山西订婚强奸案二审宣判:被告获刑3年

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poppyjasper
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xpinger2017
女孩的要,其实比男孩更强烈
要守身如玉的女孩,不会立于危墙之下
如果真的贞操观念强烈,男孩是没有机会的,她们会迅速离开房间的,因为她们知道,如果不离开,她们自己也控制不了自己的欲望的
这就是为什么有《孤男寡女不能同处一室》的说法
不要问我是怎么知道的,因为我们也年轻过
LOL
poppyjasper 发表于 2025-04-17 13:15

你错了,女人性欲强烈的时间段,和男的不一样的,男的在20来岁,女的在30,40来岁以后。
不是只有你年轻过啊,很多女孩在20来岁的时候性欲很低的, 而且每个人不一样,有些人激素水平就是低, 婚后要挺长一段时间,感受到性高潮以后,才能发展出比较多的性欲来的。
这种事情太多见啦,我们都是过来人,别说待一会儿,就是过夜了,但不发生性关系的也很多。 作为防范一般没有错,但是人家是订婚了的, 有一定的信任度。
现代社会多元化,有些人的贞操观就是可以有边缘性行为,不能有实质性行为,这是人的权利,没有什么可以指责的,何况是一开始说说明了的。

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poppyjasper
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xpinger2017
回复 493楼 poppyjasper 的帖子
钻蚊帐也可能是愿意发生亲热关系,不一定愿意发生实质性行为
何况人是有多样性的,大多数是没有的。 大家都是从年轻时过来,绝大多数闺蜜都是没有强烈的性欲的,当然好奇心是有的, 大多数没有婚前性关系,100% 都有过边缘性关系, 即便和男友有过实质性关系的,也大多数是因为对方要求,同时关系已经确定,心软不拒绝而已。
所以年轻的女性对年轻的男性的强烈的性欲,一般是没有认识和体会的,因此常常会发生置自己于险地的事情发生。
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poppyjasper
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xpinger2017
poppyjasper 发表于 2025-04-17 14:08
知道为什么家有(漂亮)女孩的,一定要提高警惕,严密保护好吗?
因为一旦激发,就会一发不可收拾

严防死守是为了以防万一 根本推不出你的结论
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iweyr
mailbox777 发表于 2025-04-15 22:38
这种普通老百姓的案子,警察叔叔的取证和法院的判决,肯定比网友的话更可信。比自媒体视频更可信。

以前的我一定同意你的。现在我知道,司法是可以被权利和金钱扭曲的 感觉这个案子里,男的女的都是一脸的算计,都不是好鸟啊。现在要判断谁更坏一点,难度太大了 所以我也不知道谁对谁错,还是闭上我的嘴。只想说我相信天道,坏人总有自己的审判

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xpinger2017
iweyr 发表于 2025-04-17 15:18
以前的我一定同意你的。现在我知道,司法是可以被权利和金钱扭曲的 感觉这个案子里,男的女的都是一脸的算计,都不是好鸟啊。现在要判断谁更坏一点,难度太大了 所以我也不知道谁对谁错,还是闭上我的嘴。只想说我相信天道,坏人总有自己的审判


两人都是算计,但程度不同 这个例子中女人的算计是一般的算计,可以接受的 男人先假惺惺接受不婚前性行为的假设,然后在算计下的暴力,非常恶劣, 应该受到法律的制裁
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inesv
liumajia 发表于 2025-04-17 11:42
网上一堆下头男嚷嚷着不敢结婚了,但是没人喊再也不发生性关系了,性关系不能强迫这么简单的道理难道他们不懂。有位男律师专门发视频来教育他们,说实话最有可能伤害女性的就是这些下头男,如果他们能远离女性,简直是大好事

支持!同时认为本案犯应该枪毙。
彩礼和房产等大额重要财产的转移支付不应作为婚姻关系的证据或性同意的证据。应明确立法等同其性质为捐赠!
对于本案的强奸罪行判定,应推广到故意伤害,猥亵,和强奸未遂上面,统一合并为强奸。取消我国对于强奸的插入认定,同时对施害方采取疑罪从有,保护女性!
真心希望社会的进步能快一点,让男的女的坐庄的都能享受福报。
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hijklmn
北美一梦 发表于 2025-04-17 09:55
真是服了,楼里一群wsn叫嚣是冤案,一个个在那纠缠“没插入”“没有射在里面”,合着他们以为只要没插入成功,就能判定不是强奸呢。要按照这判定方式,金针菇一律脱罪可以轻判了。
重申一遍,强奸案的关键判定是“是否违背妇女意志”,这个在本案是铁板钉钉的,而且本案有强暴行为。你给受害者身心带来严重伤害,你觉得只要受害者挣扎猛烈一些没有真正插入,就是“强奸未遂”可以轻判了?你们拿脑子想想可能吗?做个人吧

照你这么说,那就没有强奸未遂这个罪,反正违背妇女意志,想进没进成就是强奸。。。
要不以后也别有什么故意杀人未遂罪了,只要想了行动了就跟杀死人了是一个罪。。。
叫别人用脑子。你还是自己先用用脑子,把自己的逻辑捋顺吧。。。小仙女也好,老仙女也好,最大的问题就是没逻辑。。。
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inesv
北美一梦 发表于 2025-04-17 09:55
真是服了,楼里一群wsn叫嚣是冤案,一个个在那纠缠“没插入”“没有射在里面”,合着他们以为只要没插入成功,就能判定不是强奸呢。要按照这判定方式,金针菇一律脱罪可以轻判了。
重申一遍,强奸案的关键判定是“是否违背妇女意志”,这个在本案是铁板钉钉的,而且本案有强暴行为。你给受害者身心带来严重伤害,你觉得只要受害者挣扎猛烈一些没有真正插入,就是“强奸未遂”可以轻判了?你们拿脑子想想可能吗?做个人吧

