现，事情会闹到什么地步？工人会出门闹事的啊。
GM? 你开玩笑吧？
中国90年代初下岗职工的事情你不知道？
。。。
我大概知道你想表达什么意思了。。。一声叹息。。。
这个问题你要客观辩证的来看。美国人被洗脑的重--》满足感强--》少闹事--》社会相对安定。我前面暗示了那么多次没人看懂啊？
洗脑虽说是贬义词，但是有人说过，聪明的人不容易幸福啊。98%的人都被洗了，对你2%没有被洗的好处就是你起码可以享受相对安定的生活。你想想，如果GM那种事情在今天的中国出现，事情会闹到什么地步？工人会出门闹事的啊。
那是因为GM工人的福利太好了， 好到不公平的地步。你觉得GM今天的工人待遇会比国内国企大批工人下岗的待遇更糟糕么？ 国内的黑煤矿工人那么惨的待遇，有人闹事吗？
[此贴子已经被作者于2009-6-23 14:58:41编辑过]
这个问题你要客观辩证的来看。美国人被洗脑的重--》满足感强--》少闹事--》社会相对安定。我前面暗示了那么多次没人看懂啊？
洗脑虽说是贬义词，但是有人说过，聪明的人不容易幸福啊。98%的人都被洗了，对你2%没有被洗的好处就是你起码可以享受相对安定的生活。你想想，如果GM那种事情在今天的中国出现，事情会闹到什么地步？工人会出门闹事的啊。
客观的讲，美国社会安定，也绝不是“被洗脑的重”这一条可以解释的。
[此贴子已经被作者于2009-6-23 15:02:06编辑过]
那是因为GM工人的福利太好了， 好到不公平的地步。你觉得GM今天的工人待遇会比国内国企大批工人下岗的待遇更糟糕么？ 国内的煤矿工人那么惨的待遇，有人闹事吗？
所以如果丢掉福利，就会有很大incentive去闹啊。但是人家是怎么闹法？人家不是去示威，人家是买了lobbists.
国内因为煤矿的事情闹事还少么？
下岗工人的事情，比较巧的，就是是89之后，另外好多是上山下乡后的人，或者相对比较看破红尘，或者拉家带口，没有太多闹事的欲望。就是这样，东北闹事的事件也还是有几起的。你可以鄙视美国这个系统，但是系统化的结果就是减少了暴利解决问题的机会。
客观的讲，美国社会安定，也绝不是“被洗脑的重”这一条可以解释的。
[此贴子已经被作者于2009-6-23 15:02:06编辑过]
我前面已经说过其他的了。这里不再重复。
就是说美国安定，容易过好日子-我没理解错吧，这个我同意。
是啊。这次经济危机好几次我都觉得有人会去闹事了。结果顶多是游行一下，到点大家就散了回家吃饭去了。以前从来没想过美国这种制度的好处。最近一直在考虑这个问题。
[此贴子已经被作者于2009-6-23 15:07:39编辑过]
所以如果丢掉福利，就会有很大incentive去闹啊。但是人家是怎么闹法？人家不是去示威，人家是买了lobbists.
国内因为煤矿的事情闹事还少么？
下岗工人的事情，比较巧的，就是是89之后，另外好多是上山下乡后的人，或者相对比较看破红尘，或者拉家带口，没有太多闹事的欲望。就是这样，东北闹事的事件也还是有几起的。你可以鄙视美国这个系统，但是系统化的结果就是减少了暴利解决问题的机会。
这跟被洗脑有关系么？ 这跟有对话途径有关系吧。
[此贴子已经被作者于2009-6-23 15:09:18编辑过]
这个问题你要客观辩证的来看。美国人被洗脑的重--》满足感强--》少闹事--》社会相对安定。我前面暗示了那么多次没人看懂啊？
洗脑虽说是贬义词，但是有人说过，聪明的人不容易幸福啊。98%的人都被洗了，对你2%没有被洗的好处就是你起码可以享受相对安定的生活。你想想，如果GM那种事情在今天的中国出现，事情会闹到什么地步？工人会出门闹事的啊。
说北朝鲜社会安定是因为被洗脑，我信，说美国社会安定是因为美国人被洗脑，这也太扯了吧。。。
所以如果丢掉福利，就会有很大incentive去闹啊。但是人家是怎么闹法？人家不是去示威，人家是买了lobbists.
