从不关心政治的人 ：政治第一贴

以下是引用moontian在2009-6-23 15:39:00的发言：

 
 
哈哈哈。。。其实我觉得爱国就是一种洗脑。。。从某种意义上来说。。。
 
这么说来，爱啥都是洗脑了，包括爱LG和爱名牌包包。
 
BTW, 现代意义的民族国家是一个很晚近的概念，所以爱国也是一个最近流行起来的概念。我很好奇那些成年后加入美国国籍，进行宣誓仪式的华人的心态。

以下是引用Caffeine在2009-6-23 15:42:00的发言：

    
     我为什么要讨厌美国啊？

    
那可能是我误解你了。毕竟在论坛上发言很难做到观点面面俱到了。

以下是引用ConnieBear在2009-6-23 15:12:00的发言：

    
    
     就是制度上给人以正当的渠道。
     我也觉得为什么国内那么多上访，那么多群体事件，也不是中国人好这一口吧，如果能够通过法院，人大，正当的反应问题，谁会愿意把自己弄得人不人鬼不鬼家破人亡的去上访呢。
      
    
agree。

以下是引用moontian在2009-6-23 15:43:00的发言：

    
    
      
     中国美国大家都喜欢，很和谐。。。哈哈
    
对美国喜欢的感觉和中国不一样。中国是母亲，子不嫌母丑。美国么，比较符合我个人的私利。

以下是引用socgrace在2009-6-23 15:44:00的发言：

    
    
      
     这么说来，爱啥都是洗脑了，包括爱LG和爱名牌包包。
      
     BTW, 现代意义的民族国家是一个很晚近的概念，所以爱国也是一个最近流行起来的概念。我很好奇那些成年后加入美国国籍，进行宣誓仪式的华人的心态。
    
纯个人观点，

洗脑洗的最成功的就是那个犹太青年了

以下是引用socgrace在2009-6-23 15:44:00的发言：

 
这么说来，爱啥都是洗脑了，包括爱LG和爱名牌包包。
 
BTW, 现代意义的民族国家是一个很晚近的概念，所以爱国也是一个最近流行起来的概念。我很好奇那些成年后加入美国国籍，进行宣誓仪式的华人的心态。
 
爱包包那个绝对是，尤其在huaren
 
我说洗没啥别的意思，就是说说想法哈。。。。

以下是引用ybzh在2009-6-23 15:41:00的发言：

呆在什么地方当然是她的权利。我只是感到困惑为什么一个人会选择在一个自己这么不喜欢的国家和体制下生活而已。也许是“天降大任于斯人也”之类的逻辑？
她喜欢美国阿，但不是喜欢自由民主这部分，而是洗脑成功，制度成熟，社会稳定，作为成功人士有更安全的生活。

以下是引用Caffeine在2009-6-23 15:43:00的发言：

    
     恰恰相反，这里很多是属于2%没有被洗的，或者比较明白的。你是属于那98%里面被美国洗得还特好，死心塌地的。
    
你可以这么说。我认同美国社会的价值观，不认同中国当今社会的价值观。

以下是引用mermaid929在2009-6-23 15:46:00的发言：

纯个人观点，

洗脑洗的最成功的就是那个犹太青年了

 
谁瓦？

以下是引用ConnieBear在2009-6-23 15:12:00的发言：

就是制度上给人以正当的渠道。
我也觉得为什么国内那么多上访，那么多群体事件，也不是中国人好这一口吧，如果能够通过法院，人大，正当的反应问题，谁会愿意把自己弄得人不人鬼不鬼家破人亡的去上访呢。
 
 
MM，上访在国内就是一个制度途径啊。群体事件也是制度容许的啊，当然了我们看到的很多其实并没有去申请，不过很多也并没有因此受到惩罚。
 
 

以下是引用Caffeine在2009-6-23 15:26:00的发言：

    
     其实80年代的冷战，是洗脑比较紧密的一段时期。然后把苏联搞垮，政府基本就是一副i told you so的架势，大家就都口服心服了。

    

Umm, so credibility has a lot to do with how successful of "洗脑" is, assuming your statement above is correct.   