我们在说程序正义和罪名成立的问题,讨论案情你代入干什么?你代入得了吗?你被人强奸过?
看起来不像。因为很奇怪你会在意强奸犯的尺寸。对你很重要吗?反正对强奸犯并不重要。
至于你提到楼里的wsn们,我相信更没人会在意自己的尺寸能不能满足某位自恋大妈的两片臭肉。
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poppyjasper
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公马密码123
mt.everest 发表于 2025-04-17 08:25
这楼里面的女拳不也一样,停留在山沟沟里面,非要提倡彩礼。。。
不过至少她们现在不叫嚣处女膜的珍贵了,这点还是值得肯定的。

鸡贼金针菇付了一半彩礼还没换来交配权,要是没有彩礼,金针菇没人嫁只能做太监
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gopokemon
两人都是算计,但程度不同 这个例子中女人的算计是一般的算计,可以接受的 男人先假惺惺接受不婚前性行为的假设,然后在算计下的暴力,非常恶劣, 应该受到法律的制裁
xpinger2017 发表于 2025-04-17 15:27

看起来两边都有问题,但谁比谁更会算计不是舆论哗然的原因。 在一个法治的社会里,普通人的唯一护身符就是法律。有几分证据办几分案,有什么法律判什么罪。 如果一个先判罪后补证据,补的还是有利被告的医检报告,然后二审还是同一个法官(这个有确切消息吗,如果是真的,那真是无话可说)。给百姓一种葫芦僧判葫芦案的 即视感。要知道,这个世界上还是普通人的比例最高,这类判案让他们觉得他们的生死兴亡是可以随随便便被人操控的,法律之上还有他们无从知道的规则。 其实这些法官检察官们不知道这个案件有问题吗?当然知道,不然根本不会在没有任何新取证的情况下,明明知道是敏感案件还要拖着两年多不判?被告就是个牺牲品,拖到快判刑刑期结束,估计到时候再上诉也已经实际关押时间到出来了。上诉翻案的可能性基本没了。
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ca563
gopokemon 发表于 2025-04-17 18:17
看起来两边都有问题,但谁比谁更会算计不是舆论哗然的原因。 在一个法治的社会里,普通人的唯一护身符就是法律。有几分证据办几分案,有什么法律判什么罪。 如果一个先判罪后补证据,补的还是有利被告的医检报告,然后二审还是同一个法官(这个有确切消息吗,如果是真的,那真是无话可说)。给百姓一种葫芦僧判葫芦案的 即视感。要知道,这个世界上还是普通人的比例最高,这类判案让他们觉得他们的生死兴亡是可以随随便便被人操控的,法律之上还有他们无从知道的规则。 其实这些法官检察官们不知道这个案件有问题吗?当然知道,不然根本不会在没有任何新取证的情况下,明明知道是敏感案件还要拖着两年多不判?被告就是个牺牲品,拖到快判刑刑期结束,估计到时候再上诉也已经实际关押时间到出来了。上诉翻案的可能性基本没了。

男方家一直在网上造谣带舆论,流传好多不实信息。比如前面有人信誓旦旦说什么一审二审都是同一个女法官,但官方报道二审是个男性审判长。121楼给了很多physical evidence (比如公共场所的监控视频和女方身上的瘀伤),女方当天就报警了,男方也承认,强奸没什么好洗的。
寻隐者不遇
这案件根本就不该是刑事案件,案件一开始民警还调停,如果是刑事案件有什么好调停的呀,调停有用吗?判决完全不合理
啥玩意
寻隐者不遇 发表于 2025-04-17 18:29
这案件根本就不该是刑事案件,案件一开始民警还调停,如果是刑事案件有什么好调停的呀,调停有用吗?判决完全不合理

有家属谅解书可能就缓刑或者免于起诉了
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poppyjasper
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inesv
公马密码123 发表于 2025-04-17 18:00
鸡贼金针菇付了一半彩礼还没换来交配权,要是没有彩礼,金针菇没人嫁只能做太监

做了半辈子鸡?就这还有人点赞呢。一点职业道德没有。嫌少你别卖啊?
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poppyjasper
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Namama
ca563 发表于 2025-04-17 18:25
男方家一直在网上造谣带舆论,流传好多不实信息。比如前面有人信誓旦旦说什么一审二审都是同一个女法官,但官方报道二审是个男性审判长。121楼给了很多physical evidence (比如公共场所的监控视频和女方身上的瘀伤),女方当天就报警了,男方也承认,强奸没什么好洗的。