国内因为煤矿的事情闹事还少么？
下岗工人的事情，比较巧的，就是是89之后，另外好多是上山下乡后的人，或者相对比较看破红尘，或者拉家带口，没有太多闹事的欲望。就是这样，东北闹事的事件也还是有几起的。你可以鄙视美国这个系统，但是系统化的结果就是减少了暴利解决问题的机会。
mm, 我觉得你的思维方式有问题。因果关系搞得很混乱。
别的不知道，下岗职工这个，我家所在的城市有大量下岗职工，一直在现在，隔三差五市委门口都有人静坐。
什么叫做闹事，如果没有饭吃了，要饿死了怎么办？
有代表去和政府谈，你知道是怎么回复的么，政府对带头的给好处承诺诱惑过去，剩下的大量工人还是不理不睬，最近几年才稍微好转。
东北重工业基地，大量下岗职工冬天家里烧不起暖气，零下几十度老人在屋子里盖几床被子。整个家的人吃老鼠药自杀的事情也有。
还有就是，好像没人鄙视美国的系统。
这跟被洗脑有关系么？ 这跟有对话途径有关系吧。
[此贴子已经被作者于2009-6-23 15:09:18编辑过]
说的就是啊。我说1的时候你问我2，我答了二你说我没说一。汗死。
[此贴子已经被作者于2009-6-23 15:12:27编辑过]
是啊。这次经济危机好几次我都觉得有人会去闹事了。结果顶多是游行一下，到点大家就散了回家吃饭去了。以前从来没想过美国这种制度的好处。最近一直在考虑这个问题。
[此贴子已经被作者于2009-6-23 15:07:39编辑过]
就是制度上给人以正当的渠道。
我也觉得为什么国内那么多上访，那么多群体事件，也不是中国人好这一口吧，如果能够通过法院，人大，正当的反应问题，谁会愿意把自己弄得人不人鬼不鬼家破人亡的去上访呢。
就是制度上给人以正当的渠道。
我也觉得为什么国内那么多上访，那么多群体事件，也不是中国人好这一口吧，如果能够通过法院，人大，正当的反应问题，谁会愿意把自己弄得人不人鬼不鬼家破人亡的去上访呢。
没错。
说的就是啊。我说1的时候你问我2，我答了二你说我没说一。汗死。
[此贴子已经被作者于2009-6-23 15:12:27编辑过]
那你说洗脑干吗呀？大家一起晕。。。
我相信我和mm一样，上华人就是来放松，八卦，有时候学点东西的，
可也是被某些搅屎棍弄的烦死，也不得不说话。大家对社会的看法不同很正常，
大家又不是太子党，谁没受过气，就说mm对很多事情也不满吧，
但也不会每天过来发个抹黑中国的贴吧，
更不要说那个y只发这种贴了，mm觉得你还是站在y那边吗？
我惊诧了：你怎么开始逼迫别人玩划清界限这一套了，太文革了。
mm, 我觉得你的思维方式有问题。因果关系搞得很混乱。
别的不知道，下岗职工这个，我家所在的城市有大量下岗职工，一直在现在，隔三差五市委门口都有人静坐。
什么叫做闹事，如果没有饭吃了，要饿死了怎么办？
有代表去和政府谈，你知道是怎么回复的么，政府对带头的给好处承诺诱惑过去，剩下的大量工人还是不理不睬，最近几年才稍微好转。
东北重工业基地，大量下岗职工冬天家里烧不起暖气，零下几十度老人在屋子里盖几床被子。整个家的人吃老鼠药自杀的事情也有。
还有就是，好像没人鄙视美国的系统。
班上不是每次提出中国的问题就会有人说美国这方面一样或者更差么。咖啡因美女很实诚地说，美国制度有优越性的一面，并且成为她选择居住地的理由之一，很合逻辑。
不过我猜下面就该有人说这个制度多么不符合中国国情了。可怜的上访户啊。难道只有信访办才是中国国情的特色么。
没错。
其实大家抱怨的高税收高福利也为社会稳定奠定了不可否认的基础。
[此贴子已经被作者于2009-6-23 15:18:05编辑过]
那你说洗脑干吗呀？大家一起晕。。。
洗脑是要大家相信这个制度是世界最先进最正确你不这么弄就肯定是落后的制度。两者要相辅相承的。这就是为什么每次说起中国，大家就很怜悯似的，说你们连票都不能投。事实上，中国的制度虽然有问题，并不能否认这样的制度，在改进之后，是有可能成功的。但是正因为美国人相信自己的制度，才会在制度框架下面行事。
班上不是每次提出中国的问题就会有人说美国这方面一样或者更差么。咖啡因美女很实诚地说，美国制度有优越性的一面，并且成为她选择居住地的理由之一，很合逻辑。
不过我猜下面就该有人说这个制度多么不符合中国国情了。可怜的上访户啊。难道只有信访办才是中国国情的特色么。
咖啡因美女给我的感觉是可爱而迷糊，hohoho...
