[原创]《色·戒》观后感-- 我也来说下不同的感受

再次建议斑竹给这帖子加精~~

挺好的讨论，不要变成了骂架，什么SM都上来了， 不过床戏也好，zzy vs TW也好，或者小资人士看出的痴迷不倦的爱情也好，争议多，能带动票房就好。今天早晨看李安采访，说美国人能看懂一半就算不错了，拍片子不是给每个人看的，但是制片方的炒作，什么床戏之类的，票房上稍微好点就好了，否则李安说对一直支持他的投资人，心里有些愧疚。 想想也是，北美的票房拿不到大头，国内的盗版一上，票房也多少会有损失，所以这些炒作也未必是李安向做的，只是他是一个好人，希望大家都满意而已。

以下是引用cathylan在2007-10-4 2:21:00的发言：
说实在的,我现在对ZZY已经不觉得怎么样了,可是你们这些人在这里讨论TW跟ZZY挂什么关系?? ZZY不脱就是不脱,不用向你们家清唇的TW那样电影里和影帝SM. 我现在对这个电影半点胃口都没有了. 恶心 以下是引用cathylan在2007-10-4 2:24:00的发言：
LA算个屁?他到是这么说了,当时WHCL高票房给他赚了多少钱?? TW都脱成那样了,他怎么能不说好?当年ZZY练武练的多辛苦,是一天两天就成的吗? 现在回头到说ZZY怎么怎么样,对此人来讲,真是人不如新啊.
以下是引用cathylan在2007-10-4 2:26:00的发言：
你爱欣赏不欣赏,跟其他人没关系.在大屏幕上把自己脱光做扭曲性爱的,我就不信是什么好姑娘. 这语气爆的， 真是让人叹为观止, 不知道到底是哪一位恶心，估计大家心照不宣吧，嘿嘿 还没看片子就下这么武断的评论，实在是无语了....
[此贴子已经被作者于2007-10-4 11:24:36编辑过]

以下是引用cathylan在2007-10-3 2:37:00的发言：
其实大家拼命捧TW都是觉得"好不容易有一个能和ZZY相比的了" 真是不想想看到现在ZZY都没怎么暴露的电影,刚出道的那部多纯情啊 TW倒好,为了出名脱成那样,上来就NC-17,连R都评不上! 她怎么上来的,做了些什么,你怎么知道? MM, 安谁都不挺，但是看了MM的回复想说一句：也没有必要为了挺zzy，就这么踩TW啊

以下是引用WindWater在2007-10-3 23:11:00的发言：
其实李安从来都没选过ZZY, 上次那个藏龙卧虎，不是说她演的不好随时准备换人的吗，最后因为她实在演不像哪怕是表情都给她设计好，只好把那部分的剧本改了，按照她演的效果来重新调整，用她不过是买张艺谋一个面子罢了 昨天聊天，还以为只是zzy的演技不是mm那杯茶，这里就有些无理取闹了。既然李安准备随时换人，不给张艺谋面子， 怎么到最后又成了给张艺谋面子？ 李安改剧本，是找到了更多新的灵感，加多了zzy的戏份。好的导演不都是灵感四溅，边导边改。一个演员不可能适应所有角色，没被导演选中不是丢脸的事，只要把握住自己的机会就好了。前几天慕名看斑斑的强贴，有一句话挺喜欢。她说zzy不给推荐他的人丢脸，这不挺好？tw也一样，以新人参演李安电影，得到众多人赞赏，就很争气。总比些烂泥扶不上墙的好吧。
[此贴子已经被作者于2007-10-4 15:07:42编辑过]

感觉从没有一个导演手下两个人被比较得这么厉害。 我觉得zzy不适合王佳芝这个形象，她的眼神太凌厉了，不会让易先生有爱怜的心，王佳芝是个外表柔顺内心其实挺刚毅的，还闷骚，汤mm外形上很适合这个角色。不过旗袍的形象，没有人能代替maggie的，那是俺心中的经典。 大家都不喜欢艺妓吗，我觉得zzy演的小百合很好看啊，相反我不喜欢gl演的初桃，我就觉得一个泼字。

我越来越不喜欢ann lee了，他不是说这片是拍给中国人看的吗？里面那些直接的xx表演，完全没有必要，像他在喜筵里面，两个人拉拉扯扯拖着裤子上楼，那种点到为止就很好，何必给我细节？我自有想象力。BBM我刚被感动了，一看两大男人纠缠在一块了，就倒了一半胃口。 真觉得除了看看影帝的念头外，没什么必要拍成哪个级别。

以下是引用happycat1900在2007-10-4 14:59:00的发言：
昨天聊天，还以为只是zzy的演技不是mm那杯茶，这里就有些无理取闹了。既然李安准备随时换人，不给张艺谋面子， 怎么到最后又成了给张艺谋面子？ 李安改剧本，是找到了更多新的灵感，加多了zzy的戏份。好的导演不都是灵感四溅，边导边改。一个演员不可能适应所有角色，没被导演选中不是丢脸的事，只要把握住自己的机会就好了。前几天慕名看斑斑的强贴，有一句话挺喜欢。她说zzy不给推荐他的人丢脸，这不挺好？tw也一样，以新人参演李安电影，得到众多人赞赏，就很争气。总比些烂泥扶不上墙的好吧。
就是，李安这么给zym面子？那岂不这次得奖算老谋子回个理？

以下是引用happycat1900在2007-10-4 14:59:00的发言：
昨天聊天，还以为只是zzy的演技不是mm那杯茶，这里就有些无理取闹了。既然李安准备随时换人，不给张艺谋面子， 怎么到最后又成了给张艺谋面子？ 李安改剧本，是找到了更多新的灵感，加多了zzy的戏份。好的导演不都是灵感四溅，边导边改。一个演员不可能适应所有角色，没被导演选中不是丢脸的事，只要把握住自己的机会就好了。前几天慕名看斑斑的强贴，有一句话挺喜欢。她说zzy不给推荐他的人丢脸，这不挺好？tw也一样，以新人参演李安电影，得到众多人赞赏，就很争气。总比些烂泥扶不上墙的好吧。
谈何无理取闹呢，李安自己讲的话，视频也有，采访也有。说zzy是把戏偷掉的人，我难道自己编出来的不成？难道一定非要每个人和章粉们同声同气才是不无理取闹？ 我倒是觉得你很多时候说的是想当然的话，而不是根据具体的事例，当然你可以选择这样作，但也没必要说别人和你观点不和就是无理取闹

以下是引用WindWater在2007-10-4 15:29:00的发言：
谈何无理取闹呢，李安自己讲的话，视频也有，采访也有。说zzy是把戏偷掉的人，我难道自己编出来的不成？难道一定非要每个人和章粉们同声同气才是不无理取闹？ 我倒是觉得你很多时候说的是想当然的话，而不是根据具体的事例，当然你可以选择这样作，但也没必要说别人和你观点不和就是无理取闹 把每个为ZZY说了句话的人都划归给章粉了知，这也挺没意思的。

以下是引用WindWater在2007-10-4 15:29:00的发言：
谈何无理取闹呢，李安自己讲的话，视频也有，采访也有。说zzy是把戏偷掉的人，我难道自己编出来的不成？难道一定非要每个人和章粉们同声同气才是不无理取闹？ 我倒是觉得你很多时候说的是想当然的话，而不是根据具体的事例，当然你可以选择这样作，但也没必要说别人和你观点不和就是无理取闹 这个我想当然地理解是ＺＺＹ本来不是主角，但是她需要从主角那里把光彩“偷”过来的意思，不是批评ZZY吧。李安好像原来也说过ZZY在卧虎藏龙里的任务就是偷戏

非常期待这部电影。

 whcl在国内的影评界的口碑不好，可是老美喜欢啊。现在，色戒在国内的口碑好了，美国人又看不懂了。要我说，说不定就是因为zzy,李安把戏改了，美国人才看懂了，要不然还不跟色戒似的。whcl在美国票房好，李安也许应该谢谢zzy才对。说的李安多委屈似的。 至于tw为人如何，谁知道？ ylq都摸爬滚打几年了。这里有人了解她的背景吗，毕业几年的经历？没有吧。用人品来踩zzy,等有证据说tw不是zzy一类的人再说。真不知道，这里口口声声赞她的人，对她了解有多少。

以下是引用datrickykid在2007-10-4 15:42:00的发言：
这个我想当然地理解是ＺＺＹ本来不是主角，但是她需要从主角那里把光彩“偷”过来的意思，不是批评ZZY吧。李安好像原来也说过ZZY在卧虎藏龙里的任务就是偷戏 玛雅这种理解还真是想当然，这个把戏偷掉的说法完全不是你说的这个意思，你查一下去吧，不要再说我乱讲啦

以下是引用cathylan在2007-10-4 2:26:00的发言：
你爱欣赏不欣赏,跟其他人没关系.在大屏幕上把自己脱光做扭曲性爱的,我就不信是什么好姑娘. 以下是引用cathylan在2007-10-4
2:24:00的发言：
TW都脱成那样了,他怎么能不说好?