没人说男方无罪
但这里有几个点 1)强奸罪和强奸未遂罪的区别。。。 即使两者判刑差不多,都能判3年,但是不是还是应该加以区分。。
2)法律和社会习俗的区别 一边是现代法律,所谓不同意就是不同意,哪怕婚内也可以起诉强奸 另一边是传统习俗,女方收礼金,房产证上加女方名字。。。 按照传统习俗来看,女方已经收了彩礼和戒指,双方也互相完成了订婚仪式和订婚宴,那么也就已经确定了关系
如果都跟着现代法律走,那么女方特别是农村地区普遍的彩礼规矩又算啥。。 彩礼对很多农村男方家庭是沉重的负担,如果没有任何保护,纯粹是单方的付出,很多人肯定不能接受。。
3)强奸罪的定罪方式,证据完整性。。 膜没破,衣服/下体没有查出男方DNA的情况下,是否能只靠口供判强奸罪
一方面强奸罪不容易有完整的证据定罪,但另一方面过于看重女方证词必然造成大量冤假错案。。
上面我给了好几例最近的很夸张的强奸案,哪怕男方各种反证完全,依然被定罪,这对法律制度的公信力产生了极大的危害,其实是不利于维持社会正义和公平的。
今天又被科普了一起更夸张的案例。。
南都讯 记者刘颖 一女子和男性约会之后,以报警遭到强奸相威胁,以此来获得男方赔偿。 大鹏警方调查发现该女子3年内以类似名义报警达257次。 目前,这名27岁的女性嫌疑人段某因涉嫌盗窃、敲诈勒索被批捕。    
事主邱先生反映,今年1月2日,其与“女朋友”段某约会并发生了性关系,随后段某威胁其在空白纸上签名,否则要报警告其强奸。邱先生还发现,自己购买的金饰也同时被盗,随后其向南澳派出所报警。 大鹏警方介绍,南澳派出所经过初步调查,依法将段某刑事拘留。后经调查,2012年至今,段某在罗湖、福田等地先后报警达257次,其中皆涉及强奸、猥亵等敏感警情,多以段某收取男性当事人赔偿钱物调解处理。
在侦查过程中,段某拒不承认犯罪事实,相关旁证因时间较久难以寻找,能否顺利批捕并起诉存在变数。为此,南澳派出所民警在多方开展固定证据的同时,提前与大鹏分局预审部门、法制部门以及龙岗区检察院沟通取得支持,先后前往福田、罗湖等地,更远赴江西上饶取证,成功搜集形成旁证20余人次、500余页的证据链材料。 最终,屡次虚报警情勒索他人财物的段某目前因涉嫌盗窃、敲诈勒索已被龙岗区检察院正式批准逮捕。目前,案件正在进一步办理中。
用强奸报警来敲诈了257次后才被抓,那之前256次的报警呢?
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helloterran4
公马密码123 发表于 2025-04-18 14:13
金针菇被戳到痛处大破防

臭鱼味儿破鞋,骂人都只敢用马甲,lol

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helloterran4
Namama 发表于 2025-04-18 14:16
没人说男方无罪
但这里有几个点 1)强奸罪和强奸未遂罪的区别。。。 即使两者判刑差不多,都能判3年,但是不是还是应该加以区分。。
2)法律和社会习俗的区别 一边是现代法律,所谓不同意就是不同意,哪怕婚内也可以起诉强奸 另一边是传统习俗,女方收礼金,房产证上加女方名字。。。 按照传统习俗来看,女方已经收了彩礼和戒指,双方也互相完成了订婚仪式和订婚宴,那么也就已经确定了关系
如果都跟着现代法律走,那么女方特别是农村地区普遍的彩礼规矩又算啥。。 彩礼对很多农村男方家庭是沉重的负担,如果没有任何保护,纯粹是单方的付出,很多人肯定不能接受。。
3)强奸罪的定罪方式,证据完整性。。 膜没破,衣服/下体没有查出男方DNA的情况下,是否能只靠口供判强奸罪
一方面强奸罪不容易有完整的证据定罪,但另一方面过于看重女方证词必然造成大量冤假错案。。
上面我给了好几例最近的很夸张的强奸案,哪怕男方各种反证完全,依然被定罪,这对法律制度的公信力产生了极大的危害,其实是不利于维持社会正义和公平的。
今天又被科普了一起更夸张的案例。。
南都讯 记者刘颖 一女子和男性约会之后,以报警遭到强奸相威胁,以此来获得男方赔偿。 大鹏警方调查发现该女子3年内以类似名义报警达257次。 目前,这名27岁的女性嫌疑人段某因涉嫌盗窃、敲诈勒索被批捕。    
事主邱先生反映,今年1月2日,其与“女朋友”段某约会并发生了性关系,随后段某威胁其在空白纸上签名,否则要报警告其强奸。邱先生还发现,自己购买的金饰也同时被盗,随后其向南澳派出所报警。 大鹏警方介绍,南澳派出所经过初步调查,依法将段某刑事拘留。后经调查,2012年至今,段某在罗湖、福田等地先后报警达257次,其中皆涉及强奸、猥亵等敏感警情,多以段某收取男性当事人赔偿钱物调解处理。
在侦查过程中,段某拒不承认犯罪事实,相关旁证因时间较久难以寻找,能否顺利批捕并起诉存在变数。为此,南澳派出所民警在多方开展固定证据的同时,提前与大鹏分局预审部门、法制部门以及龙岗区检察院沟通取得支持,先后前往福田、罗湖等地,更远赴江西上饶取证,成功搜集形成旁证20余人次、500余页的证据链材料。 最终,屡次虚报警情勒索他人财物的段某目前因涉嫌盗窃、敲诈勒索已被龙岗区检察院正式批准逮捕。目前,案件正在进一步办理中。
用强奸报警来敲诈了257次后才被抓,那之前256次的报警呢?

