MAGA 对NIH/NSF财政支出恨之入骨很大原因是误解，以为NIH/NSF funding 是免费的午餐。其实根本不是，而是一种商业模式，国家让钱流通一圈之后，探索了科学，培育了专业人才，制造了就业，创造了GDP。类比一个通俗的例子，一个富豪回馈家乡，可以逢年过节给家乡捐款，改善生活，这是一种方法，但是这钱是死的。另一种方法是出资让自己远房子侄子开一个工厂，原材料设备以高价从自己这儿买，雇佣家乡当地人做工，出产品自己包销，这样一循环，投资的钱不仅回来了，又全方位回馈了家乡。当然这种模式需要开工厂的是自己人才行，不然他不从你这进货或者赚了钱全私留下来，你作为出资者就维持不下去了。NIF/NSF funding 实质上是差不多的机制，那些科研的设备，材料都是特定公司提供的，价格当然是奇贵无比，这些bio-tech公司赚老了钱了，它们把税交给政府，这个funding循环圈就闭环了。问题出在哪里呢？就是这些富豪们开的Bio-tech巨头们，想方设法避税，把赚的利润都进了自己的腰包，那么这些发出去的grants没能足够回收回来，商业流通的模式没能闭环，窟窿越来越大。 YTD1Smore 发表于 2025-02-07 21:21
shenandoah1 发表于 2025-02-07 21:14 不开玩笑，以后想读实验学科的研究生，就去加拿大，欧洲，中国好了，其中中国是投入最多，位置最多的。这些国家都是以国立大学为主，中央政府直接投钱到大学，所以不存在这样的问题。中国投到高科教育的钱，一年超过一万亿人民币，科研经费是另外的。
Seeking668 发表于 2025-02-07 21:24 拜托，物理计算机给人民带来日新月异的新技术，医学研究临床试验动物实验研究出啥来了？只知道covid给人类带来了百年未遇的灾难，不搞了挺好，没有新瘟疫人类活得更好，AI来了，资本家要降人口，不要再搞出什么新瘟疫
laohua001 发表于 2025-02-07 21:26 看你急的，你就是小秘
西北飘雪 发表于 2025-02-07 21:30 当总统一家都要卖币套钱，却从科研人员微薄的收入里抠钱，以后谁搞研究？本来学术界工资比工业界低一半，这下更没人愿意去了。四年下来，断层形成，破坏性不可逆转
mylifetouch 发表于 2025-02-07 20:04 这是好事吧？65%太夸张了，养一堆闲人。
无知真可怕，这些年医学研究发展很快，癌症病人可以多活很多年，美国纽约著名的癌症中心开发的药物让白血病患者多活一二十年等等 呵呵笑 发表于 2025-02-07 21:29
当总统一家都要卖币套钱，却从科研人员微薄的收入里抠钱，以后谁搞研究？本来学术界工资比工业界低一半，这下更没人愿意去了。四年下来，断层形成，破坏性不可逆转 西北飘雪 发表于 2025-02-07 21:30
jiangyoudang17 发表于 2025-02-07 21:26 华人的后知后觉，我很无语。去年高校学生支持加沙时候，你们没顺手查查校董、校长的career paths么？没查pay structure么？高校早就完了，彻底沦为围绕funding转的赚钱机器了，没比医保公司好哪去。医保公司是看着人死，拒保；学校是喊口号一样玩时髦，啥都不教，任由年轻人迷茫。
Silverwing 发表于 2025-02-07 21:34 所以你觉得钱只属于申请者一个人的？ 那么教授搬到大马路上进行研究？ 教学楼实验楼都是学校的， 水电维护， 学生培养， 各种后勤 真的公事公办明算账的话， 实验室要交租金的吧？ 各种电路通水管打扫卫生要交吧？ 学生培养费要的吧？各种HR费用， 保险， 都自己take care good luck with the 15%
3906 发表于 2025-02-07 21:29回复 1楼 vanilalatte 的帖子 以前没有科研经费，就靠金主的时候，科学发展的更快。因为留下的都是真喜欢真有天赋的人。现在的科研经费主要是救济作用，让不管有没水平的人都能拿到一点。甚至那些不学无术长袖善舞的会拿到的更多。 现在砍掉NIH/NSF之后，水平高的faculty都有金主的，不会受影响，就是回到几百年前的体制而已。