以下是引用cathylan在2007-10-4
2:21:00的发言：
清唇的TW那样电影里和影帝SM. 彻底无语，明白人自然明白，糊涂人也不需要跟她说了。

同无语

以下是引用datrickykid在2007-10-4 15:42:00的发言：
这个我想当然地理解是ＺＺＹ本来不是主角，但是她需要从主角那里把光彩“偷”过来的意思，不是批评ZZY吧。李安好像原来也说过ZZY在卧虎藏龙里的任务就是偷戏 这个我也有同感。不同于导演原来想象中的玉娇龙，但是别有自己的特色，所以更算是偷戏了，应该算是意外之喜吧。李安也说过后来的怕法也有考虑ZZY自己的特点，不是完全按照自己原来想的那样了。 不过想来刚开始，李安是有点失望的吧，只是后来发现这样其实也不错嘛。

对于这个什么cathylan的那些言辞，表示强烈鄙视，我觉得一个女人这样说一个别的女人，而且只是在电影上面看到人家的表演，连八卦都没有听说过，真的是比WSN还WS很多，不知道心里面是怎么想的。我记得以前还看过一个很想这个ID的MM SHOW过衣服，印象种似乎是个还算NICE的人，没想到啊没想到。
[此贴子已经被作者于2007-10-4 21:38:43编辑过]

楼上的MM, 斜体字有点不好读啊，还是换成直的字体吧

以下是引用yshe在2007-10-4 16:25:00的发言：
 whcl在国内的影评界的口碑不好，可是老美喜欢啊。现在，色戒在国内的口碑好了，美国人又看不懂了。要我说，说不定就是因为zzy,李安把戏改了，美国人才看懂了，要不然还不跟色戒似的。whcl在美国票房好，李安也许应该谢谢zzy才对。说的李安多委屈似的。 你太抬高zzy了 美国人喜欢whcl什么？喜欢里面的武打，喜欢那片竹林，喜欢看他们在竹林上打，根本无所谓里面的感情故事。国内当时为什么不喜欢，因为这些武打大家看腻了

以下是引用rosemary在2007-10-3 20:47:00的发言：
这里有章子怡啥事啊，就算她想演，那么多脱戏，吓也吓死了，人家要奔着嫁入美国上流社会，范不着为一个所谓艺术电影牺牲成这样。私底下私生活怎么样，也不代表大屏幕上就可以脱，可以当众做爱。章这点还是拎的清的 舒淇名声大噪不是因为拍三极片，也不是因为她漂亮，而是她拍了很多暴露生殖器官的照片，这和简单露三点有本质区别。除了AV 女忧根本不会有人拍这种照片，所以舒淇当时一下就出名了，那当然她自身条件也比一般三级明星好的多，比较有气质。。，不是简单肉弹型。。 跑题了 我看过这个电影了，汤维在里面根本不象吹嘘的演的那么好，有些地方演的比较过火。总体来说还可以。我觉得她和章子怡，马景涛还有黎姿都是同一种类型的演员，很使劲很努力的在演，你也不能说她演技不好，但就是疏于自然流畅 我看过电影了，在我看来，tw的表演挺自然流畅的，当然有一些生涩的地方，但是我觉得对于新人来说，不用太苛刻了吧。而且觉得李安选演员还是挺有见地的，tw的气质就是很适合那个时代那种角色的。。。

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Such a great review, thanks LZ!

以下是引用yshe在2007-10-4 16:25:00的发言：
 whcl在国内的影评界的口碑不好，可是老美喜欢啊。现在，色戒在国内的口碑好了，美国人又看不懂了。要我说，说不定就是因为zzy,李安把戏改了，美国人才看懂了，要不然还不跟色戒似的。whcl在美国票房好，李安也许应该谢谢zzy才对。说的李安多委屈似的。 且不说我们谁都没看过原来的剧本，无能断定老美究竟喜欢哪个玉娇龙，就算是喜欢改后的，那也是导演和编剧的修为与造化，和zzy有什么相干，演员，起码以zzy当时的资历，是最大可能理解导演的意图，然后把角色表现出来。

按这个逻辑，哪个画家或摄影师因为画了/拍了谁，成了名，功劳还在麻豆了

明明是李安把zzy以打女形象带入了好莱坞的主流，怎么越说越好像颠倒过来了似的

QUOTE:

"没有什么好讨论来讨论去的，干嘛要去猜测张爱玲怎么想的呢？

我觉得她就是一般的女文青，加上从小身世成长经历比较特殊，自恋自卑加上有些病态。她要真像她小说里便那么洞悉一切，看透人世，她的生活能是这样乱七八糟么？还能给一个花心的已婚汉奸套牢么？还会在明知对方出墙的情况下，还出钱供养她么？

从她这样的人写的文章里，我绝对不信能学到什么与人生有益的东西。

即使是看厚黑学，看样板戏，也比看病态扭曲的东西来的好

当别人在为了同胞抛头颅洒热血的时候，她不仅仅只想着自己风流快活，更加把烈士歪曲描写成这样，已为别人都跟她一样自私，就可以显得她不龌龊ws了?"

我满喜欢这个调调.....

以下是引用lilyppbb在2007-10-4 23:43:00的发言：
且不说我们谁都没看过原来的剧本，无能断定老美究竟喜欢哪个玉娇龙，就算是喜欢改后的，那也是导演和编剧的修为与造化，和zzy有什么相干，演员，起码以zzy当时的资历，是最大可能理解导演的意图，然后把角色表现出来。

按这个逻辑，哪个画家或摄影师因为画了/拍了谁，成了名，功劳还在麻豆了

明明是李安把zzy以打女形象带入了好莱坞的主流，怎么越说越好像颠倒过来了似的 章粉们的逻辑是特定的，你理解一下嘛

是不是只要觉得章子怡不算太差就够格当章粉了

以下是引用WindWater在2007-10-3 23:11:00的发言：
其实李安从来都没选过ZZY, 上次那个藏龙卧虎，不是说她演的不好随时准备换人的吗，最后因为她实在演不像哪怕是表情都给她设计好，只好把那部分的剧本改了，按照她演的效果来重新调整，用她不过是买张艺谋一个面子罢了
    以下是引用WindWater在2007-10-4 15:29:00的发言：
谈何无理取闹呢，李安自己讲的话，视频也有，采访也有。说zzy是把戏偷掉的人，我难道自己编出来的不成？难道一定非要每个人和章粉们同声同气才是不无理取闹？ 我倒是觉得你很多时候说的是想当然的话，而不是根据具体的事例，当然你可以选择这样作，但也没必要说别人和你观点不和就是无理取闹 无理取闹可能用词不当，现在语文表达太差了。换成欲加之罪何患无辞或者自相矛盾是不是好些。主要针对红线部分。既然照你的说法：zzy演得多么烂，李安还最终卖zym面子。为何不一开始就卖面子，还不停面试人，不是自己折腾么？而且，李安这次用tw，弃用zzy，大家都觉得他好样的，只以适合为标准选演员。 怎么whcl时就成了无原则的人，这不是寒碜李安么？ 我的话是想当然，还是有根据？ 谁无理取闹？如果jms不嫌我歪楼惹人烦，我就贴些whcl dvd李安本人说zzy截图。原来帮演员说句公道话，就是粉，我可真是好多人的粉。
[此贴子已经被作者于2007-10-5 9:51:54编辑过]