现在的婚姻法还不如《大明律》有逻辑
若许嫁女已报婚书及有私约〈谓先已知夫身疾残、老幼、庶养之类〉而辄悔者,笞五十。虽无婚书,但会受聘财者亦是。 若再许他人,未成婚者杖七十;已成婚者杖八十。后定娶者知情与同罪,财礼入官;不知者不坐,追还财礼,女归前夫;前夫不愿者倍追财礼,给还其女,仍从后夫。男家悔者罪亦如之不追财礼。
诬告者反坐
法律就是社会共识的集合。你拆毁之前的社会共识,接下来的共识是什么样,可就由不得你说了算了。
所有女拳的本质,都是后现代社会里,让度年轻男性的利益来转移支付给女性。 随着后现代社会的泡泡破灭,女拳的日子也没几天了。
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poppyjasper

系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/P5d86tu8i7Y?si=lnxXnIkvmI-qM2tp
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ppwar
这事情的判定很奇怪
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poppyjasper

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xpinger2017
现在的婚姻法还不如《大明律》有逻辑
若许嫁女已报婚书及有私约〈谓先已知夫身疾残、老幼、庶养之类〉而辄悔者,笞五十。虽无婚书,但会受聘财者亦是。 若再许他人,未成婚者杖七十;已成婚者杖八十。后定娶者知情与同罪,财礼入官;不知者不坐,追还财礼,女归前夫;前夫不愿者倍追财礼,给还其女,仍从后夫。男家悔者罪亦如之不追财礼。
诬告者反坐
法律就是社会共识的集合。你拆毁之前的社会共识,接下来的共识是什么样,可就由不得你说了算了。
所有女拳的本质,都是后现代社会里,让度年轻男性的利益来转移支付给女性。 随着后现代社会的泡泡破灭,女拳的日子也没几天了。
helloterran4 发表于 2025-04-18 14:22

婚书和现在的结婚证等同吧,无非就是婚礼和婚书(结婚证) 的顺序不一样了 重婚也一样是有罪的。 嫁妆现在一样也是会判退回的,如果没有特殊情况。 嫁妆诈骗也是犯罪,但你要找出漏网之鱼总是能找到的。 但是这个问题的判定是没有问题的, 在没有DNA和现代医学鉴定的时代,强奸案的判定还不就是看口供,和证人证言。
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xpinger2017
回复 512楼 Namama 的帖子
"彩礼对很多农村男方家庭是沉重的负担,如果没有任何保护,纯粹是单方的付出,很多人肯定不能接受。。" --------------------- 谈不上没有任何保护吧,法律还是保护的, 但这是和任何民事契约的预付款一样,你如果遇到赖账的, 要通过法律手续追回总是费时费力的。 彩礼诈骗和任何经济诈骗的性质是一样的。
但是本案显然并不是诈骗行为。
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poppyjasper
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sznrwj
回复 222楼 momo099 的帖子
确实强奸案取证难,对客观证据的要求低一点可以理解。但是,如果过于放松对客观证据的要求,那必然导致大量的冤案,更何况在中国这种诬陷失败几乎不需要付出任何代价的地方,那个梦到被性侵的报警的女的,受到的处罚仅仅是付出500元赔偿。
比较一下,看看是误放强奸犯的后果严重,还是误判无辜人强奸成立的后果严重: 因证据不足,误放强奸犯:女的会感到悲愤委屈。但由于社会的进步,这个女的一般不会影响找对象、不会坐牢,不会有犯罪记录,完全不会影响找工作、后代考公不会因为犯罪记录被拒录。
因过于轻视客观证据,导致无辜的男的因仙人跳等误判强奸罪:男的会感到悲愤委屈、会坐牢、会背着强奸犯的污点一辈子,很难找工作,很难找对象、即使找到对象,后代考公也会因父亲犯罪记录被拒录。
由于本案把室外的拖拽当做强奸罪实施暴力的证据,至此以后男女朋友吵架,女的激动的离家即便是跑向楼顶,跑向快车道,男的即使再担心女的想不开,也不会动手拖拽阻拦了。毕竟录下来,可能就是强奸罪暴力铁证。
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ca563
回复 512楼 Namama 的帖子
没人说男方无罪
但这里有几个点 1)强奸罪和强奸未遂罪的区别。。。 即使两者判刑差不多,都能判3年,但是不是还是应该加以区分。。 双方对过程的供述一致,都说发生性关系了。一上来女方的衣服就被扒了,在男方带套and/or第一次,在对方反抗的情况下,加上事后女方冲洗了,有没有发生的确实是强奸?
2)法律和社会习俗的区别 一边是现代法律,所谓不同意就是不同意,哪怕婚内也可以起诉强奸 另一边是传统习俗,女方收礼金,房产证上加女方名字。。。 按照传统习俗来看,女方已经收了彩礼和戒指,双方也互相完成了订婚仪式和订婚宴,那么也就已经确定了关系
如果都跟着现代法律走,那么女方特别是农村地区普遍的彩礼规矩又算啥。。 彩礼对很多农村男方家庭是沉重的负担,如果没有任何保护,纯粹是单方的付出,很多人肯定不能接受。。
双方按当地风俗,每一步男方付出财务,女方让渡一部分权益。订婚给一半彩礼 - 女方不可以再跟别人谈婚论嫁。结婚时给另一半彩礼 - 婚后合法sex。一年后房子加名字 - 大几率已经有小孩或者怀孕。女方处女,提前明确沟通过不愿意有婚前sex。在农村女孩子不是处女就要“降价处理”,婚前怀孕更是清仓大甩卖。我看到过女孩怀孕后,男家直接拒付彩礼,逼得女孩只能打胎。如果确定恋爱关系后就可以强迫女生,而女方不再是处女甚至怀孕,男家就不必履行后面的承诺,那男方就有strong incentive提前发生关系为自己省下大钱。你建议女方应该怎样保障自己的权益?
3)强奸罪的定罪方式,证据完整性。。 膜没破,衣服/下体没有查出男方DNA的情况下,是否能只靠口供判强奸罪
一方面强奸罪不容易有完整的证据定罪,但另一方面过于看重女方证词必然造成大量冤假错案。。
上面我给了好几例最近的很夸张的强奸案,哪怕男方各种反证完全,依然被定罪,这对法律制度的公信力产生了极大的危害,其实是不利于维持社会正义和公平的。
别的案例如何跟这件案子本身没有一毛钱关系。前面121楼给了大量官方证据,应该讨论的是这些证据有没有假证。没有的话,是不是能证实男方强迫了女方sex?别的女人骗人,但有任何证据证明这里的受害人也虚假报案吗?
s
sznrwj
回复 259楼 momo099 的帖子
你觉得一个女的被威胁到不敢反抗,那得什么级别的威胁,估计只有死亡威胁才行吧?如果一个订婚的男的能够让她害怕成那样,她家还能一开始要协商和解,让女的继续嫁给他?更何况这个男的是一个强奸了她的强奸犯,一个成功强奸她,却连她的膜都弄不破的纯废物。
s
sznrwj
回复 264楼 xpinger2017 的帖子
你还忘了一个犯罪中止,犯罪中止最轻的处罚是免于起诉,但绝对比犯罪未遂轻得多。中国刑法强奸罪的定义,对于使用暴力强奸成年女性的行为,是要求暴力的程度要达到让女的失去反抗的能力或者失去反抗的勇气。仔细想想,能让成年女的失去反抗的能力或者失去反抗的勇气,对于他们这种刚订婚的熟人,女方应该要受不轻的伤才行,衣服也要大概率被撕破。
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sznrwj
回复 266楼 xpinger2017 的帖子
本案要是有拿武器的情形,早就爆出了,也根本不会有任何争议。
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sznrwj
回复 297楼 ca563 的帖子
退还彩礼和金戒指是男的被抓半年后。
s
sznrwj
回复 305楼 ca563 的帖子
电梯里的拖拽行为(瘀伤即为拖拽导致),能够证明室内存在暴力行为吗?照理说电梯里的拖拽行为都能有伤,那室内的反抗强奸的打斗应该比电梯里的拖拽更加激烈吧,那更得有其他伤吧。
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mt.everest
回复 264楼 xpinger2017 的帖子
你还忘了一个犯罪中止,犯罪中止最轻的处罚是免于起诉,但绝对比犯罪未遂轻得多。中国刑法强奸罪的定义,对于使用暴力强奸成年女性的行为,是要求暴力的程度要达到让女的失去反抗的能力或者失去反抗的勇气。仔细想想,能让成年女的失去反抗的能力或者失去反抗的勇气,对于他们这种刚订婚的熟人,女方应该要受不轻的伤才行,衣服也要大概率被撕破。
sznrwj 发表于 2025-04-19 08:21