洗脑这件事情，我觉得每个国家每个政府都不同程度地去做的。

以下是引用moontian在2009-6-23 15:46:00的发言：

 
爱包包那个绝对是，尤其在huaren
 
我说洗没啥别的意思，就是说说想法哈。。。。
 
我不是支持你嘛，帮你列举一下我们习以为常的被洗脑，比如趁着年轻就要享受生活，买名牌

以下是引用Caffeine在2009-6-23 15:46:00的发言：

    
     对美国喜欢的感觉和中国不一样。中国是母亲，子不嫌母丑。美国么，比较符合我个人的私利。

子不嫌母丑啊，我看你是自个嫌母丑但不许别人说母丑的那种人吧。你最后那句倒是心里话。
    

以下是引用moontian在2009-6-23 15:47:00的发言：

    
    
      
     谁瓦？
    
只有那一个，公元前四年生的，嘿嘿

我怕砖头。。。。

以下是引用ConnieBear在2009-6-23 15:46:00的发言：

    
    
     她喜欢美国阿，但不是喜欢自由民主这部分，而是洗脑成功，制度成熟，社会稳定，作为成功人士有更安全的生活。
    
自由民主我倒是不反感，我比较反感他们那种非自由民主就是错的那种论点。其实我在想入籍的事情。想把我爸妈办过来养老，反正大师要是来了全民医疗，我们交了那么多税也要挖一下资本主义墙角不是？不过还没想好呢。看爸妈想怎么弄了。

以下是引用spaday在2009-6-23 15:48:00的发言：

    
     洗脑这件事情，我觉得每个国家每个政府都不同程度地去做的。
    

Re.

以下是引用ybzh在2009-6-23 15:37:00的发言：

热爱中国没错。不过她既然这么讨厌美国，干嘛还在这呆着呢？这是我不解的地方。这人好像还在波士顿，应该住得离我不远。
这问题问得多纯朴.大叔整天针砭中国的时弊,不也假装是"时弊"的既得利益者,大叔家人在美国消费的钱不是打那特弊的中国划拉来的?

以下是引用socgrace在2009-6-23 15:49:00的发言：

 
我不是支持你嘛，帮你列举一下我们习以为常的被洗脑，比如趁着年轻就要享受生活，买名牌
 
哈哈哈。。。谢谢支持。。。

以下是引用mermaid929在2009-6-23 15:46:00的发言：

纯个人观点，

洗脑洗的最成功的就是那个犹太青年了

 
哪个？是很多年前写那个犹太复国的那个吗？

以下是引用socgrace在2009-6-23 15:48:00的发言：
以下是引用ConnieBear在2009-6-23 15:12:00的发言：

就是制度上给人以正当的渠道。
我也觉得为什么国内那么多上访，那么多群体事件，也不是中国人好这一口吧，如果能够通过法院，人大，正当的反应问题，谁会愿意把自己弄得人不人鬼不鬼家破人亡的去上访呢。
 
 
MM，上访在国内就是一个制度途径啊。群体事件也是制度容许的啊，当然了我们看到的很多其实并没有去申请，不过很多也并没有因此受到惩罚。
 
 
这个制度太难掌握了，弄不好就被扫射了，或者和谐了坐牢了，弄得低调可能又没用，risk/benefit 太悬了。

以下是引用mermaid929在2009-6-23 15:49:00的发言：

只有那一个，公元前四年生的，嘿嘿

我怕砖头。。。。

 
笑死了。。。

以下是引用SubDivision2006在2009-6-23 15:50:00的发言：

    
    
     这问题问得多纯朴.大叔整天针砭中国的时弊,不也假装是"时弊"的既得利益者,大叔家人在美国消费的钱不是打那特弊的中国划拉来的?
    
我认同中国市场，但不认同中国社会。这是两个概念，你要搞清楚哟。跨国公司都需要在中国做生意，但不等于说跨国公司都拥护中国社会的价值观和体制。
[此贴子已经被作者于2009-6-23 15:54:27编辑过]

以下是引用Caffeine在2009-6-23 15:46:00的发言：

    
     对美国喜欢的感觉和中国不一样。中国是母亲，子不嫌母丑。美国么，比较符合我个人的私利。
    

这话说的，赶情说几句中国不好的都成了嫌母丑了。占制高点占的不动声色啊

还有话说难得是诤友，当面敢批评呢。呵呵

以下是引用proserpina在2009-6-23 15:48:00的发言：

    
    
Umm, so credibility has a lot to do with how successful of "洗脑" is, assuming your statement above is correct.   
    
行动上也要跟进啊。如果当年苏联不倒，反倒很繁荣，就会有人怀疑美国制度的先进性了。
而中国对美国的威胁，军事经济那都是差挺远的，但是如果中国繁荣昌盛，那就会彻底颠覆“自由民主是天下唯一正确的制度”这一前提。这个我觉得是美国政府更担心的事情。

以下是引用socgrace在2009-6-23 15:51:00的发言：

    
    
      
     哪个？是很多年前写那个犹太复国的那个吗？
    
No.  Think G or C.