卧虎藏龙DVD李安幕後讲评文字版： 就是在这里我决定， 改变她的角色以及整个故事的方向。在书里玉娇龙像个小男生，很男性化，是个男性化的贵族女人。在沙漠里拍戏的时後，我发现她根本不是那一型的女孩。而在这个镜头里，我看出来她性感和女性化的一面，所以就有了坏主意。 大家都想找出自己深藏内心的龙---情欲，希望观众也如此。 就是在拍这场戏的时候，我才决定改变她及本片的方向， 而将其她的角色也作一些改变好来配合她，就在这里你能看出她的潜力和在镜头上的魅力， 还有她那充满自信的样子，这也给我们编剧一大挑战。我在拍这段的时候发现章子怡的另一个特色， 这是在从沙漠回北京後第一次拍戏的时候， 我发现她虽然年轻，可是拍悲剧一点都没问题，她演得很感人， 所以又让她拍了不少流泪的镜头。 ￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥ 看了这些李安的原话后，windwater mm认为是zzy演得太滥，很有原则性的李安竟然也改了剧本迁就她（题外音：李安完全可以删减戏份而不是迁就）？ 还是zzy的演绎，让李安多了灵感，然后调整剧本，让玉蛟龙形象丰满，而zzy表演效果不错，就又多加镜头？

 忽然发现自己太8挂了，不务正业。砍树去了
[此贴子已经被作者于2007-10-5 10:44:11编辑过]

以下是引用heyhey在2007-10-3 16:29:00的发言：
这里有几个MM的口气，很象刘胡兰的说~~~ 电影的制片人也该笑了，这么如火如荼的讨论~~~ 又来一位和范冰冰一样"浅薄"的同学! ] 科普一下: 刘胡兰牺牲在解放战争时期阎锡山的屠刀下. 和我们现在讨论的日伪时期完全不相干. 如果下次想讽刺以显示幽默,也要做好功课先,不要这样怡笑大方! em08]

以下是引用lumpenbourgeoisie在2007-10-5 12:18:00的发言：
又来一位和范冰冰一样"浅薄"的同学! ] 科普一下: 刘胡兰牺牲在解放战争时期阎锡山的屠刀下. 和我们现在讨论的日伪时期完全不相干. 如果下次想讽刺以显示幽默,也要做好功课先,不要这样怡笑大方! em08] 你引用的贴里,指的是说话的口气像,不是指事情发生的背景.

谢谢oceanblue MM~

以下是引用oceanblue在2007-10-5 12:21:00的发言：
你引用的贴里,指的是说话的口气像,不是指事情发生的背景. 我知道她说的是口气象. 但是什么叫刘胡兰的口气, 用在这里实在怡笑大方!

以下是引用luthela在2007-10-1 13:00:00的发言：
我同意王对自己那一刻的感情恐怕也很不确定，不过至少从张的文字来看，易并没有爱上王，顶多称得上一种占有的快乐，“生是他的人，死是他的鬼”。 我相对更同意有一篇影评里说的，好象是mit上看到的， 王和易想的，从文字中可以看到的，都是，“原来对方是爱我的”，而不是“我是爱他（她）的“ 王因为终于有人爱她关心她（相对所谓同志实际有利用她成份）感到温暖，从而心软 易因为“想不到中年还有这样的际遇”“有人生是他的人，死是他的鬼”而感到占有的满足 而自己对对方是不是爱呢，至少原著没有明说， 个人认为，不明说的好，点开了，有点儿庸俗化
相当赞同。

以下是引用buzhidao2000在2007-10-1 15:02:00的发言：
"后来在刑场，其实佳芝的眼神其实是比较轻松的：1。她终于得偿所愿从这件事情里面彻底解脱了；2。她救了易先生，觉得也值了。" ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 你确定这个表情不是你自己自作多情的解读，或是李安错误的安排？ 一个女人，不管她多么不专业多么渴望爱，一旦到了生死关头还能如此心情轻松的愿意死在自己“情人”的手下, 只有两个可能。 １情人和她感情深厚，上可比天，下可比地，天地绝，乃敢与君绝。 ２。情人是个让她佩服仰望的人，死在这样人手里，也值了。 说实话，这部电影里连这两个可能的边都沾不上。女人，醒醒吧，对国家大义糊涂，对同伴的生命轻视，这都无所谓。可连自己的生命都不懂得珍惜，还要觉得死得其所，情人处死自己也心甘情愿，这不是病态是什么？ 说得有点太绝对了。 我觉得对她来说是一种解脱，终于都结束了。

以下是引用as_still_water在2007-10-5 2:42:00的发言：
是不是只要觉得章子怡不算太差就够格当章粉了 按某位同学的逻辑，大概是了。 所有觉得ZZY还可以的都算章粉，不喜欢她的算普通人，所以结论是，一般老百姓都不喜欢她。

对lz影评印象最深刻的还是第一句话

  以下是引用lilyppbb在2007-10-4 23:43:00的发言：
且不说我们谁都没看过原来的剧本，无能断定老美究竟喜欢哪个玉娇龙，就算是喜欢改后的，那也是导演和编剧的修为与造化，和zzy有什么相干，演员，起码以zzy当时的资历，是最大可能理解导演的意图，然后把角色表现出来。

按这个逻辑，哪个画家或摄影师因为画了/拍了谁，成了名，功劳还在麻豆了

明明是李安把zzy以打女形象带入了好莱坞的主流，怎么越说越好像颠倒过来了似的 这话说得，好像一个角色的成功与演员没有关系似的，怎么与zzy不相干？ 不是前面有很多人说，zzy 没有办法按李安的要求演，李安不得不根据zzy的表现进行了修改了吗？怎么现在又说"起码以zzy当时的资历，是最大可能理解导演的意图，然后把角色表现出来" 这种话来了。
我可没说李安的成功是因为zzy. 但是 对于whcl这部片子，zzy的演出是一个成功的因素。看看前面有多少人为了捧tw，把zzy说成一个没法达到导演要求，李安为了zym才不得不用的演员。 你夸tw演的好，没问题。非要踩zzy一脚，就有点莫名其妙了。 我要是章粉，这里给tw说好话的，就是tw粉了。从来没想过，一个作品还没几个人看过的演员，在这里能有这么多的粉啊。你粉什么啊？演技，你看到了吗？

以下是引用lilyppbb在2007-10-3 22:35:00的发言：
公民凯恩我没有看过，但bicycle thieves，当然它是意大利新现实主义电影里奠基性的作品，但要说它成功的不在于电影本身的内容，而仅是影史上的地位，不能苟同，即使今天再去看这部电影，照样能够打动人，撇开特殊的时代背景，那样细腻的父子关系刻画，今天有几部电影做到到这样？里面那些非专业演员的表演，今天有几个大牌可以演得那么动人？ 公民凯恩，你去看看，我觉得你会觉得有意思的。不过我个人对主演Orson Welles比较感兴趣，挺有才一人，就被自己的性格给废了，很可惜。

以下是引用oceanblue在2007-10-5 12:21:00的发言：
你引用的贴里,指的是说话的口气像,不是指事情发生的背景. 是啊. HEYHEY指的是语气不是别的. BTW, 那个ID是马夹吗? 讲话很BH.

以下是引用lumpenbourgeoisie在2007-10-5 12:40:00的发言：
我知道她说的是口气象. 但是什么叫刘胡兰的口气, 用在这里实在怡笑大方! 没那么严重吧, 我觉得HEYHEY和LIUMAO一样, 都是说话很到点子上.