洗脑是要大家相信这个制度是世界最先进最正确你不这么弄就肯定是落后的制度。两者要相辅相承的。这就是为什么每次说起中国，大家就很怜悯似的，说你们连票都不能投。事实上，中国的制度虽然有问题，并不能否认这样的制度，在改进之后，是有可能成功的。但是正因为美国人相信自己的制度，才会在制度框架下面行事。
哦，你这个意思。。。。
我想对一种制度的承认，除了“洗脑”，还必须同时伴随生活的稳定和一定的生活水平吧。。。
只是洗脑没用，
咖啡因美女给我的感觉是可爱而迷糊，hohoho...
有一点儿。
其实大家抱怨的高税收高福利为社会稳定奠定了不可否认的基础。
我留着汗说是这样的。当时媒体批bankers批的都称什么样了，跟牛鬼蛇神一样了。我是很不服气的。然后我们 MD语重心长地说，骂就骂吧，社会安定，没人闹事就好。想想也是啊。
有一点儿。
哈哈哈
那你说洗脑干吗呀？大家一起晕。。。
Re. On the one hand she stated "美国人被洗脑的重--》满足感强--》少闹事--》社会相对安定", but then she also agreed that "就是(US)制度上给人以正当的渠道". So which one is the real reason that leads to 社会相对安定?
咖啡因美女给我的感觉是可爱而迷糊，hohoho...
其实我只想说任何事情都是由两面的。不过没时间发长文，有时候说的不清楚。
洗脑是要大家相信这个制度是世界最先进最正确你不这么弄就肯定是落后的制度。两者要相辅相承的。这就是为什么每次说起中国，大家就很怜悯似的，说你们连票都不能投。事实上，中国的制度虽然有问题，并不能否认这样的制度，在改进之后，是有可能成功的。但是正因为美国人相信自己的制度，才会在制度框架下面行事。
这个算是arrogance， 但谈不上洗脑。
其实我只想说任何事情都是由两面的。不过没时间发长文，有时候说的不清楚。
我知道，一开始就看出来了，不过有的地方你确实很迷糊，哈哈哈
哦，你这个意思。。。。
我想对一种制度的承认，除了“洗脑”，还必须同时伴随生活的稳定和一定的生活水平吧。。。
只是洗脑没用，
其实80年代的冷战，是洗脑比较紧密的一段时期。然后把苏联搞垮，政府基本就是一副i told you so的架势，大家就都口服心服了。
Re. On the one hand she stated "美国人被洗脑的重--》满足感强--》少闹事--》社会相对安定", but then she also agreed that "就是(US)制度上给人以正当的渠道". So which one is the real reason that leads to 社会相对安定?
both
这个问题你要客观辩证的来看。美国人被洗脑的重--》满足感强--》少闹事--》社会相对安定。我前面暗示了那么多次没人看懂啊？
洗脑虽说是贬义词，但是有人说过，聪明的人不容易幸福啊。98%的人都被洗了，对你2%没有被洗的好处就是你起码可以享受相对安定的生活。你想想，如果GM那种事情在今天的中国出现，事情会闹到什么地步？工人会出门闹事的啊。
你不是在说反话吧？如果不是，你现在生活在中国哪个不发达地区啊，还可以上华人？
我知道，一开始就看出来了，不过有的地方你确实很迷糊，哈哈哈
难得糊涂～
那你是装糊涂啦。
班上不是每次提出中国的问题就会有人说美国这方面一样或者更差么。咖啡因美女很实诚地说，美国制度有优越性的一面，并且成为她选择居住地的理由之一，很合逻辑。
不过我猜下面就该有人说这个制度多么不符合中国国情了。可怜的上访户啊。难道只有信访办才是中国国情的特色么。
实在看不下去了，简直就是一个千年老圈儿....