brotherband 发表于 2025-02-07 21:16 现在大学admin 严重多于faculty是个很大的问题，倒挂很严重，大部分admin cost是从grant indirect cost cover的。比如Harvard admin staff 人数是faculty的3倍，你觉得一个faculty需要三个小秘来帮忙管理funding和杂事吗？我眼看着我们学校的indirect cost过去十年double，招了好多staff，真正出力管杂事的只有那么几个，剩下每天各种无所事事。我家孩子的学区也是，central office几百号人，常年老师岗位缺人。 但是如果各大funding agency都这么行动起来的话对大学无疑是巨大的打击。这种冲击很可能还没把那些小秘fire掉就直接把研究生院干死了。或者如果真的实现了把那些吸血的admin都拿掉的话，这些人又上哪里就业呢？这是对全国就业市场的打击。
feicui 发表于 2025-02-07 21:37 你都说靠科研靠金主了，既然金主花了钱你还能指望独立科研吗，所有科研结果最后都是为了搏金主一笑
Seeking668 发表于 2025-02-07 21:35 你才无知还无耻，光covid病毒就让人类死了上千万，无数家破人亡，对世界经济的破坏更是无法估量，全世界通胀的暴涨就是因为covid，现在全世界人民还在付钱，NIH的罪魁祸首还在吃香喝辣
jiangyoudang17 发表于 2025-02-07 21:36 这个模式本身就是个问题啊。科研就该瘦身，教学就好好教学。既要又要还要，怎么不上天啊—因为不是funding机构推动的方向
summerinxu 发表于 2025-02-07 21:38 哎这还算好的，我都觉得有些staff的工作就是折磨faculty来的，各种鸡蛋里挑刺，过节还得凑钱给他们送礼卡。。
呵呵笑 发表于 2025-02-07 21:10 肯定啊。最后就是好学校为了保证科研正常运作学校正常运作裁员裁专业加学费买单。
3906 发表于 2025-02-07 21:39 历史上impactful的研究要么是自己投资，要么是金主投资。federal funding投资出来的闻所未闻
好学校不一定要保证科研正常运作啊 MIT这种有理想的学校可能会 哈佛估计会放弃不搞了 NeweTowne 发表于 2025-02-07 21:43
fucka 发表于 2025-02-07 20:03 教授9个月的工资 新ap的start up 系里小蜜的工资 学生助教的工资 所有雇员的医疗保险 大楼的电费水费暖气 当然你们可能觉得这些都不必要 都是浪费
angelina81 发表于 2025-02-07 20:10 他们恨教育，恨科学，恨环保，恨医生，恨疫苗，大家一起信上帝信川皇就对了。
yunhao 发表于 2025-02-07 20:58 学生如果做ra，是老板direct出，但是如果做ta，是系里从indirect出
说穿了，是想尽一切办法不给富人加税，却又想把赤字和国债降下来。收关税，砍政府机构，砍教育，砍科研，都是如此。其实美国的公共教育和科研支出水平，从GDP占比来说，和中国是差不多的。
你去国内论坛了解一下青椒们的抱怨吧，非升即走压力巨大，一个坑招好几个青椒，学术赛马。 还有报销流程复杂受气
以前没有科研经费，就靠金主的时候，科学发展的更快。因为留下的都是真喜欢真有天赋的人。现在的科研经费主要是救济作用，让不管有没水平的人都能拿到一点。甚至那些不学无术长袖善舞的会拿到的更多。
现在砍掉NIH/NSF之后，水平高的faculty都有金主的，不会受影响，就是回到几百年前的体制而已。
领导人叫做Pastor Paula White-Cain。 随便一搜就可以，她有大量视频，各种个样的她看到神迹，自己有各种illusion
未来几年不需要科研了