以下是引用ybzh在2009-6-23 15:52:00的发言：

我认同中国市场，但不认同中国社会。这是两个概念，你要搞清楚哟。
 
大叔你奔个吧，人民的心声。。。

以下是引用ybzh在2009-6-23 15:49:00的发言：

    
    

    
我要是说你母亲丑你肯定也不乐意啊。对不。

以下是引用ConnieBear在2009-6-23 15:51:00的发言：

这个制度太难掌握了，弄不好就被扫射了，或者和谐了坐牢了，弄得低调可能又没用，risk/benefit 太悬了。
 
讲我个人的理解和一些参与，我觉得在美国被扫射的可能性更大，而且被打成马蜂窝也没人同情。因为都规定了好时间和线路，人群四周都是警察，有人如果想搞点激进的，马上被打死都不稀奇。
 
反而在国内，因为大家不满政府（这个原因就不用展开说了），所以觉得自己干什么都是有理的，甚至打了维持秩序的警察还被较好呢。

以下是引用Caffeine在2009-6-23 15:53:00的发言：

    
     行动上也要跟进啊。如果当年苏联不倒，反倒很繁荣，就会有人怀疑美国制度的先进性了。
而中国对美国的威胁，军事经济那都是差挺远的，但是如果中国繁荣昌盛，那就会彻底颠覆“自由民主是天下唯一正确的制度”这一前提。这个我觉得是美国政府更担心的事情。

    
中国目前确实是繁荣”娼“盛。

以下是引用ybzh在2009-6-23 15:52:00的发言：

    
     我认同中国市场，但不认同中国社会。这是两个概念，你要搞清楚哟。
    
你不是也添砖加瓦给国内官员请小姐来的么。你其实是中国社会丑恶面的一部分啊。别把自己摘那么干净

以下是引用socgrace在2009-6-23 15:55:00的发言：

    
    
      
     讲我个人的理解和一些参与，我觉得在美国被扫射的可能性更大，而且被打成马蜂窝也没人同情。因为都规定了好时间和线路，人群四周都是警察，有人如果想搞点激进的，马上被打死都不稀奇。
      
     反而在国内，因为大家不满政府（这个原因就不用展开说了），所以觉得自己干什么都是有理的，甚至打了维持秩序的警察还被较好呢。
    
那是因为中国的警察不让带枪，而且也不太会用枪。

以下是引用Caffeine在2009-6-23 15:53:00的发言：

    
     行动上也要跟进啊。如果当年苏联不倒，反倒很繁荣，就会有人怀疑美国制度的先进性了。
而中国对美国的威胁，军事经济那都是差挺远的，但是如果中国繁荣昌盛，那就会彻底颠覆“自由民主是天下唯一正确的制度”这一前提。这个我觉得是美国政府更担心的事情。

    

Re.  I think why there are more social unrest in China are because 1. lack of 制度上给人以正当的渠道.  2. credibility issue.  

以下是引用ybzh在2009-6-23 15:58:00的发言：

那是因为中国的警察不让带枪，而且也不太会用枪。
 
展开说说？

以下是引用mermaid929在2009-6-23 15:49:00的发言：

    
     只有那一个，公元前四年生的，嘿嘿

我怕砖头。。。。

    
哈哈哈，这个让我开怀大笑了。

以下是引用Caffeine在2009-6-23 15:53:00的发言：

    
     行动上也要跟进啊。如果当年苏联不倒，反倒很繁荣，就会有人怀疑美国制度的先进性了。
而中国对美国的威胁，军事经济那都是差挺远的，但是如果中国繁荣昌盛，那就会彻底颠覆“自由民主是天下唯一正确的制度”这一前提。这个我觉得是美国政府更担心的事情。

    

wow。就是说你认为中国不自由不民主。I didn't know that

以下是引用socgrace在2009-6-23 15:55:00的发言：

 
讲我个人的理解和一些参与，我觉得在美国被扫射的可能性更大，而且被打成马蜂窝也没人同情。因为都规定了好时间和线路，人群四周都是警察，有人如果想搞点激进的，马上被打死都不稀奇。
 
反而在国内，因为大家不满政府（这个原因就不用展开说了），所以觉得自己干什么都是有理的，甚至打了维持秩序的警察还被较好呢。
都说了美国制度成熟，有正当渠道了。
游行可以报批，有程序可走。
中国的话，真正抗议污染阿，学校建筑阿，民工权益阿，批评政府政策啊，这种游行会批准么？

以下是引用socgrace在2009-6-23 15:48:00的发言：

    
    