以下是引用六度在2007-10-4 15:23:00的发言：
我越来越不喜欢ann lee了，他不是说这片是拍给中国人看的吗？里面那些直接的xx表演，完全没有必要，像他在喜筵里面，两个人拉拉扯扯拖着裤子上楼，那种点到为止就很好，何必给我细节？我自有想象力。BBM我刚被感动了，一看两大男人纠缠在一块了，就倒了一半胃口。 真觉得除了看看影帝的念头外，没什么必要拍成哪个级别。 李安在《喜宴》里说，这是五千年性压抑的结果。人家这次不压抑了。

以下是引用yshe在2007-10-5 14:31:00的发言：
  这话说得，好像一个角色的成功与演员没有关系似的，怎么与zzy不相干？ 不是前面有很多人说，zzy 没有办法按李安的要求演，李安不得不根据zzy的表现进行了修改了吗？怎么现在又说"起码以zzy当时的资历，是最大可能理解导演的意图，然后把角色表现出来" 这种话来了。
我可没说李安的成功是因为zzy. 但是 对于whcl这部片子，zzy的演出是一个成功的因素。看看前面有多少人为了捧tw，把zzy说成一个没法达到导演要求，李安为了zym才不得不用的演员。 你夸tw演的好，没问题。非要踩zzy一脚，就有点莫名其妙了。 我要是章粉，这里给tw说好话的，就是tw粉了。从来没想过，一个作品还没几个人看过的演员，在这里能有这么多的粉啊。你粉什么啊？演技，你看到了吗？ 汗。好好的讨论电影，最后变成这样了。。。
[此贴子已经被作者于2007-10-6 3:46:00编辑过]

以下是引用hhmouse在2007-10-5 14:45:00的发言：
是啊. HEYHEY指的是语气不是别的. BTW, 那个ID是马夹吗? 讲话很BH. 当然是语气.大家不都是说话吗? 又没表演..... 难道她要说:我觉得这里的几个MM很象刘胡兰?????? 她本来就是类比么,可是没找对同类项!!! 我从来不用马甲.,明人不做暗事! 这样是不是更像刘胡兰了???  

以下是引用spaday在2007-10-5 14:39:00的发言：
公民凯恩，你去看看，我觉得你会觉得有意思的。不过我个人对主演Orson Welles比较感兴趣，挺有才一人，就被自己的性格给废了，很可惜。 说起这个片，我们这的老剧院上个quarter又放了一次，可惜自己没去，悔恨阿

有时间一定要去看看的，记得好几次百年电影评选都把这部电影排在第一，以前看过一个介绍，说这个电影有讽刺Hearst Castle的主人Rudulf Hearst的意思（但愿不是记错了）

以下是引用lumpenbourgeoisie在2007-10-5 15:34:00的发言：
当然是语气.大家不都是说话吗? 又没表演..... 难道她要说:我觉得这里的几个MM很象刘胡兰?????? 她本来就是类比么,可是没找对同类项!!! 我从来不用马甲.,明人不做暗事! 这样是不是更像刘胡兰了???   嗯嗯嗯，那我把那句话改成"这里有几个MM的口气，很象lumpenbourgeoisie(简称L式)的说~~"，满意了吧？ 反正也是怡笑大方，那你多笑笑好啦~~

以下是引用lilyppbb在2007-10-5 15:35:00的发言：
说起这个片，我们这的老剧院上个quarter又放了一次，可惜自己没去，悔恨阿

有时间一定要去看看的，记得好几次百年电影评选都把这部电影排在第一，以前看过一个介绍，说这个电影有讽刺Hearst Castle的主人Rudulf Hearst的意思（但愿不是记错了）
没记错。建议你去借dvd看，因为里面有很详尽的orson和hearst斗争你来我往的一段历史，很有意思。最后可以说是两败俱伤。

以下是引用spaday在2007-10-5 17:12:00的发言：
没记错。建议你去借dvd看，因为里面有很详尽的orson和hearst斗争你来我往的一段历史，很有意思。最后可以说是两败俱伤。 越听越有意思，谢谢mm的介绍～～～

以下是引用lumpenbourgeoisie在2007-10-5 15:34:00的发言：
当然是语气.大家不都是说话吗? 又没表演..... 难道她要说:我觉得这里的几个MM很象刘胡兰?????? 她本来就是类比么,可是没找对同类项!!! 我从来不用马甲.,明人不做暗事! 这样是不是更像刘胡兰了???   哈哈, 我喜欢明人不做暗事滴.

我 挺反感 色戒这种片子的

张爱玲，让我想起另外一个女人，那就是满族女人金碧辉（日本女间谍 川岛方子），why?我也写不出来



色戒，到底是什么东西？

我小时候看到电影黑太阳731，都是从手指缝里便偷偷看几眼，然后就再也不敢睁开眼睛了，那太可怕了，以至于晚上我会睡不着觉，只记得一个镜头，那就是一个女人被带到冰天雪地，冰棍般的手被敲断，还有个小孩子被活解剖。

还有南京大屠杀。

每个人都怕死，每个人都需要爱，那是正常的人性。

那么爱屠夫，爱变态，是不是也是正常的人性，也是美好的人性。

如果你知道一个人是个变态杀人狂，你还爱他，这也是值得歌颂称赞的?

艺术家没有悲天悯人的正常道德观和正常人性，写出美化汉奸，诬蔑抗日群众的东西来，我一点看不到她的所谓艺术。

连根本的作人底线和正常的道德观都没有，这种人怎么能写出真正美好的东西来？怎么能有正常甜美的感情和生活？

张爱玲到底想表达什么？哈哈，够可笑的

不是美的，连丑的算不上，不是爱的，连感情都算不上

是什么呢？

张爱玲自己很清楚哪感同身受，因为她其实连王佳芝都还不如呢......

中国人被屠杀，中国被侵略的时候，张小姐就在上海风花雪月，妙笔生花，看上有妇之夫，汉奸胡兰成，胡兰成不可否认很帅阿，不输给大汉奸汪精卫，华人富商之女陈璧君不也是被汪精卫迷的生死相随么？

话说回来胡兰成在外边勾三搭四，张小姐还屁颠屁颠地一往情深从上海跟过去探望，还给老公的2奶画像，知道胡兰成不爱自己，还从上海给他不断寄钱过去接济他，好一个 “痴情人”哦！

我差点要感动死了

其实把汪精卫陈璧君爱情故事拍摄下来，比色戒更精彩呢，要不就拍胡兰成和张爱玲好了，看张小姐对爱情多么执著付出

接着说，日本人投降后，共产党来了，PRC China 成立了没几年，张小姐就出国了，以前从不关心政治，只关注
“人性“ 关注“室井生活”和“爱情“的张小姐，突然开始“悲天悯人“了，连写2部 讨伐 土共 党的小说

我都觉得我不认识她了

好红好红，好耀眼的一片红色

以下是引用xiaocongcong在2007-10-5 21:26:00的发言：
我 挺反感 色戒这种片子的

张爱玲，让我想起另外一个女人，那就是满族女人金碧辉（日本女间谍 川岛方子），why?我也写不出来



色戒，到底是什么东西？

我小时候看到电影黑太阳731，都是从手指缝里便偷偷看几眼，然后就再也不敢睁开眼睛了，那太可怕了，以至于晚上我会睡不着觉，只记得一个镜头，那就是一个女人被带到冰天雪地，冰棍般的手被敲断，还有个小孩子被活解剖。

还有南京大屠杀。

每个人都怕死，每个人都需要爱，那是正常的人性。

那么爱屠夫，爱变态，是不是也是正常的人性，也是美好的人性。

如果你知道一个人是个变态杀人狂，你还爱他，这也是值得歌颂称赞的?