无知真可怕，这些年医学研究发展很快，癌症病人可以多活很多年，美国纽约著名的癌症中心开发的药物让白血病患者多活一二十年等等
对，我就是小米。你是川粉。一个十几个人的实验室一个小米，多吗？
是啊。我就不建议孩子搞科研，太幸苦了，工资低还要一辈子加班
所以你觉得钱只属于申请者一个人的？ 那么教授搬到大马路上进行研究？
教学楼实验楼都是学校的， 水电维护， 学生培养， 各种后勤
真的公事公办明算账的话， 实验室要交租金的吧？ 各种电路通水管打扫卫生要交吧？ 学生培养费要的吧？各种HR费用， 保险， 都自己take care
good luck with the 15%
你才无知还无耻，光covid病毒就让人类死了上千万，无数家破人亡，对世界经济的破坏更是无法估量，全世界通胀的暴涨就是因为covid，现在全世界人民还在付钱，NIH的罪魁祸首还在吃香喝辣，就应该拉出去，反人类罪
真正科研一线的工资是direct cost。
砍掉/缩减indirect cost，增加direct cost 才是正路。
高校不当business来operate要如何经营呢？平时不是说美国好吗，大学办学不用国家办，美国是这个世界上为数不多的大学不是federally funded的。那资金从哪里来？私立靠endowment的结果喊着把路给截胡了啊，没有incentive大公无私的人们几个捐几个m来支援下？公立靠州政府，可惜政府路都修不过来，自己还嫌少，还给大学拨款吗。那大学不靠自己经营怎么办？自己不就靠学费吗，那有人又抱怨了，学费太高了。 还是嘛噶好，一招给大家解决问题，都不用读大学了就是了！
这个模式本身就是个问题啊。科研就该瘦身，教学就好好教学。既要又要还要，怎么不上天啊—因为不是funding机构推动的方向
你都说靠科研靠金主了，既然金主花了钱你还能指望独立科研吗，所有科研结果最后都是为了搏金主一笑
哎这还算好的，我都觉得有些staff的工作就是折磨faculty来的，各种鸡蛋里挑刺，过节还得凑钱给他们送礼卡。。
历史上impactful的研究要么是自己投资，要么是金主投资。federal funding投资出来的闻所未闻
Covid是人祸！一开始传播控制住就不会造成全世界遭殃！你不会以为科研就是研究传染病吧
那版里各位的孩子申请大学就专门申请那些四年制的一心搞教学的大学呗，为啥还那么多挤去既要教学又要搞科研的地方？ 就是自己孩子考大学图名气的时候想到大学得有科研实力、得有各个专业领头人，咱孩子得跟牛人在一起。但看到别人拿到了科研经费又觉得亏了，咋能眼看着他们做大做好呢。
更恶心的是现在学校高层工资极高，越来越多不是科研出身的了。然后逼着普通老师转向拿nih金主的经费，甚至现在业界干过跳槽敢直接给正教授，因为能拉来钱。
听说u of Arizona 负责预算的校领导搞错了公式，花钱冒了没发现，还去买线上大学，各种瞎搞，等发现时候在破产边缘了。人家都没道歉，笑嘻嘻说弄错了，oops
好学校不一定要保证科研正常运作啊 MIT这种有理想的学校可能会 哈佛估计会放弃不搞了
联邦经费本身是可以提供的。
但现在资本家跟议员勾结起来，非要用联邦经费去推动他们想要的方向和市场，弄的经费分配畸形，真正科研没有发展，人文艺术也是这个德性。现在刚把问题亮出来，这个版上不就一堆着急的漕工么。
哈佛应该不会。哈佛捐款占至少40%，靠取消助学金等够填indirect cost需要的。但无论如何会打击stem娃搞科研，我是不希望孩子搞科研，我在工业界相比那些学校搞科研的轻松多了工资不错想拿更高也很容易机会很多，但我还是觉得他们做的事情比我的工作更有意义。
学生助教的工资不应该是本科生的学费教的吗？ 同样的，教授工资也应该是。。。。
上帝可以不信，川皇必须笃信
确实！一堆director 头衔的人，工作效率极其低下，纯粹混日子。过节得给他们钱，他们的福利也很好。
学生做TA难道不是从系里收的学费出吗？
最好把助学金取消掉得了，很多MAGA拿的助学金，没了少些MAGA。自私一点，那些人付不起了我们孩子还容易被录取。（我是讽刺）