 
     MM，上访在国内就是一个制度途径啊。群体事件也是制度容许的啊，当然了我们看到的很多其实并没有去申请，不过很多也并没有因此受到惩罚。
      
      
    
mm去过农村没有？看没看到过那种挂在或者刷在村子主要道路上的标语“严厉打击上访”。这标语都是基层政府写的。我估计你们两个都同意上访制度应该完善，合法上访应该受到法律保护，我也同意。问题是常常事与愿违。

以下是引用ybzh在2009-6-23 15:52:00的发言：

我认同中国市场，但不认同中国社会。这是两个概念，你要搞清楚哟。跨国公司都需要在中国做生意，但不等于说跨国公司都拥护中国社会的价值观和体制。
[此贴子已经被作者于2009-6-23 15:54:27编辑过]
 
市场不需要认同吧，反正商人，尤其是您这样精明的商人有奶就是娘（好听点的是永远都能看到别人看不到的商机）。
但是社会招你惹你了？大家都是社会中的一员啊，也被你不认同了？
 
难道你想说你不认同中国政府，但是关心和热爱中国社会，所以（自称）捐了几个希望小学了（先崇拜一下，如果是真的）？

以下是引用spaday在2009-6-23 15:59:00的发言：

    
    
     哈哈哈，这个让我开怀大笑了。
    

nod nod 哈哈哈

以下是引用Caffeine在2009-6-23 15:56:00的发言：

    
     你不是也添砖加瓦给国内官员请小姐来的么。你其实是中国社会丑恶面的一部分啊。别把自己摘那么干净

    
小姐也要吃饭，这是她自愿从事的职业，我又没有害她们。我的生意做好了，赚到钱了我自己可以支配，这样就可以用到好的地方（比如希望小学）。总比让不正经生意人赚到了再去祸害弱势群体的要好。
[此贴子已经被作者于2009-6-23 16:01:16编辑过]

洗洗更健康

以下是引用xiaomihu在2009-6-23 16:01:00的发言：

mm去过农村没有？看没看到过那种挂在或者刷在村子主要道路上的标语“严厉打击上访”。这标语都是基层政府写的。我估计你们两个都同意上访制度应该完善，合法上访应该受到法律保护，我也同意。问题是常常事与愿违。
不是各省市都严抓上京上访的么，跟黑社会差不多的搞法。

以下是引用felinefeline在2009-6-23 16:00:00的发言：


wow。就是说你认为中国不自由不民主。I didn't know that

 
这点确实是啊

以下是引用ybzh在2009-6-23 15:52:00的发言：

    
     我认同中国市场，但不认同中国社会。这是两个概念，你要搞清楚哟。跨国公司都需要在中国做生意，但不等于说跨国公司都拥护中国社会的价值观和体制。
[此贴子已经被作者于2009-6-23 15:54:27编辑过]

    
大叔现在可以open minded地考虑一下别人的情形了吧。很多人居住在美国，只是认可美国提供的学习机会、就业机会、发展机会，不代表认同美国社会的价值观和体制，也不代表认定美国一定优越于中国。
而且，孔子说过：“乱邦不入，危邦不居。”大叔出出入入中国的，说明中国在大叔潜意识中还不是那么乱，对吧？

以下是引用socgrace在2009-6-23 16:01:00的发言：

    
    
      
     市场不需要认同吧，反正商人，尤其是您这样精明的商人有奶就是娘（好听点的是永远都能看到别人看不到的商机）。
     但是社会招你惹你了？大家都是社会中的一员啊，也被你不认同了？
      
     难道你想说你不认同中国政府，但是关心和热爱中国社会，所以（自称）捐了几个希望小学了（先崇拜一下，如果是真的）？
    
我懒得再重复了，我说我不认同当今中国社会的价值观。这和组成社会的众多个体无关了。

以下是引用ybzh在2009-6-23 16:01:00的发言：

小姐也要吃饭，这是她自愿从事的职业，我又没有害她们。我的生意做好了，赚到钱了我自己可以支配，这样就可以用到好的地方（比如希望小学）。总比让不正经生意人赚到了再去祸害弱势群体的要好。
[此贴子已经被作者于2009-6-23 16:01:16编辑过]
弱弱的问，这个难道不是违法的吗

以下是引用proserpina在2009-6-23 15:58:00的发言：

    
    
Re.  I think why there are more social unrest in China are because 1. lack of 制度上给人以正当的渠道.  2. credibility issue.  
    
agree. credibility issue can also be broken down to a few other factors.