艺术家没有悲天悯人的正常道德观和正常人性，写出美化汉奸，诬蔑抗日群众的东西来，我一点看不到她的所谓艺术。

连根本的作人底线和正常的道德观都没有，这种人怎么能写出真正美好的东西来？怎么能有正常甜美的感情和生活？

张爱玲到底想表达什么？哈哈，够可笑的

不是美的，连丑的算不上，不是爱的，连感情都算不上

是什么呢？

张爱玲自己很清楚哪感同身受，因为她其实连王佳芝都还不如呢......

张爱玲也没说王佳芝爱上易先生了吧。人性是脆弱的，大概也就是那一瞬间的心动，在那种动乱的时候。我觉得还是符合人性的。我冒天下大不韪说句话，抗战时的汉奸，未必全都是十恶不赦的坏蛋，也有些人也有他们的不得已，不管怎么说，并不说明做了汉奸就就一定不会去爱人了。 不过电影我还没过，只是从汤惟说的，王佳之最后死在易先生手上，还觉得无怨无悔，甚至还觉得幸福，那真是扯淡。在她救易先生那一刻，也就是她内心责任和感情的那个平衡点给打破的时候，在这之前，她还是在挣扎的；之后她就给关起来要处决了。她对易先生的感情，根本没到那么个深度。当然易先生也一样。张爱玲要表现的，大概也是这么个意思，乱世里偶然碰到相互取暖产生了一点感情的一对男女而已，张从来不会写什么刻骨铭心的爱情，而且在她笔下，通常人之所以爱别人，根本也还是爱自己。如果这部戏最后给人的感觉真是两个人的爱情故事，那我不得不同意有人说的，李安庸俗话了张爱玲。

本来都不想参与色戒的讨论的，实在是看不下去了，hoho

张小姐自己yy下自己的汉奸帅哥老公，自己躲在家里自私自我就好了，恶心也是恶心她自己，甜蜜也是她自己甜蜜，偏还要借着人家抗日烈士的壳子写出来，

就不觉得自己好过分么？

以下是引用xiaocongcong在2007-10-5 21:35:00的发言：
中国人被屠杀，中国被侵略的时候，张小姐就在上海风花雪月，妙笔生花，看上有妇之夫，汉奸胡兰成，胡兰成不可否认很帅阿，不输给大汉奸汪精卫，华人富商之女陈璧君不也是被汪精卫迷的生死相随么？

话说回来胡兰成在外边勾三搭四，张小姐还屁颠屁颠地一往情深从上海跟过去探望，还给老公的2奶画像，知道胡兰成不爱自己，还从上海给他不断寄钱过去接济他，好一个 “痴情人”哦！

我差点要感动死了

其实把汪精卫陈璧君爱情故事拍摄下来，比色戒更精彩呢，要不就拍胡兰成和张爱玲好了，看张小姐对爱情多么执著付出

接着说，日本人投降后，共产党来了，PRC China 成立了没几年，张小姐就出国了，以前从不关心政治，只关注
“人性“ 关注“室井生活”和“爱情“的张小姐，突然开始“悲天悯人“了，连写2部 讨伐 土共 党的小说

我都觉得我不认识她了
张爱玲在出国前也写过美化共产党的文章，你去看“十八春”的最后就有那么点意思。 我觉得吧，她也就是一个关注自己小生活的女人。日据时期的上海，其实还算比较太平的，她应该日子也没受什么太大的影响；但是共产党来了，估计她的生活受到的冲击比日本人给的还要大，所以她自然对共产党产生不满了。

所以我才说她自私而且懦弱，正好跟软骨头的胡兰成是天造地设的一对，难怪互相吸引呢

日本人不在上海搞大屠杀，没有杀死张小姐的亲人朋友，张小姐就觉得日本人没啥不好

我最后再斗胆说一句，大家随便砸，我不在乎。

张爱玲骨子里是个好色的女人，绝对的那种色，不光是外皮而且是骨子里的色，性主导的那种色。

色戒，汉奸不帅是绝对不行的，选梁潮伟真是个正确的决定。

看看胡兰成，看看汪精卫，就明白了，他们色诱了不少女人啊

楼主写的很到位！就是这种感觉。看这部片子不能追求逻辑，要跟着感觉走，两个主演的眼神真的不错，表达的非常真实。 有权有实的男人和年轻情妇之间的种种演绎，不仅仅在抗日时期，就是今天，很多情况下也都相似。。。过来的人们，都有共鸣。。。扯远了。。

以下是引用daka在2007-10-5 21:42:00的发言：
张爱玲也没说王佳芝爱上易先生了吧。人性是脆弱的，大概也就是那一瞬间的心动，在那种动乱的时候。我觉得还是符合人性的。我冒天下大不韪说句话，抗战时的汉奸，未必全都是十恶不赦的坏蛋，也有些人也有他们的不得已，不管怎么说，并不说明做了汉奸就就一定不会去爱人了。 不过电影我还没过，只是从汤惟说的，王佳之最后死在易先生手上，还觉得无怨无悔，甚至还觉得幸福，那真是扯淡。在她救易先生那一刻，也就是她内心责任和感情的那个平衡点给打破的时候，在这之前，她还是在挣扎的；之后她就给关起来要处决了。她对易先生的感情，根本没到那么个深度。当然易先生也一样。张爱玲要表现的，大概也是这么个意思，乱世里偶然碰到相互取暖产生了一点感情的一对男女而已，张从来不会写什么刻骨铭心的爱情，而且在她笔下，通常人之所以爱别人，根本也还是爱自己。如果这部戏最后给人的感觉真是两个人的爱情故事，那我不得不同意有人说的，李安庸俗话了张爱玲。 同意偶像daka mm说的。很早就读过色戒，最近又拿出来翻了一遍。我觉得原作中，两个人想的都是“对方还是爱自己的”。王佳芝是出于一瞬间的感动，头脑发热。而易先生最后的内心独白，更加没有爱王佳芝的意思。我记得原文说的大约是，她到底还是爱自己的。。。。无毒不丈夫，要不她也不会爱自己。。。。”所以我觉得李安要是把这个弄成爱情故事，就真的丧失了原作的韵味。

以下是引用daka在2007-10-4 15:33:00的发言：
把每个为ZZY说了句话的人都划归给章粉了知，这也挺没意思的。 我才知道原来我这样的也叫章粉。。。唉唉

我终于看啦～～ 李安表现细腻感情的功夫实在是很厉害， 我觉得易先生和王佳芝的感情这部分被表达的淋漓尽致。 可是故事其他的部分就太不丰满了， 革命党人这边不但情节牵强，演员表演也是真不咋地。 前半段王力宏一开口大家就笑场。 不过汤唯和伟仔演得真好。 李安把握复杂故事的能力还是不太行，电影有很多地方可以更好。不过近年华语片实在是没啥能看得进去的，色戒相比之下绝对是上乘之作了

以下是引用xiaowukong在2007-10-6 1:33:00的发言：
我终于看啦～～ GXGX

那zzy跟tw比演技。。。。。这个有点以卵击石啊 别说zzy，四小花旦的演技都。。。。。 tw的眼睛里面真都是戏，虽然我觉得也不完美啦，有些台词说的有点不自然。 硬要比的话，zzy好比是画匠，只能把角色弄的很华丽；tw才有资格能列入画家，能赋予角色灵魂。 另外色情戏真是一点都不别扭，跟情节完全融合在一起，感觉如果没了那几段三级片，整个故事情节都没法推动了，王佳芝的人物就完全不丰满了。 没法想象“清洁版”还有啥可看的。 再另外，作为只喜欢肌肉男的色女一只，一直认为伟仔其他方面都完美，就是身材太瘦小，让人没法花痴。看了这个电影，完全改变看法。嘉玲姐姐很幸福。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