总是有人说提出中国的问题就会有人说美国方面一样或者更差，然后就会有人跳出来说美国差就能justify中国差么？
我觉得这个逻辑不是这样的
拿洗脑来说，一说cctv洗脑，就会有人跳出来说美国也洗脑，
但这根本不是为了说明因为美国也洗脑，所以中国洗脑就是正确的
我觉得相反，是说，美国系统这么先进，这么人精，这么多钱，这么民主，为什么还成天洗脑？
因为洗脑确实是被需要的。。。至少对于统治阶级来说是个多快好省的办法
无论它是对是错，大国小国，反正大家都在洗
为什么大家都在洗?因为大家都知道有利益，那你能非要求就中国不许洗？
这才是为什么说美国也在洗的原因
你不是在说反话吧？如果不是，你现在生活在中国哪个不发达地区啊，还可以上华人？
这位同学连咖啡因美女都不认识啊，要加强多方面工作啊，
不要老去政治贴嘛，
实在看不下去了，简直就是一个千年老圈儿....
总是有人说提出中国的问题就会有人说美国方面一样或者更差，然后就会有人跳出来说美国差就能justify中国差么？
我觉得这个逻辑不是这样的
拿洗脑来说，一说cctv洗脑，就会有人跳出来说美国也洗脑，
但这根本不是为了说明因为美国也洗脑，所以中国洗脑就是正确的
我觉得相反，是说，美国系统这么先进，这么人精，这么多钱，这么民主，为什么还成天洗脑？
因为洗脑确实是被需要的。。。至少对于统治阶级来说是个多快好省的办法
无论它是对是错，大国小国，反正大家都在洗
为什么大家都在洗?因为大家都知道有利益，那你能非要求就中国不许洗？
这才是为什么说美国也在洗的原因
嗯。洗脑，或叫宣传，自古以来就是统治阶级必须使用的一个方法之一。不过洗得隐蔽就是另一个层次了。
实在看不下去了，简直就是一个千年老圈儿....
总是有人说提出中国的问题就会有人说美国方面一样或者更差，然后就会有人跳出来说美国差就能justify中国差么？
我觉得这个逻辑不是这样的
拿洗脑来说，一说cctv洗脑，就会有人跳出来说美国也洗脑，
但这根本不是为了说明因为美国也洗脑，所以中国洗脑就是正确的
我觉得相反，是说，美国系统这么先进，这么人精，这么多钱，这么民主，为什么还成天洗脑？
因为洗脑确实是被需要的。。。至少对于统治阶级来说是个多快好省的办法
无论它是对是错，大国小国，反正大家都在洗
为什么大家都在洗?因为大家都知道有利益，那你能非要求就中国不许洗？
这才是为什么说美国也在洗的原因
牛。。。好多洗
美人鱼mm改天我们一起吃饭吧。。。你逻辑真严密
嗯。洗脑，或叫宣传，自古以来就是统治阶级必须使用的一个方法之一。不过洗得隐蔽就是另一个层次了。
我以前一直以为美国人不洗呢，后来藏毒那会儿才发现凡是政府都对人民洗。。。
牛。。。好多洗
美人鱼mm改天我们一起吃饭吧。。。你逻辑真严密
洗多了记得涂点Lotion，否则皮肤干
牛。。。好多洗
美人鱼mm改天我们一起吃饭吧。。。你逻辑真严密
好啊好啊~反正我天天晃着。。。
好啊好啊~反正我天天晃着。。。
嘻嘻。。。。
其实我只想说任何事情都是由两面的。不过没时间发长文，有时候说的不清楚。
咖啡因MM是美国思维体制培养出来的热爱中国人士。
我以前一直以为美国人不洗呢，后来藏毒那会儿才发现凡是政府都对人民洗。。。
当然啦。我也是来美国以后才认识到。
嗯。洗脑，或叫宣传，自古以来就是统治阶级必须使用的一个方法之一。不过洗得隐蔽就是另一个层次了。
就是，不过美国人普遍特淳朴，比较容易被洗
我一直觉得中国人还是精，心眼儿多，看的也透，其实不太好骗.....然后洗法也不算高明
就说大家整天八卦的御夫术吧，很多MM们天天想着怎么教育LG，让其认识到男人照顾女人，帮忙做家务是天经地义的事情嘛。上来抱怨的很多是洗脑还不成功的，继续努力洗就好了，多跟NYTIMES学习一下还是有好处的。
咖啡因MM是美国思维体制培养出来的热爱中国人士。
热爱中国没错。不过她既然这么讨厌美国，干嘛还在这呆着呢？这是我不解的地方。这人好像还在波士顿，应该住得离我不远。
热爱中国没错。不过她既然这么讨厌美国，干嘛还在这呆着呢？这是我不解的地方。这人好像还在波士顿，应该住得离我不远。
你很晕。。。鉴定完毕
[此贴子已经被作者于2009-6-23 15:41:18编辑过]
自从有人类就有洗脑，实在不愿意承认或者接受的只好努力开发技术，去火星好了。没有洗脑，整个人文科学和社会科学的从业人员都要失业了
就说大家整天八卦的御夫术吧，很多MM们天天想着怎么教育LG，让其认识到男人照顾女人，帮忙做家务是天经地义的事情嘛。上来抱怨的很多是洗脑还不成功的，继续努力洗就好了，多跟NYTIMES学习一下还是有好处的。
哈哈哈。。。其实我觉得爱国就是一种洗脑。。。从某种意义上来说。。。
实在看不下去了，简直就是一个千年老圈儿....