我觉得这个案子判一审的实在是太差了,简直比程宇案还差,算是司法倒退。
1.没有等到法医证据出来就一审完了,程序错误。 2 由于只看重口供,不看重证据,导致罪名错误。强奸未遂是基于法医证据可以起诉的罪名。 3.用没有法律效力,并有诱导性的微信对话作为口供,程序错误。 4.由于不看重地域风俗,理解不了有些男的会吹嘘自己给女的破处了(来砍彩礼价格),导致对所谓的”口供“的理解和当地人有偏差,算是能力差。 5.宣传有争议的案件,把自己架在火上烤,二审又露怯,去商量缓刑,是又蠢又坏。
可是怎么办呢,难道司法部门能自己承认系统里面全是这种人,只能擦屁股,补救,可是补得一般,毕竟”大拿“也就这个烂污水平。
二审这个水平,都让我想起了杨乃武小白菜事件,也是差不多的故事,小白菜说杨乃武强奸她,一审也是自由心证,二审三审也是为了擦屁股,没办法挺着吧,”不是你强奸的女的怎么会告你“。一直打官司打到了御前。忘了他们怎么翻供的了,好像也是司法程序上找的漏洞。一个案件翻起了整个江南官场,也是烂到家了。哦对了,杨乃武也有个强势的姐姐。不过人家至少是个举人,有出息多了。
s
sznrwj
回复 529楼 mt.everest 的帖子
其实从法理上来说彭宇案的判决本身是没有多大问题的,因为民法对于无法明确证明责任归属的,是双方共同承担损失。有问题的一是判决书说理,再加上中国法律对于诬陷行为没有合理的惩处力度,特别对于年级大的老人就更没有惩处了。结果造成了诬陷碰撞成功了能得到一大笔钱,失败了甚至连拘留罚款都不需要。
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ca563
sznrwj 发表于 2025-04-19 08:29
回复 297楼 ca563 的帖子
退还彩礼和金戒指是男的被抓半年后。

出处?网上谣言太多。官方说法是女方开始一直希望继续履行承诺,尽快结婚。在一审立案前还了已收的部分彩礼和金戒指。难道报案半年后才立的案吗?
s
sznrwj
回复 531楼 ca563 的帖子
山西“订婚强奸案”民事二审择期宣判,此前一审认定彩礼已退,驳回男方其他退款诉求_腾讯新闻 https://news.qq.com/rain/a/20250325A08NH800
I
Idonia
这案件根本就不该是刑事案件,案件一开始民警还调停,如果是刑事案件有什么好调停的呀,调停有用吗?判决完全不合理
寻隐者不遇 发表于 2025-04-17 18:29