以下是引用xiaowukong在2007-10-6 1:44:00的发言：
那zzy跟tw比演技。。。。。这个有点以卵击石啊 别说zzy，四小花旦的演技都。。。。。 tw的眼睛里面真都是戏，虽然我觉得也不完美啦，有些台词说的有点不自然。 硬要比的话，zzy好比是画匠，只能把角色弄的很华丽；tw才有资格能列入画家，能赋予角色灵魂。 另外色情戏真是一点都不别扭，跟情节完全融合在一起，感觉如果没了那几段三级片，整个故事情节都没法推动了，王佳芝的人物就完全不丰满了。 没法想象“清洁版”还有啥可看的。 再另外，作为只喜欢肌肉男的色女一只，一直认为伟仔其他方面都完美，就是身材太瘦小，让人没法花痴。看了这个电影，完全改变看法。嘉玲姐姐很幸福。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。 嘴里的水终于在最后一句话那喷在了电脑上

以下是引用xiaowukong在2007-10-6 1:44:00的发言：
那zzy跟tw比演技。。。。。这个有点以卵击石啊 别说zzy，四小花旦的演技都。。。。。 tw的眼睛里面真都是戏，虽然我觉得也不完美啦，有些台词说的有点不自然。 硬要比的话，zzy好比是画匠，只能把角色弄的很华丽；tw才有资格能列入画家，能赋予角色灵魂。 另外色情戏真是一点都不别扭，跟情节完全融合在一起，感觉如果没了那几段三级片，整个故事情节都没法推动了，王佳芝的人物就完全不丰满了。 没法想象“清洁版”还有啥可看的。 再另外，作为只喜欢肌肉男的色女一只，一直认为伟仔其他方面都完美，就是身材太瘦小，让人没法花痴。看了这个电影，完全改变看法。嘉玲姐姐很幸福。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。 我好想看

以下是引用qqshao在2007-10-6 1:52:00的发言：
嘴里的水终于在最后一句话那喷在了电脑上 雅俗共赏，雅俗共赏

以下是引用xiaowukong在2007-10-6 1:44:00的发言：
再另外，作为只喜欢肌肉男的色女一只，一直认为伟仔其他方面都完美，就是身材太瘦小，让人没法花痴。看了这个电影，完全改变看法。嘉玲姐姐很幸福。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。 悟空，为啥俺还是木有改变看法，主要是看到他比较短小的上身和小细腰(虽然只有一两个镜头）之后很是失望

以下是引用WindWater在2007-10-6 1:56:00的发言：
悟空，为啥俺还是木有改变看法，主要是看到他比较短小的上身和小细腰(虽然只有一两个镜头）之后很是失望 肩膀上臂肌肉很发达啊，我比较注重这地方的外观，抱起来舒服，可能跟男人喜欢大胸异曲同工 我以前以为伟仔是瘦小型的， 像小鸡翅膀，所以今天震撼了一下

以下是引用xiaowukong在2007-10-6 1:58:00的发言：
肩膀上臂肌肉很发达啊，我比较注重这地方的外观，抱起来舒服，可能跟男人喜欢大胸异曲同工 我以前以为伟仔是瘦小型的， 像小鸡翅膀，所以今天震撼了一下 看来他天天坚持打乒乓球，还是有用的

以下是引用xiaowukong在2007-10-6 1:58:00的发言：
肩膀上臂肌肉很发达啊，我比较注重这地方的外观，抱起来舒服，可能跟男人喜欢大胸异曲同工 我以前以为伟仔是瘦小型的， 像小鸡翅膀，所以今天震撼了一下 en, 所以导演好像有把镜头更多聚焦在他的肩膀上臂那里 ，可惜了这么一魅力男，要是再高出十公分，该有多妙！

以下是引用WindWater在2007-10-6 2:04:00的发言：
en, 所以导演好像有把镜头更多聚焦在他的肩膀上臂那里 ，可惜了这么一魅力男，要是再高出十公分，该有多妙！ 高十公分汤唯就演不了了，要么另找矮个魅力男。小说里提到这俩人物就是男矮女高的。

以下是引用WindWater在2007-10-6 2:04:00的发言：
en, 所以导演好像有把镜头更多聚焦在他的肩膀上臂那里 ，可惜了这么一魅力男，要是再高出十公分，该有多妙！ 为了广大妇女身心健康，还是不要了。。。。

以下是引用xiaowukong在2007-10-6 1:33:00的发言：
我终于看啦～～ 李安表现细腻感情的功夫实在是很厉害， 我觉得易先生和王佳芝的感情这部分被表达的淋漓尽致。 可是故事其他的部分就太不丰满了， 革命党人这边不但情节牵强，演员表演也是真不咋地。 前半段王力宏一开口大家就笑场。 不过汤唯和伟仔演得真好。 李安把握复杂故事的能力还是不太行，电影有很多地方可以更好。不过近年华语片实在是没啥能看得进去的，色戒相比之下绝对是上乘之作了 太同意了 李安为了故事完整性，加进去的那些故事，真的有点牵强，那几个热血青年，刚开始聚集在一起的活动，真的很幼稚，而且，那几个人看着，就和那个时代感觉不搭 然后，杀那个表哥的一段，也很莫名奇妙啊 对了，有谁可以解释一下，为什么一定要描写王家之和那门同学那个姓梁的上床这段啊

以下是引用coffeelatte在2007-10-6 2:51:00的发言：
太同意了 李安为了故事完整性，加进去的那些故事，真的有点牵强，那几个热血青年，刚开始聚集在一起的活动，真的很幼稚，而且，那几个人看着，就和那个时代感觉不搭 然后，杀那个表哥的一段，也很莫名奇妙啊 对了，有谁可以解释一下，为什么一定要描写王家之和那门同学那个姓梁的上床这段啊 我觉得杀了表哥那段就表现出他们是学生的天真热情而已，要杀一个人根本没有那么容易。算对前半段有个交待了。 王与梁上床那段是全片的基石啊，你看了不觉得很伤心吗？王为了这件事情献出了最宝贵的东西，当时王力宏演的那个男同学可以保护她，但是他没有，他把她牺牲掉了，所以最后王选择了不同的道路，保护她的爱人。

以下是引用xiaowukong在2007-10-6 1:44:00的发言：
那zzy跟tw比演技。。。。。这个有点以卵击石啊 别说zzy，四小花旦的演技都。。。。。 tw的眼睛里面真都是戏，虽然我觉得也不完美啦，有些台词说的有点不自然。 硬要比的话，zzy好比是画匠，只能把角色弄的很华丽；tw才有资格能列入画家，能赋予角色灵魂。 另外色情戏真是一点都不别扭，跟情节完全融合在一起，感觉如果没了那几段三级片，整个故事情节都没法推动了，王佳芝的人物就完全不丰满了。 没法想象“清洁版”还有啥可看的。 再另外，作为只喜欢肌肉男的色女一只，一直认为伟仔其他方面都完美，就是身材太瘦小，让人没法花痴。看了这个电影，完全改变看法。嘉玲姐姐很幸福。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。 同意，清洁版的话，这部片子就没有魂了，个人感觉王加之就是汤唯，很难把他们两个人分开，伟仔演得也算符合导演要求，王力宏演得太差了，一点层次都没有，选他是选错了人。

以下是引用spaday在2007-10-5 12:49:00的发言：
说得有点太绝对了。 我觉得对她来说是一种解脱，终于都结束了。 同意，王加之其实一无所有，最后也就解脱了，总算也救了情人。。。

以下是引用lailaimm在2007-10-6 3:04:00的发言：
我觉得杀了表哥那段就表现出他们是学生的天真热情而已，要杀一个人根本没有那么容易。算对前半段有个交待了。 王与梁上床那段是全片的基石啊，你看了不觉得很伤心吗？王为了这件事情献出了最宝贵的东西，当时王力宏演的那个男同学可以保护她，但是他没有，他把她牺牲掉了，所以最后王选择了不同的道路，保护她的爱人。 王力宏给我感觉太太不热血青年了，所以，让我觉得那段，有点讽刺，除了汤维，其他人，仿佛和这出戏都没关系一样。都没入戏 我到不觉得最后王是为了保护她的爱人，她也是有点绝望，希望快点解脱，组织的人都在利用她，匡余名也是无发担当，