总是有人说提出中国的问题就会有人说美国方面一样或者更差，然后就会有人跳出来说美国差就能justify中国差么？
我觉得这个逻辑不是这样的
拿洗脑来说，一说cctv洗脑，就会有人跳出来说美国也洗脑，
但这根本不是为了说明因为美国也洗脑，所以中国洗脑就是正确的
我觉得相反，是说，美国系统这么先进，这么人精，这么多钱，这么民主，为什么还成天洗脑？
因为洗脑确实是被需要的。。。至少对于统治阶级来说是个多快好省的办法
无论它是对是错，大国小国，反正大家都在洗
为什么大家都在洗?因为大家都知道有利益，那你能非要求就中国不许洗？
这才是为什么说美国也在洗的原因
像你这样天天看中国官方媒体新闻的，估计美国可能也洗不了你的脑。
自从有人类就有洗脑，实在不愿意承认或者接受的只好努力开发技术，去火星好了。没有洗脑，整个人文科学和社会科学的从业人员都要失业了
就说大家整天八卦的御夫术吧，很多MM们天天想着怎么教育LG，让其认识到男人照顾女人，帮忙做家务是天经地义的事情嘛。上来抱怨的很多是洗脑还不成功的，继续努力洗就好了，多跟NYTIMES学习一下还是有好处的。
是啊。。。羡慕上海mm，人家根本不用洗，
人家男人耳濡目染的就觉得在家做饭洗衣打扫时天经地义的，多省心~！
热爱中国没错。不过她既然这么讨厌美国，干嘛还在这呆着呢？这是我不解的地方。这人好像还在波士顿，应该住得离我不远。
咖啡因MM真可怜，因为意见不统一就被某自诩精英口头上剥夺了呆在美国的权利。
哈哈哈。。。其实我觉得爱国就是一种洗脑。。。从某种意义上来说。。。
单一民族的情况下，爱国基本上不用洗
基因里带来的
咖啡因MM真可怜，因为意见不统一就被某自诩精英口头上剥夺了呆在美国的权利。
呆在什么地方当然是她的权利。我只是感到困惑为什么一个人会选择在一个自己这么不喜欢的国家和体制下生活而已。也许是“天降大任于斯人也”之类的逻辑？
热爱中国没错。不过她既然这么讨厌美国，干嘛还在这呆着呢？这是我不解的地方。这人好像还在波士顿，应该住得离我不远。
我为什么要讨厌美国啊？
单一民族的情况下，爱国基本上不用洗
基因里带来的
真的哇？那爱党什么的总要洗了吧。
我为什么要讨厌美国啊？
中国美国大家都喜欢，很和谐。。。哈哈
真的哇？那爱党什么的总要洗了吧。
爱党和爱政府肯定是洗脑的结果了。
[此贴子已经被作者于2009-6-23 15:42:53编辑过]
像你这样天天看中国官方媒体新闻的，估计美国可能也洗不了你的脑。
恰恰相反，这里很多是属于2%没有被洗的，或者比较明白的。你是属于那98%里面被美国洗得还特好，死心塌地的。