性行为本身不犯法违规,是否违背女方意志是重点。 从拖拽伤、烧了的窗帘、呼救监控、拿走手机和女方拿回手机当晚报警等事实,可以证明当时违背了女方意志。 为什么违背了意志还可以继续谈?荡妇羞辱针对女性,男性很多时候不太受影响。已经订婚,如果能协商一致,把当时的不同意,变为之后的同意,女方一定程度上免受荡妇羞辱,男方免除刑事民事责任。 为什么谈崩了?因为男方家庭认为女方没有了贞操失去谈判筹码,而且很可能至始至终都拿房子加名当幌子,不打算结婚真的送她一半房子。 为什么判三年?证据显示男方当时的性行为(或许未遂)确实违背了女方意志,后续没有被女方认可原谅的补救措施,依照法律应该判刑。
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sznrwj
回复 533楼 Idonia 的帖子
你觉得现在还有多少比例的人还在意女的是否是处女?对于底层的男的,能找个老婆就不错了。
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Idonia
回复 533楼 Idonia 的帖子
你觉得现在还有多少比例的人还在意女的是否是处女?对于底层的男的,能找个老婆就不错了。
sznrwj 发表于 2025-04-19 09:25

本来就不应该那么被重视,应该跟男的是否是处男同等。但当事人双方可能都比较在意。 重点是当时的性行为违背了女方意志。
m
mt.everest
Idonia 发表于 2025-04-19 09:22
性行为本身不犯法违规,是否违背女方意志是重点。 从拖拽伤、烧了的窗帘、呼救监控、拿走手机和女方拿回手机当晚报警等事实,可以证明当时违背了女方意志。 为什么违背了意志还可以继续谈?荡妇羞辱针对女性,男性很多时候不太受影响。已经订婚,如果能协商一致,把当时的不同意,变为之后的同意,女方一定程度上免受荡妇羞辱,男方免除刑事民事责任。 为什么谈崩了?因为男方家庭认为女方没有了贞操失去谈判筹码,而且很可能至始至终都拿房子加名当幌子,不打算结婚真的送她一半房子。 为什么判三年?证据显示男方当时的性行为(或许未遂)确实违背了女方意志,后续没有被女方认可原谅的补救措施,依照法律应该判刑。

强奸案就这俩个要点么,一个是“是否发生性行为”,一个是'是否违反女方意志“
两点都要直接证据才能定铁案,就是法医证据。性行为应该检测阴道是否有精液残留,而不是床单上。莱文斯基收集一个内裤都没法说明问题呢,更何况床单。是否违反意志要看阴道是否有撕裂伤,身上是否有禁锢伤。淤青肯定不能算伤害,练关14天的标准都没达到。
间接证据,比如微信对话,比如女方烧窗帘,拿走手机,这都不能说明是'违反女方意志”,因为没有肢体对抗就很难讲,都会导致reasonable doubt。比如女方有纵火倾向,男方想拿走手机抵债(非法收债罪?),都可以试图立案,但是立强奸案,就得有强奸案的相关证据。
有reasonable doubt的时候,最好就是低调办案,慢点办案,把证据慢慢做扎实了,而不是一天发一个通告,宣传自己的法院的思路多先进。关键你的先进思路给了很多漏洞,而且根本没考虑当地风俗。风俗就算是再落后,你也不能不考虑的,除非你能给当地直接改变风俗。
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sznrwj
回复 461楼 momo099 的帖子
其实这个男的被判几年,吃瓜的群众并不关心。之所以舆论这么大,是因为大家发现强奸案居然能够这么判。试想一下,如果女的有心要搞男的(不要说这种可能不存在, 前面有人贴报了250多次强奸的女的),是很容易的:发生关系后(性接触证据肯定有了,但从本案公布的结果来看,性接触证据不需要有),女的找个理由跟男的大吵一架,烧个窗帘,扯破点衣服(从本案公布的结果来看,这个也不需要有)。然后情绪激动地跑出去,如果男的傻乎乎的担心女的想不开,去拉扯拖拽女的回去(从本案公布的结果来看,实施暴力的证据有了,伤情只需胳膊上有非常轻微的瘀伤即可)。要是男的再傻逼地为了哄女方消气,在女的数落男方错误的时候违心地认错(录下来, 连承认口供有了)。
m
mt.everest
本来就不应该那么被重视,应该跟男的是否是处男同等。但当事人双方可能都比较在意。 重点是当时的性行为违背了女方意志。
Idonia 发表于 2025-04-19 09:41