以下是引用coffeelatte在2007-10-6 3:15:00的发言：
王力宏给我感觉太太不热血青年了，所以，让我觉得那段，有点讽刺，除了汤维，其他人，仿佛和这出戏都没关系一样。都没入戏 我到不觉得最后王是为了保护她的爱人，她也是有点绝望，希望快点解脱，组织的人都在利用她，匡余名也是无发担当， 我也同意学生那一段，除了汤唯，其他的人演得都有些假，可能是年纪大了吧~~~ 王力宏就是一小帅哥，没有学生领袖的感觉，所以我们才没有真实感，他是最大的败笔。在香港那段，他应该是男主角来者。

以下是引用coffeelatte在2007-10-6 2:51:00的发言：
太同意了 李安为了故事完整性，加进去的那些故事，真的有点牵强，那几个热血青年，刚开始聚集在一起的活动，真的很幼稚，而且，那几个人看着，就和那个时代感觉不搭 然后，杀那个表哥的一段，也很莫名奇妙啊 对了，有谁可以解释一下，为什么一定要描写王家之和那门同学那个姓梁的上床这段啊 不知道电影改了没有，小说里王佳芝与梁润生上床，是因为，王佳芝是扮演一个已婚妇女去色诱易先生，而她本人实际是个一点性经验也没有的女学生，所以先得让她亲身了解体会和男人上床是怎么回事，不然很容易露馅。
[此贴子已经被作者于2007-10-6 3:49:59编辑过]

以下是引用xiaowukong在2007-10-6 1:44:00的发言：
那zzy跟tw比演技。。。。。这个有点以卵击石啊 别说zzy，四小花旦的演技都。。。。。 tw的眼睛里面真都是戏，虽然我觉得也不完美啦，有些台词说的有点不自然。 硬要比的话，zzy好比是画匠，只能把角色弄的很华丽；tw才有资格能列入画家，能赋予角色灵魂。 另外色情戏真是一点都不别扭，跟情节完全融合在一起，感觉如果没了那几段三级片，整个故事情节都没法推动了，王佳芝的人物就完全不丰满了。 没法想象“清洁版”还有啥可看的。 再另外，作为只喜欢肌肉男的色女一只，一直认为伟仔其他方面都完美，就是身材太瘦小，让人没法花痴。看了这个电影，完全改变看法。嘉玲姐姐很幸福。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。 这个评论写的很精彩.

以下是引用jhsu在2007-10-6 1:53:00的发言：
我好想看 再等等很快就能BT下载了估计. 我们这里今天开始上映.

“李安接受采访的时候曾经说，他觉得得不到的爱情是最伟大的；我说，哭不出来的悲哀是最深刻的。” --re一下。mm写得真好。

以下是引用xiaocongcong在2007-10-5 22:16:00的发言：
我最后再斗胆说一句，大家随便砸，我不在乎。

张爱玲骨子里是个好色的女人，绝对的那种色，不光是外皮而且是骨子里的色，性主导的那种色。

色戒，汉奸不帅是绝对不行的，选梁潮伟真是个正确的决定。

看看胡兰成，看看汪精卫，就明白了，他们色诱了不少女人啊

我不觉得张爱玲做骨子里色的女人是不对或者羞耻的事情啊。

以下是引用lizzie在2007-10-2 15:47:00的发言：
转一篇看完色戒的人写的。眼球票房肯定是成功了，可是李安估计又要哭了---到处都是色，戒在哪里呢？

看完色戒的人写的。那位姐妹知道	Local Access打往中国电话卡1.3￠/分种
	来源: 想看电影 于 07-10-01 16:22:29       [档案] [博客] [] [转至博客] [给我悄悄话]

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波士顿什么时候放啊？？？ ------ 汤唯，我老实讲在一开始那场四位夫人打麻将的戏开始 我还真看不出来那个面貎清秀的麦太太正是汤唯饰演 不显眼，圆圆的脸，小巧的鼻头，还有十指上不明显的戒指 唯唯喏喏的在牌桌上问著易太太要进什麼货才好走私 那时的我只关注著牌局里那些你来我往高来高去的对白 还有陈冲所饰演的易太太那看似温和却又主导著大局的威严 我怎麼也想不出这个麦太太才是在预告里那个眼波似水的美人 而后，到梁朝伟出场时 在那眉目间的眼神到这一刻，彷佛有了生命时 这才让我猛然知道原来这个女人正是本片的主轴－汤唯。 好厉害的一个女孩。 怎麼可以用个眉儿来，眼儿去，暗送秋波的 就让那张原本看似邻家女孩的模样转眼就成了个女人 一个满怀美丽又充满情挑的优雅 一种自成风味又惹人怜爱的韵味 不同於卧虎藏龙的章子怡那太明显的刻意 不同於喜宴里的金素梅得心应手的老练 汤唯的眼神，勾魂的叫人美不胜收 加上那合身的旗袍，珠圆玉润却绝对不是肥胖的身形 柔弱又富女人味的肩膀到脖子，风姿绰约的举手投足 活生生就像是从『良友画报』里那般如花似王的美人倩影 （什麼是良友画报？请上奇摩知识家好好找一下！） 汤唯把那个年代的美人儿演的活影活现 汤唯只用一个眼神就把我带入了那个动乱肮脏又繁华的上海 她在片中饰演的王佳芝 是个从青涩的大学生，为了邝裕民的热情加入了话剧社 有著敏锐的心眼，有著天真的情怀 当然，也有著对邝裕民若有又无的情愫 这等的纯真浪漫，是王佳芝人生里最单纯的时光 接著，到了开始假扮起麦太太的那刻 她从戏台上走了出来，走进的是一个黑暗里 原本以为二个月可以落幕的戏 却硬生生的，改变了她的青春年华 耗尽心神的她，仍爱上了那个人们口中狼子野心的易先生 这些转折我想今天就算是其他演员来诠饰 也未必能引起看过这部电影的每个人产生共呜 但是汤唯演来自然又不作做 该有的不该有的，她确确实实的都做到了 而且，出乎意料的，她演的更好更棒。 再来，就是梁朝伟了。 梁朝伟饰演的易先生，是个暴力又渴望的男人 心机极其深重，时时刻刻都要保护自己提防他人 这般城府，这样压抑，『人命』对他而言不过是公文上的签字 他能相信什麼，能掌握的又是什麼？ 是他自己。 是他自己。 除了自己，还能信的过谁？ 除了戒备著生命，另外，就是心了 必需冷酷，必需武装，必需残忍，必需无情 在那样的年代里，一个有权有钱的男人 是要有何等心机才能造就这样风云 你说这样背景，这等的男主角该谁来演才能入木三分？ 是的，除了梁朝伟我还真想不出来还有谁够资格 我完全五体投地 是用什麼样的灵魂来构成梁朝伟这个人 是有怎麼样的故事让梁朝伟用一个眼神就能让人心碎又心寒 尤其几幕叫我难忘也难以自我 在第二场床戏前，他要近乎那种想把汤唯揉到骨子里霸道 加上他反覆的说著『我信你....我相信....』这般磨人的回答 还有那段在日本酒馆中他抱著汤唯时，像嘲笑般的口吻说自己更像妓娼 又听完汤唯唱的天涯歌女这样艳情的小曲之后 发抖的双手紧握著彼此，眼眶的泪水就这样震撼住每个观众的心 而最后那幕，坐在曾有过缠缠绵绵的床上 那眼中的不舍，惆怅，痛苦，痛恨 是这样丝丝入扣 让我大气也不敢喘，眼睛也不敢闭 因为，我深怕错过每一幕挣扎 他们二个，都不相信爱情 然而，遇到了投入了沈沦了之后 那际遇只有你我心知肚明的结局 有人说，那三场床戏可有可无 当然，有更多人说这床戏才是表达他们之中的曲折 而我必需主观的说 这是你必需明白有时候爱情这玩意 还真他妈需要灵肉合一的那一刻才懂的何谓切肤之爱 爱到了骨子里 爱到了心坎去 爱到了血里肉里都是你（你） 要怎麼样才能证明这般浓且深的情和欲？ 若没有了心跳和体温，失去了拥抱和亲吻 少了那段透过肉体结合的欢愉和汗水 怎称的上刻骨铭心？ 人的一生之中何其有幸能遇到一段完全相信的爱情呢？ 又或许犹如在汤唯歌声中莹绕不去的那段歌词.... 「人生呀谁不惜青春，小妹妹似线郎似针，穿在一起不离分....」 是的，张爱玲在原著里说了「到女人的心里去的路通过阴道」 而我也认为这实在太有道理太有见地 也许只能靠著那些在欢愉沈沦的欲望和肉欲中 才能忘记对未来的不知何去何从还有在爱情里的独占表现吧！