以下是引用ConnieBear在2009-6-23 16:00:00的发言：

都说了美国制度成熟，有正当渠道了。
游行可以报批，有程序可走。
中国的话，真正抗议污染阿，学校建筑阿，民工权益阿，批评政府政策啊，这种游行会批准么？
 
没申请过，不知道。二手资料看来是不怎么批准，但是自发去了，一般也没什么大事。
 
 

以下是引用felinefeline在2009-6-23 16:00:00的发言：

    
    
wow。就是说你认为中国不自由不民主。I didn't know that

    
你半路杀出来是要说什么啊？

以下是引用wenipu在2009-6-23 16:03:00的发言：

弱弱的问，这个难道不是违法的吗
 
色情服务在中国算是半合法的了。。。sigh

以下是引用socgrace在2009-6-23 15:55:00的发言：

 
讲我个人的理解和一些参与，我觉得在美国被扫射的可能性更大，而且被打成马蜂窝也没人同情。因为都规定了好时间和线路，人群四周都是警察，有人如果想搞点激进的，马上被打死都不稀奇。
 
反而在国内，因为大家不满政府（这个原因就不用展开说了），所以觉得自己干什么都是有理的，甚至打了维持秩序的警察还被较好呢。
 
这个还是给我们展开说说，大家不都是中国人吗，中国是母亲，子不嫌母丑嘛。难道他们都是轮独运？

以下是引用jiangyuanyuan1在2009-6-23 16:03:00的发言：

    
     大叔现在可以open minded地考虑一下别人的情形了吧。很多人居住在美国，只是认可美国提供的学习机会、就业机会、发展机会，不代表认同美国社会的价值观和体制，也不代表认定美国一定优越于中国。
而且，孔子说过：“乱邦不入，危邦不居。”大叔出出入入中国的，说明中国在大叔潜意识中还不是那么乱，对吧？

    
中国不是乱邦，所以我入；但中国是有可能成为乱邦的危邦，所以我选择不居。

另外，正是美国社会的价值观和体制给众多留学生们带来了难得的学习机会、就业机会和发展机会。所以你第一段有点自己和自己干架的意思啊。

以下是引用ybzh在2009-6-23 16:01:00的发言：

    
     小姐也要吃饭，这是她自愿从事的职业，我又没有害她们。我的生意做好了，赚到钱了我自己可以支配，这样就可以用到好的地方（比如希望小学）。总比让不正经生意人赚到了再去祸害弱势群体的要好。
[此贴子已经被作者于2009-6-23 16:01:16编辑过]

    
别立牌坊啦。坦诚点不好么？

以下是引用wenipu在2009-6-23 16:03:00的发言：

    
    
     弱弱的问，这个难道不是违法的吗
    
其实现在有很多人游说要把这个合法化。

以下是引用涛在2009-6-23 16:04:00的发言：

 
这个还是给我们展开说说，大家不都是中国人吗，中国是母亲，子不嫌母丑嘛。难道他们都是轮独运？
 
没有上下文，不知道你在说什么。
 

以下是引用ybzh在2009-6-23 16:03:00的发言：

我懒得再重复了，我说我不认同当今中国社会的价值观。这和组成社会的众多个体无关了。
 
科普一下，当今中国社会的价值观是啥？

以下是引用moontian在2009-6-23 16:02:00的发言：

    
    
      
     这点确实是啊
    

我是说I didn't know that “Caffeine mm认为中国不自由不民主”

以下是引用Caffeine在2009-6-23 16:06:00的发言：

    
     别立牌坊啦。坦诚点不好么？
    
挺坦诚的呀，怎么你要听细节啊？淘气！

以下是引用ybzh在2009-6-23 16:06:00的发言：

    
     中国不是乱邦，所以我入；但中国是有可能成为乱邦的危邦，所以我选择不居。

另外，正是美国社会的价值观和体制给众多留学生们带来了难得的学习机会、就业机会和发展机会。所以你第一段有点自己和自己干架的意思啊。

    
这话倒有点道理。

以下是引用ybzh在2009-6-23 15:52:00的发言：

我认同中国市场，但不认同中国社会。这是两个概念，你要搞清楚哟。跨国公司都需要在中国做生意，但不等于说跨国公司都拥护中国社会的价值观和体制。
[此贴子已经被作者于2009-6-23 15:54:27编辑过]
真纯,和我们村春妮一样. 市场和社会我可不能象你搞得那么清楚.我进城.学马哲了.知道事物是有内在联系的.知道形而上的机械主义是老师要扣分的.跨国公司需要中国市场的在政论问题上大多比较内敛.否则就是自掌其嘴.倒是一些形似中国人的评政起来一边全黑无白.好象有的人大夏天吃辣,一边大叫"真XX的辣"一边乐此不疲.多少有点自虐和自贱的倾向.