是的,控辩双方都很在意。
关键就是这个,控辩双方在意的是破处,破处是否应该给钱,不给钱是否应该上法院讨破处未遂的钱。
法院在意的是,这是首个落后地区女方在订婚条件下,大胆控告强奸的案件,应该大力提倡女性独立自主。自己的法院帮助了女性独立自主。
这导致了认知失调。两边讲的不是一个事情。到最后没有双赢,落后地区决定以后处女彩礼更高,不行就要告强奸。法院是直接拉裤裆里了。
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sznrwj
回复 535楼 Idonia 的帖子
其实去查刑法和司法解释就会发现,对于强奸罪的定义,仅仅“违背女方意志”是不够的。 第二百三十六条 以暴力、胁迫或者其他手段强奸妇女的,处三年以上十年以下有期徒刑。 奸淫不满十四周岁的幼女的,以强奸论,从重处罚。 强奸妇女、奸淫幼女,有下列情形之一的,处十年以上有期徒刑、无期徒刑或者死刑: (一)强奸妇女、奸淫幼女情节恶劣的; (二)强奸妇女、奸淫幼女多人的; (三)在公共场所当众强奸妇女的; (四)二人以上轮奸的; (五)致使被害人重伤、死亡或者造成其他严重后果的。
司法解释中关于如何认定强奸罪中的暴力、胁迫和其他手段? “暴力手段”,是指犯罪分子直接对被害妇女采用殴打、捆绑、卡脖子、按倒等危害人身安全或者人身自由,使妇女不能抗拒的手段。 “胁迫手段”,是指犯罪分子对被害妇女威胁、恫吓,达到精神上的强制的手段。如:扬言行凶报复、揭发隐私、加害亲属等相威胁,利用迷信进行恐吓、欺骗,利用教养关系、从属关系、职权以及孤立无援的环境条件,进行挟制、迫害等,迫使妇女忍辱屈从,不敢抗拒。 “其他手段”,是指犯罪分子用暴力、胁迫以外的手段,使被害妇女无法抗拒。例如:利用妇女患重病、熟睡之机,进行奸淫;以醉酒、药物麻醉,以及利用或者假冒治病等等方法对妇女进行奸淫。
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Idonia
sznrwj 发表于 2025-04-19 10:07
回复 535楼 Idonia 的帖子
其实去查刑法和司法解释就会发现,对于强奸罪的定义,仅仅“违背女方意志”是不够的。 第二百三十六条 以暴力、胁迫或者其他手段强奸妇女的,处三年以上十年以下有期徒刑。 奸淫不满十四周岁的幼女的,以强奸论,从重处罚。 强奸妇女、奸淫幼女,有下列情形之一的,处十年以上有期徒刑、无期徒刑或者死刑: (一)强奸妇女、奸淫幼女情节恶劣的; (二)强奸妇女、奸淫幼女多人的; (三)在公共场所当众强奸妇女的; (四)二人以上轮奸的; (五)致使被害人重伤、死亡或者造成其他严重后果的。
司法解释中关于如何认定强奸罪中的暴力、胁迫和其他手段? “暴力手段”,是指犯罪分子直接对被害妇女采用殴打、捆绑、卡脖子、按倒等危害人身安全或者人身自由,使妇女不能抗拒的手段。 “胁迫手段”,是指犯罪分子对被害妇女威胁、恫吓,达到精神上的强制的手段。如:扬言行凶报复、揭发隐私、加害亲属等相威胁,利用迷信进行恐吓、欺骗,利用教养关系、从属关系、职权以及孤立无援的环境条件,进行挟制、迫害等,迫使妇女忍辱屈从,不敢抗拒。 “其他手段”,是指犯罪分子用暴力、胁迫以外的手段,使被害妇女无法抗拒。例如:利用妇女患重病、熟睡之机,进行奸淫;以醉酒、药物麻醉,以及利用或者假冒治病等等方法对妇女进行奸淫。


符合危害人身安全和自由、不能抗拒。 之后男方母亲在网络上的说辞,有揭露隐私或造谣的嫌疑。
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mt.everest
Idonia 发表于 2025-04-19 10:27

符合危害人身安全和自由、不能抗拒。 之后男方母亲在网络上的说辞,有揭露隐私或造谣的嫌疑。

不符合“危害人身自由,不能抗拒”
之后男方母亲网络上的说辞,可以另案处理。网络舆情本来就不该对案件有影响。
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sznrwj
回复 540楼 Idonia 的帖子
仔细想想,连室外的拖拽都能导致手臂瘀伤,那室内的反抗强奸,搏斗应该是更加激烈吧,结果女方没有其他伤痕,男方身上连抓伤咬伤都没有。
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pangapang
sznrwj 发表于 2025-04-19 09:25
回复 533楼 Idonia 的帖子
你觉得现在还有多少比例的人还在意女的是否是处女?对于底层的男的,能找个老婆就不错了。

当事人几方都很在乎 女的母亲,哥哥,包装拆了,你给我买回去,立即银货两讫 男方及其家庭,包装拆了,跌价了,卖不出去,反正是我的,砍价 女的,竟敢拆包装,报警 处女可能过于古典不好理解,换算成怀孕更普适点
s
sznrwj
回复 543楼 pangapang 的帖子
好吧可能是地域差异吧,我是见过条件没谈拢,直接打掉双胞胎走人的女的。
I
Idonia
mt.everest 发表于 2025-04-19 10:34
不符合“危害人身自由,不能抗拒”
之后男方母亲网络上的说辞,可以另案处理。网络舆情本来就不该对案件有影响。

女方跑出去另一层楼还被拖拽回去,身上有瘀伤,手机被收走不能跟外界联络,危害了她的安全,限制了她的自由,违背意志有了性关系。
之前在网上看到有建议女性随身带避孕套,万一碰到性侵用避孕套避免传染性病。被建议先不要激烈反抗,以免丢掉性命,之后不要冲洗,保留证据尽快报案。依照上面几个长贴各种论证不是强奸的逻辑,拿出避孕套让对方戴,没怎么反抗岂不是约等于主动邀请,怎么还能报案强奸,难道不是反社会人格设局勾引然后让他进监狱?
这个案子有这么大争议,是默认已经订婚拿了一半彩礼,女方已经没有对性行为说no的权利;或者即使说了,那是欲拒还硬;即使有拖拽伤、呼救、烧窗帘、报警强奸,还是有心要搞男方;即使法院认定了强奸判刑三年,那是警方程序有问题,法院误判。
尊重一下女性的权利,把她言行上表现出的“不”当一回事,后面的羁押、官司和判刑这一系列都可以没有。
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sznrwj
回复 545楼 Idonia 的帖子
“女性随身带避孕套”那是为陌生人强奸准备的好不好,陌生人一旦实施强奸行为,那是真的打定主意的强奸,可以预见激烈反抗可能招致极端暴力甚至危及生命。所以对于陌生人强奸为了保命,不激烈反抗所有人可以理解,公安机关也会认为符合“胁迫手段”定义。你想一想,半夜你男朋友进你的家和半夜一个陌生人进你的家,哪个能吓死你? 其实公众对于这个案件那么关注,并不是关心这个屌丝男的命运,更不关心陌生人强奸如何判决(因为只要不跟陌生女的发生关系,就可以百分百的避免被指控强奸)。而是因为这种恋人间(或嫖娼)的强奸案,如果法院以后都按照本案披露的证据标准和定罪逻辑来判决,如果女方居心不良的话,那真是一搞一个准,防不胜防。
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Idonia
sznrwj 发表于 2025-04-19 12:03
回复 545楼 Idonia 的帖子
“女性随身带避孕套”那是为陌生人强奸准备的好不好,陌生人一旦实施强奸行为,那是真的打定主意的强奸,可以预见激烈反抗可能招致极端暴力甚至危及生命。所以对于陌生人强奸为了保命,不激烈反抗所有人可以理解,公安机关也会认为符合“胁迫手段”定义。你想一想,半夜你男朋友进你的家和半夜一个陌生人进你的家,哪个能吓死你? 其实公众对于这个案件那么关注,并不是关心这个屌丝男的命运,更不关心陌生人强奸如何判决(因为只要不跟陌生女的发生关系,就可以百分百的避免被指控强奸)。而是因为这种恋人间(或嫖娼)的强奸案,如果法院以后都按照本案披露的证据标准和定罪逻辑来判决,如果女方居心不良的话,那真是一搞一个准,防不胜防。

