BREAKING: President Trump has signed an executive order rescinding Lyndon Johnson's EO 11246, which established affirmative action, and banning all federal contractors and publicly-funded universities from practicing race-based discrimination, including DEI.
BREAKING: President Trump has signed an executive order rescinding Lyndon Johnson's EO 11246, which established affirmative action, and banning all federal contractors and publicly-funded universities from practicing race-based discrimination, including DEI. xiashang 发表于 2025-01-22 00:16
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你是看不懂 and 语句吗？
这个层主的发言都非常有见解！亚裔真是夹缝中求生存，两者相害取其轻，没有了DEI白人并不会就给亚裔更多机会
正解！工作的merit很难界定的 不完全是专业知识
🛋️ 沙发板凳
后来发现多出来的名额全给白人笨小孩了
过两三年看看是啥效果，再说不迟
上有政策下有对策，学校不会闲着
AA这玩意偏离初衷太多了。早变成一坨臭💩了
哪里看到的？这是把工作中的一切平权一起废除了？以后允许只录取，雇佣白男？
如果允许了，肯定要大量白人优先
显然这是要搞白人优先运动
未必是BLIND. 未必是MERIT BASED
希望是吧
你这纯粹废话，世界上一切事情都能用这句话评价。
給白小孩没事 黄右恨的是给黑的
藤校不是傻子 百分之五的亚裔占了30%的名额其实有没有dei都已经是极限了，有aa的时候还可以骂黑人 以后真的没处骂了
两年前只是大法官说不许用race录取大学。其他没说。工业界还是在追求dei，并没有收影响。现在dei组织彻底变成黑社会，只能地下操作。
废除AA最吃亏的就是小镇做题家， 闹着废除AA最欢的也是小镇做题家， 求仁得仁吧。
至少明面的变隐性了，总是好的。 隐性AA也可以继续抱怨。学校策略多了。比如小作文
为啥吃亏。
为什么吃亏的是小镇做题家？ 什么是美国的小镇做题家？
有些职位我也负责招人 stem亚裔女性绝对是dei的受益者 精致利己主义好处没落在自己头上就的反
在remove dei的掩盖下，清除minority
这些就是在DEI下面的让人气愤的事情，其实DEI初衷是好的，但现在被滥用了。现在拨乱反正一下也好，但要记住目前大趋势是保守主义抬头，白人至上，我们华人也是喝不到啥汤的。
最近的排名没办法看
caltech早就不是了。
把乱用的部分纠正， 支持
一锅端有道理吗
是啊，就看merit人家怎么定义了。还是leadership这些无法quantify的来定义，亚裔更是没戏。
不觉得DEI对亚裔女性有利，用dei来拿到好处的女性大部分是白女，包括一堆dei职位。
这个可以有 ^_^ （如果是真平等的话）
不过川总favorism和歧视/骚扰女性两方面都是杠杠的，很可能取而代之裙带关系了
同意。不说学校录取，只说职场，DEI对亚裔女性是有好处的，现在没有了，很可能又要回复到十几二十年前高层甚至中层领导都是白男的现象。
那是当然。。。以后连女性的益也没了。
你们觉得那些亚裔女生本来是不能胜任那些职位，因为得到好处拿到不deserve的职位？
看是什么性质的工作吧? 比如quant这个职位, 申请人很多Asian, 白人很少, 不再硬性招黑人了对Asian是利好
没觉得，我觉得dei 收益的只有白女黑女。亚女都是拼merit
就是，亚裔男也没比亚裔女厉害到哪里。连亚裔女生都不是拿到应该拿到的，而是靠的是DEI，那谁的merit真正deserve那些职位？只有白男吗？
有的人眼里女性就是不行。如果连亚裔女性都不是靠的是merit，可不就是说只有男的才行？
美国基础教育有隐性歧视（从小孩的玩具里就有强烈性别引导），白女去学亚裔喜欢的工程自然方向的少，还有很多白女（特别是基督教类的）结婚了生生很多娃就基本家庭妇女了，所以如果需要考虑男女均衡，那亚裔女性在科技类职业一般就会机会大一点。你可以注意一下，女教授中，亚女绝对不算under represented。其实男女平等方面中国做的是比较好的，主要我觉得是独生子女政策，男娃女娃家里都是一样要养出成功娃，所以最后愿意走STEM路线的亚女比白女多。
另外我觉得拿到这些职位的女性能力都是不错，DEI从来没有说不看MERIT。其实求职者特别出色的就那几个，大部分是那种比较OK的类型，谁上都一样, 公司里其实并不是少了谁就不行的。这么说吧， 我觉得如果没有DEI program,一部分亚裔女性拿不到现在的职位（因为很多人对女性有隐性歧视，看到女的就觉得能力不行）。但如果亚裔女性拿到了职位，工作并不会比同行男性差。这是我很多年默默观察到的现象。
因此對於這個取消AA的EO，或許背地裡更加偏袒白娃，我們亞裔的娃估計也得不到好處。
这就表明她们得到好处，用性别来拿到不deserve的职位？？你不应该是用她们的男同事都比她们优秀来证明？