以下是引用Caffeine在2009-6-23 16:07:00的发言：

其实现在有很多人游说要把这个合法化。
照某人说，小姐也要吃饭，合法才能体现民主

以下是引用felinefeline在2009-6-23 16:07:00的发言：


我是说I didn't know that “Caffeine mm认为中国不自由不民主”

哦，哦。。。明白：）

妈呀, 大家白天都不上班啊, 就看这楼猛张了.
LZ都消失的无影无踪了.

以下是引用ybzh在2009-6-23 16:08:00的发言：

    
     挺坦诚的呀，怎么你要听细节啊？淘气！
    
人家要是染了病，你给出钱看医生么？

以下是引用felinefeline在2009-6-23 16:07:00的发言：

    
    
我是说I didn't know that “Caffeine mm认为中国不自由不民主”

    
不如美国自由，不如美国民主吧。

以下是引用Caffeine在2009-6-23 16:04:00的发言：

    
     你半路杀出来是要说什么啊？

    

我前面回了，没要说什么

你一直热衷袒护中国，我是现在才知道你其实是认为中国不自由不民主的

所以分歧在于你认为自由民主不必要不重要而已

[此贴子已经被作者于2009-6-23 16:10:55编辑过]

大家都很闲啊，看来

以下是引用kmykonny在2009-6-23 16:10:00的发言：

大家都很闲啊，看来


 
我错了

以下是引用socgrace在2009-6-23 16:04:00的发言：

    
    
      
     没申请过，不知道。二手资料看来是不怎么批准，但是自发去了，一般也没什么大事。
      
      
    
89年以前这么想的人大概很多。现在...

以下是引用SubDivision2006在2009-6-23 16:08:00的发言：

    
    
     真纯,和我们村春妮一样. 市场和社会我可不能象你搞得那么清楚.我进城.学马哲了.知道事物是有内在联系的.知道形而上的机械主义是老师要扣分的.跨国公司需要中国市场的在政论问题上大多比较内敛.否则就是自掌其嘴.倒是一些形似中国人的评政起来一边全黑无白.好象有的人大夏天吃辣,一边大叫"真XX的辣"一边乐此不疲.多少有点自虐和自贱的倾向.
    

以下是引用ybzh在2009-6-23 16:06:00的发言：

    
     中国不是乱邦，所以我入；但中国是有可能成为乱邦的危邦，所以我选择不居。

另外，正是美国社会的价值观和体制给众多留学生们带来了难得的学习机会、就业机会和发展机会。所以你第一段有点自己和自己干架的意思啊。

    

Agree.

以下是引用SubDivision2006在2009-6-23 16:08:00的发言：

真纯,和我们村春妮一样. 市场和社会我可不能象你搞得那么清楚.我进城.学马哲了.知道事物是有内在联系的.知道形而上的机械主义是老师要扣分的.跨国公司需要中国市场的在政论问题上大多比较内敛.否则就是自掌其嘴.倒是一些形似中国人的评政起来一边全黑无白.好象有的人大夏天吃辣,一边大叫"真XX的辣"一边乐此不疲.多少有点自虐和自贱的倾向.
 
不许欺负农村姐妹。
 
再说了人家是游走在中美之间的精英商人，跟你们村春妮的世界观不一样。

以下是引用Caffeine在2009-6-23 16:09:00的发言：

    
     人家要是染了病，你给出钱看医生么？
    
你是说官员还是小姐？官员如果染病自己活该，小姐自己都会注意的。而且我带他们去的地方都很高级，没问题的。

以下是引用felinefeline在2009-6-23 16:10:00的发言：

    
    
我前面回了，没要说什么

你一直热衷袒护中国，我是现在才知道你其实是认为中国不自由不民主的

所以分歧在于你认为自由民主不必要不重要而已

     [此贴子已经被作者于2009-6-23 16:10:55编辑过]

    
嗯，我觉得不“必要”。

以下是引用xiaomihu在2009-6-23 16:11:00的发言：

89年以前这么想的人大概很多。现在...
 
现在怎么样了？每年有上万个群众事件，没怎么听说路过打酱油的被大规模地怎么样啊？
 

以下是引用Caffeine在2009-6-23 16:13:00的发言：

    
     嗯，我觉得不“必要”。
    

那没说的了。I rest my case here

以下是引用ybzh在2009-6-23 16:06:00的发言：

    
     中国不是乱邦，所以我入；但中国是有可能成为乱邦的危邦，所以我选择不居。

另外，正是美国社会的价值观和体制给众多留学生们带来了难得的学习机会、就业机会和发展机会。所以你第一段有点自己和自己干架的意思啊。

    

不同意，每个国家都有可能成为乱邦

看看美国前几年那次飓风就知道了

希腊前阵子也是

法国也是

不能带有色眼镜看中国

以下是引用SubDivision2006在2009-6-23 16:08:00的发言：

    
    
     真纯,和我们村春妮一样. 市场和社会我可不能象你搞得那么清楚.我进城.学马哲了.知道事物是有内在联系的.知道形而上的机械主义是老师要扣分的.跨国公司需要中国市场的在政论问题上大多比较内敛.否则就是自掌其嘴.倒是一些形似中国人的评政起来一边全黑无白.好象有的人大夏天吃辣,一边大叫"真XX的辣"一边乐此不疲.多少有点自虐和自贱的倾向.
    