不就是不,哪怕说不的人是已经订婚的女朋友。 这个案子的判决针对案子本身:女方明确表明了不接受婚前性行为,一订婚男方强行试图发生性关系,有瘀伤有监控有报警记录,之后男方家庭不接受女方母亲提议、民警调解的:剩下的一半彩礼暂不提,提前领证和房子加名(房子加名本来约定在结婚一年之后)争取谅解,公诉强奸被定罪判刑三年。 这个案子的证据不足以定罪的话,如果男方居心不良,强行或设局与女朋友发生性关系,那男方很容易逃脱法律的惩罚。
人在它乡

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sznrwj
回复 547楼 Idonia 的帖子
“不就是不,哪怕说不的人是已经订婚的女朋友。” 可以告诉你的是,不仅这句话我们赞同,甚至连“不就是不,哪怕说不的人是已经结了婚的老婆。”
我们关注此案的真正原因是想弄明白:对于有着那种大概率会发生性关系的男女关系,如恋人(含订婚和未订婚的)关系、夫妻、性交易关系,本案判决强奸罪成立的证据标准和判决逻辑,是不是很容易被不良用心的女方利用!
从目前披露的情况,定罪所需的证据条件: 是否需要发生性关系时的实施暴力的直接证据:不需要。从本案判决,只需室外拉扯拖拽的录像,烧窗帘、身上有点很容易弄出来的瘀伤即可作为实施暴力的证据。不需要发生性关系时的视频证据(由于室内很少有录像,法官觉得不需要,大家都可以理解)。从其他案件来说,即使有视频能证明女性主动,也有可能因对男方有利,以偷拍为由不予采信。 是否需要发生性关系时的实施暴力的间接证据:不需要。从本案判决来看是不需要间接证据的,即女方身上捆绑的勒痕、扼颈的指痕、指甲中男方的皮肤损伤碎屑等,更不需要男方身上有抓痕、咬痕等证据。也就是说,虽然已经因为直接证据取证困难,不对直接证据做要求之外,对于性关系发生时的实施暴力的间接证据也完全不做要求。即便是没有任何间接证据能够证明发生关系时有暴力行为,法院也可以判定暴力强奸。 女方处女膜是否破裂,阴部是否检出男方STR分型:不需要。发生性关系,虽然大概率处女膜会破,但依然不会采信。本案判决说明,一项客观证据即使能大概率排除性接触,但由于还有小概率其他可能,由于对男方有利,也不会被采信。 男方的床单上有精斑,可检出混合DNA:采信为强奸发生的证据。床单是男方所有,有精斑很正常。混合DNA很容易达成,由于判决未说明女方的DNA是何种细胞,那就可能来自脱落的皮屑、毛发、唾液、阴部分泌液等。即便是来自女方阴部分泌液的细胞,由于床单裸露在外,女的想伪造仅需自己摸一下阴部,再抹到精斑上即可。本案判决表明这种很容易伪造的证据,能够作为定罪的证据有罪供述,需要。这也是本案判决中最硬的证据了。
我们可以想一下,居心不良的女性,如果想复制本案判决的证据条件,是不是很容易做到呢?都不需要实际与男方发生性关系,只需要在有男方精斑的物品上混合上自己的DNA材料即可,当然实际发生性关系更好;找理由和男方大吵一架,呼救并情绪激动地冲出房间到有视频监控的地方,最好表现出轻生倾向,只要男方傻乎乎地担心她想不开,把她拉回来,多挣扎几下,大概率会有拉扯瘀伤,暴力证据有了;回到室内,烧窗帘,制造并固化室内冲突证据;自己和父母与男方交涉并录下来,数落男方的错误,把强暴混在里边,如男方傻乎乎的认为顺着女方就可以让女方消气,有罪供述就有了。
由于中国现行的法律对诬告的惩处很轻,诬告强奸最多拘留15天。但诬告成功,可以让男方坐牢并赔偿,如果是求财,可用谅解协商方式让男方出更多的钱。风险和收益相比,可以说是微乎其微,完全不在一个数量级上。
我认为保护女性权益的措施,不应该成为不良女性敲诈诬陷无辜男性的很容易利用的工具。
贝壳的壳
这种事情,以后只会让婚姻越来越算计,还要处处提防,难怪愿意结婚的人越来越少了,不是同情这男的,但是确实觉得他也倒霉。