这段影评太棒了。

以下是引用lilyppbb在2007-10-6 3:49:00的发言：
不知道电影改了没有，小说里王佳芝与梁润生上床，是因为，王佳芝是扮演一个已婚妇女去色诱易先生，而她本人实际是个一点性经验也没有的女学生，所以先得让她亲身了解体会和男人上床是怎么回事，不然很容易露馅。
电影里也是酱紫的。 你们那还没放啊？

真想去看啊

有个tw来分散一下媒体对zzy得注意挺好。要不都以为中国演员都跟她似的只会咬牙切齿的呢。

以下是引用jhsu在2007-10-6 2:09:00的发言：
高十公分汤唯就演不了了，要么另找矮个魅力男。小说里提到这俩人物就是男矮女高的。 那要是zzy演，岂不是要找曾志伟来配戏了？

看完了以后，我们一大帮人对整个电影争论不休， 但是对伟仔和汤唯的表演没有不竖大拇指的。 多亏没让zzy演啊，一根美丽的木头，这片真是没有任何看点了

以下是引用xiaowukong在2007-10-6 13:09:00的发言：
那要是zzy演，岂不是要找曾志伟来配戏了？

看完了以后，我们一大帮人对整个电影争论不休， 但是对伟仔和汤唯的表演没有不竖大拇指的。 多亏没让zzy演啊，一根美丽的木头，这片真是没有任何看点了 曾志伟
李安好像说过，从打算拍这个片子开始，就把LCW定为演易先生的不二人选。

以下是引用jhsu在2007-10-6 13:40:00的发言：
曾志伟
李安好像说过，从打算拍这个片子开始，就把LCW定为演易先生的不二人选。
我看激情戏的时候， 就觉得lcw能跟6+0二十年真是太不容易了，观众尚且这么动情，他们演的得多逼真啊。怪不得伟仔以前说过，每次拍片以后都要好久才能在从角色里面抽身出来，而他爱嘉玲很重要的原因就是她开朗坚强独立，他看着她能够感到这世界的真实。

以下是引用xiaowukong在2007-10-6 13:48:00的发言：
我看激情戏的时候， 就觉得lcw能跟6+0二十年真是太不容易了，观众尚且这么动情，他们演的得多逼真啊。怪不得伟仔以前说过，每次拍片以后都要好久才能在从角色里面抽身出来，而他爱嘉玲很重要的原因就是她开朗坚强独立，他看着她能够感到这世界的真实。 你还真能联想

以下是引用qqshao在2007-10-6 15:02:00的发言：
你还真能联想 it's not my imagination yah, lcw said so~

以下是引用xiaowukong在2007-10-6 11:59:00的发言：
电影里也是酱紫的。 你们那还没放啊？ 三番这周开始放，我懒，不想跑太远，等下周近一点那个landmark theater放了再去看

在这个闷热的秋天晚上，uptown的一个拥挤的小电影院，终于看了色戒。 虽然期望很高，但是真的没有失望。 张爱玲喜欢细节，李安拍的不错。 电影牢牢抓紧了我的神经和心脏，跟当年的“倾城之恋”一样。 有一点舞台剧的生硬, 正好让你添一点点的紧张。 对比很多其他的电影里单纯的视觉享受, 简单的个人情感, 和某些演员颇费心机的取悦观众, 色戒真的很不一样。   没有看过原著,但是王是张的小说里典型的女主角,带着她自己的影子。  她无疑是美的,蛊惑人心的。 遭遇落魄的，游离清高的，自恋虚荣的。 清楚自己喜欢什么,又把一切看的太透,但是仍然身不由己甚至飞蛾扑火。 也是很久很久以前,看过她的小说后,突然觉得女人稀里糊涂俗里俗气的, 也许过得更好。  

以下是引用lilyppbb在2007-10-6 3:49:00的发言：
不知道电影改了没有，小说里王佳芝与梁润生上床，是因为，王佳芝是扮演一个已婚妇女去色诱易先生，而她本人实际是个一点性经验也没有的女学生，所以先得让她亲身了解体会和男人上床是怎么回事，不然很容易露馅。
我看小说的时候，没注意，所以看电影的时候，有点诧异

以下是引用daka在2007-10-5 21:42:00的发言：
张爱玲也没说王佳芝爱上易先生了吧。人性是脆弱的，大概也就是那一瞬间的心动，在那种动乱的时候。我觉得还是符合人性的。我冒天下大不韪说句话，抗战时的汉奸，未必全都是十恶不赦的坏蛋，也有些人也有他们的不得已，不管怎么说，并不说明做了汉奸就就一定不会去爱人了。 不过电影我还没过，只是从汤惟说的，王佳之最后死在易先生手上，还觉得无怨无悔，甚至还觉得幸福，那真是扯淡。在她救易先生那一刻，也就是她内心责任和感情的那个平衡点给打破的时候，在这之前，她还是在挣扎的；之后她就给关起来要处决了。她对易先生的感情，根本没到那么个深度。当然易先生也一样。张爱玲要表现的，大概也是这么个意思，乱世里偶然碰到相互取暖产生了一点感情的一对男女而已，张从来不会写什么刻骨铭心的爱情，而且在她笔下，通常人之所以爱别人，根本也还是爱自己。如果这部戏最后给人的感觉真是两个人的爱情故事，那我不得不同意有人说的，李安庸俗话了张爱玲。 李安赋予了易先生太多人性的东西，太多感情，让电影里面，觉得王家之真的好像爱上了易先生 小说里面更本没有反应那么多感情

看完回来了。 汤唯的表演near perfect，最喜欢的两场戏：1，她在香港接到易太太电话说要回上海时那种一场空的颓然，2 日本饭店里唱天涯歌女的那段。眼神，肢体语言都无可挑剔。她和小章，在演技上，根本不在同一个台阶上啊~ 梁朝伟这个角色，我同意楼上MM说的，电影赋予了他太多人性，显得易先生是个敏感暴烈有时甚至细致的情人。几场床戏都是身心上互相的torture，床戏的结尾很细腻，有点倾城之恋里那句话的意思 - “别的她不知道，在这一刹那，她只有他，他也只有她。”作为观众，看得既绝望又压抑。 王立宏是演技最稚嫩生涩的一个，不过在电影里气质上还算比较接近热血爱国青年。众人杀表哥的那一段是个高潮，悲剧气氛铺垫开来。不得不杀，其实这里众人已经走上一条不归路了。 我只是不太明白，王佳芝放了易先生之后，在黄包车被拦下来时，已经把毒药拿在手里，为什么没有结果自己？我不认为是胆怯，但想不明白为何。

最喜欢的两场戏：1，她在香港接到易太太电话说要回上海时那种一场空的颓然，2 日本饭店里唱天涯歌女的那段。

Can not agree more! She's totally amazing.
I got goose bumps when she sings 天涯歌女, perhaps also from the song itself.

以下是引用xiaowukong在2007-10-6 18:41:00的发言：
最喜欢的两场戏：1，她在香港接到易太太电话说要回上海时那种一场空的颓然，2 日本饭店里唱天涯歌女的那段。

Can not agree more! She's totally amazing.
I got goose bumps when she sings 天涯歌女, perhaps also from the song itself. 是被感动的还是恶心的