你还真以为我做生意的时候也同时宣扬政论啊。春妮的逻辑，所以看别人都是春妮。

中国的自由程度总是不断在进步的吧

看看天涯里面有多少民主精英啊

没有政府的容忍，他们还能在那里说打倒GCD么

 

[此贴子已经被作者于2009-6-23 16:23:10编辑过]

以下是引用kmykonny在2009-6-23 16:15:00的发言：

    
    
不同意，每个国家都有可能成为乱邦

看看美国前几年那次飓风就知道了

希腊前阵子也是

法国也是

不能带有色眼镜看中国

    
你海归了以后再这么忽悠吧。

以下是引用socgrace在2009-6-23 16:07:00的发言：






以下是引用涛在2009-6-23 16:04:00的发言：






以下是引用socgrace在2009-6-23 15:55:00的发言：

 
讲我个人的理解和一些参与，我觉得在美国被扫射的可能性更大，而且被打成马蜂窝也没人同情。因为都规定了好时间和线路，人群四周都是警察，有人如果想搞点激进的，马上被打死都不稀奇。
 
反而在国内，因为大家不满政府（这个原因就不用展开说了），所以觉得自己干什么都是有理的，甚至打了维持秩序的警察还被较好呢。
 
这个还是给我们展开说说，大家不都是中国人吗，中国是母亲，子不嫌母丑嘛。难道他们都是轮独运？

以下是引用ybzh在2009-6-23 16:16:00的发言：

你还真以为我做生意的时候也同时宣扬政论啊。春妮的逻辑，所以看别人都是春妮。
所以只好每天躲在网络后面过过嘴瘾了，可怜见的，
 
给你推荐个好地方，mit的民主沙龙，那你一说话绝对是
 
一呼百应啊，随便怎么骂都可以，
 
当然不排除你有sm倾向，非要过来给我们洗脑啦

以下是引用ybzh在2009-6-23 16:16:00的发言：

你还真以为我做生意的时候也同时宣扬政论啊。春妮的逻辑，所以看别人都是春妮。
 
我们知道你也就只会在美国的网上发帖，利益当前么，民主自由当然不提了~~

以下是引用ybzh在2009-6-23 16:16:00的发言：

你还真以为我做生意的时候也同时宣扬政论啊。春妮的逻辑，所以看别人都是春妮。
春妮的逻辑起码是个逻辑.有的人的"逻辑"前矛后盾的恐怕也就一个簸箕.

以下是引用wenipu在2009-6-23 16:19:00的发言：

    
    
     所以只好每天躲在网络后面过过嘴瘾了，可怜见的，
      
     给你推荐个好地方，mit的民主沙龙，那你一说话绝对是
      
     一呼百应啊，随便怎么骂都可以，
      
     当然不排除你有sm倾向，非要过来给我们洗脑啦
    
我这人不喜欢扎堆，搞一言堂，所以会来华人发言。

以下是引用涛在2009-6-23 16:18:00的发言：

 
王顾左右而言他？
就想问一下为什么这个原因就不用展开说了？是不是不满政府就是轮独运？
好像没有人这么说吧，也没人说你是吧，
 
倒是有人一替中国说话就被人说成洗脑。

价值观这个东西, 太抽象了, 全人类的普世价值又能有多大差别的? 总有共同认同的道德和风尚, 不管你是中国人, 美国人, 阿拉伯人...,

大问题上就该求同存异. 我也没觉得美国的价值观和中国的有多大差别, 一个美国人的VALUE OF LIFE 和一个中国人的能差多少.

来美国, 和留在美国, 主要是因为这里生存压力低, 上个差不多的学校, 出来都能找个工作, 短时间内买车买房, 安顿下来. 一个外地大学生, MASTER毕业在北京/上海, 毕业以后不一定能这么快安定下来, 说的俗点, 就是迅速的自我实现. 当然我们讨论的也不是NYC, 湾区的各案, 就是个整体. 等你安定几年, 觉得自我价值实现的差不多了, 没准又好考虑海归, 迎接新的挑战了.

意识形态的东西, 在全球化的今天, 越来越没市场啦. 地球已经不是50年前的地球了.

以下是引用ybzh在2009-6-23 16:21:00的发言：

我这人不喜欢扎堆，搞一言堂，所以会来华人发言。
那是，本来暑假怪无聊的，大叔你带来了多少乐趣啊

有一点总得同意吧

中国是发展中国家中最有活力最稳定最没有歧视的国家（不要跟我提印度，谁提我砍谁）

看看其他被西方国家赞扬的推行民主的发展中国家吧，你还觉得西方的制度很可爱？

这阵子伊朗发生的一切真是打脸啊

美国一方面赞扬伊朗推行的民主，一方面暗地里双方都支持

我可不想中国这样受美国的照顾

大家再努努力，争取把这个楼盖到一百层以上。

以下是引用ybzh在2009-6-23 16:17:00的发言：

    
     你海归了以后再这么忽悠吧。
    

我忍了很久了

说不过我们，就拿这种话敷衍我们

以下是引用Caffeine在2009-6-23 16:13:00的发言：



以下是引用felinefeline在2009-6-23 16:10:00的发言：


我前面回了，没要说什么

你一直热衷袒护中国，我是现在才知道你其实是认为中国不自由不民主的

所以分歧在于你认为自由民主不必要不重要而已

[此贴子已经被作者于2009-6-23 16:10:55编辑过]
嗯，我觉得不“必要”。
 
嗯，跟我党的宣传口径不太一致啊。

以下是引用ybzh在2009-6-23 16:21:00的发言：

我这人不喜欢扎堆，搞一言堂，所以会来华人发言。
 
 
不对吧，我觉得是：
 
发愣功患者一般都不喜欢在沙龙版自个儿臭，总喜欢到处去污染别人的饭桌，所谓弘法。
 
看的人多经费才多嘛不是。
 

以下是引用kissmalleye在2009-6-23 16:26:00的发言：

    
    
      
      
     不对吧，我觉得是：
      
     发愣功患者一般都不喜欢在沙龙版自个儿臭，总喜欢到处去污染别人的饭桌，所谓弘法。
      
     看的人多经费才多嘛不是。
      
    
有没有点新鲜的说法了。想象力也太贫乏了，斑竹也警告一下这样的吧，很不好玩。

以下是引用kmykonny在2009-6-23 16:23:00的发言：

有一点总得同意吧

中国是发展中国家中最有活力最稳定最没有歧视的国家（不要跟我提印度，谁提我砍谁）

看看其他被西方国家赞扬的推行民主的发展中国家吧，你还觉得西方的制度很可爱？

这阵子伊朗发生的一切真是打脸啊

美国一方面赞扬伊朗推行的民主，一方面暗地里双方都支持

我可不想中国这样受美国的照顾


 
你这话说的...情人眼里出西施,要是爱上了,管他大麻子,拐腿子,狐臭,大三阳,加免疫缺陷..那在眼里就一字.....美.

以下是引用kissmalleye在2009-6-23 16:26:00的发言：

    
    
      
      
     不对吧，我觉得是：
      
     发愣功患者一般都不喜欢在沙龙版自个儿臭，总喜欢到处去污染别人的饭桌，所谓弘法。
      
     看的人多经费才多嘛不是。
      
    
挖塞, 够敏锐! 怪不得某ID要把这楼推上百层呢, 估计过了百层有EXTRA BONUS.

我觉得大家还是撤吧. 差不多可以收拾东西回家啦.

以下是引用鹅毛大雨在2009-6-23 16:29:00的发言：

挖塞, 够敏锐! 怪不得某ID要把这楼推上百层呢, 估计过了百层有EXTRA BONUS.

我觉得大家还是撤吧. 差不多可以收拾东西回家啦.

唉，要不我再灌一勺，可惜没人给我bonus啊

以下是引用ybzh在2009-6-23 16:27:00的发言：


以下是引用kissmalleye在2009-6-23 16:26:00的发言：

 
 
不对吧，我觉得是：
 
发愣功患者一般都不喜欢在沙龙版自个儿臭，总喜欢到处去污染别人的饭桌，所谓弘法。
 
看的人多经费才多嘛不是。
 
有没有点新鲜的说法了。想象力也太贫乏了，斑竹也警告一下这样的吧，很不好玩
 
而且这位也自承上网就是拉屎拉尿。
 

话说回来,大选落选闲得发慌那POW的民主办公室真不可小瞧,真舍得花钱,满世界煽风点火的.也不能排除有的香蕉人拿钱办事.不过论坛估计没有,效率太低.资本家不办这么价效低的事儿.