谁deserve当中层定义本来很模糊。我们组二十几个人只有两个亚裔女性。你可以说我面试拿到小管理有沾一点女性优势，但是工作上我比手下白男胜任。 如果白男至上，调个头让手下白男当我老板，这一摊我熟悉也不会出乱子。除非白男能力差到人神共愤，不然大头才不管谁做出的成绩。
美国人没本事拿贫困线以上的工作，老印老中拿到了，是因为你受到dei的好处的原因吗？ 白女没本事，所以表明亚裔女得到好处了？
亚裔我觉得普遍还是政治弱势群体，这个和亚裔收入高不挂钩。我觉得老中一般都认同自己是靠METRIT在美国的。我不否认这个，但我觉得如果抛开对亚裔的隐性歧视，亚裔可以走更远，在美国有更大影响力。废除DEI，其实核心是白男否认他们是得益的群体。这并不会对亚裔有明显好处。美国整个体系，并不以做题来看MERIT。很多人白ASSUME中国人没有leadership这些软的东西，这个非常不公平。我娃在学校就被说没有CREATIVITY （我和LG都是名校毕业的，本身program就很注意creativity, 培养娃也很注意这些，根本没有往做题培养）,分数很高也不给进GIFT班。我觉得就是老师有那种固定思维中国人没有CREATIVITY。我们学区是白人富人比较多的地方，我LG说GT测试需要考试和这个creavity的软性测试，后者就是来卡小中孩子的。
你就说没有dei，aa没有女的可以靠merit当教授？白女黑女不行也不干，亚裔女靠dei拿到。是这个意思？ job opening多，不表明你能力不行。哪个亚裔女在职场上不是靠merit？
言外之意就是，没有白左DEI的恩赐，华人怎么努力都没用。
这么说吧， 我觉得如果没有DEI program,一部分亚裔女性拿不到现在的职位（因为很多人对女性有隐性歧视，看到女的就觉得能力不行）。但如果亚裔女性拿到了职位，用硬指标（比如学术界拿到的FUNDING,带出的学生，文章的质量），工作并不会比同行男性差。这是我很多年默默观察到的现象。
同理，如果没有DEI， 很多亚女可能拿不到名校的录取。但是真的进了PROGRAM, 这些孩子GPA并不会比男孩子差。
stem亚裔女性也算是dei的受益者吧，理工大学，包括州大工程学院，录取时候是考虑男女比例的，这个也算是DEI了吧。
高校我承认亚裔女孩有一部分受益，但是男女能力差别也没有你想象的那么大。能进MIT的亚裔女娃很强。 工作以后，我见过各个族裔水平差的当领导。但是亚裔女性做管理没有弱的。不可能靠着DEI坐得稳。
说来说去就是说受到的歧视稍微小了一点，这个就是你说的“受益者”。
说亚裔女是dei受益者的就是这个思维。
拿不到，不是因为能力不行，而是有更多歧视。受到的歧视少一点就叫受益者，那整个亚裔受到的歧视远没实行aa之前多，亚裔是不是aa的受益者？怎么又是受害者？
那是你。说STEM亚裔女性靠DEI，如果是女ID就太自恨了。
如果是女ID，问一下你在职场怎么得到DEI的好处了？ 男ID就呵呵了
难道那人是HR的跟黑人一个赛道？ STEM的话怎么会觉得亚女受DEI帮助。难道自己作业是LG帮忙做的？
职场上HR的秘书什么的大多是女性，真要考虑男女平衡的话不是说明技术岗留给女性的位置反而不多了吗。 这又不是像大学里没有岗位之分。 而且因为有HR这些岗位分担性别平衡的任务，技术岗其实亚女比亚男找工作更不容易。老板们的考虑都是差不多的，女性要照顾孩子受家庭影响多一些，出差也不如男性的牵绊少。
亚裔女性拿不到，那是因为歧视，这个你自己也承认。拿到，那是因为得到dei的好处？ 没有歧视的情况下，凭merit可以拿到的人，你说是得到性别的好处，不是很搞笑吗？归根到底还是不把女性当平等的人看，不把亚裔当平等的人看，才会这么想。
说到对女性的歧视, 我觉得作为女孩的父母也是很有必要教育孩子自强不息的。有时候我看到板上有女孩子的父母ID说不想孩子太辛苦, 说学个轻松的专业就好, 说希望能嫁给有钱的男孩, etc.. 个人觉得其实潜意识里是不利于女孩子自我定位跳出 sterotype的。
我认识的几个老中女faculty，理工科的，能力不比男的差，而且是相当的拼，AP时每天就睡5、6个小时。要说她们是DEI受益者，那是侮辱她们的努力。
RE 这是一个进步。
DEI的implement方式不对，我个人从来都觉得应该是merit录取，而且很多女性是有能力拿到的。但是DEI 倡导消除隐性歧视，给少数under represented 族裔机会，这个没有错，因为亚裔在很多地方都是under represented的。比如名校录取，其实quanlify的人很多，关键问题是机会给不给亚女。
现在trump的所谓merit录取，并不是真的老中想象的merit录取，我觉得对亚裔的歧视不会消除，亚裔的机会会被进一步减少，我个人不能理解为什么亚裔女性会为这个叫好。
如果没有做到blind, merit based，可以批评和监督。但是这个理念是好的。应该支持。
你有什么证据呢？AA之前就没有legacy了？就没有有钱人孩子进入好大学了？
DEI就是用肤色，种族区分，给予不同quota。这哪里有对的成分？
至于trump要求merit，这跟川普没多大关系，因为真正implement的人不是川普，而是各大大学。川普只是给了一个名正言顺的政策，如果发现学校用肤色区别对待，就可以直接去学校争取，说你不符合联邦政府的规定，而不需要很辛苦打官司到高院。
要具体看职位， 只要基本符合要求，一般的职位谁都能干。但是新手老手的效率区别很大， 但是老手也可能划水。 又不是cxo的职位， 对企业的影响微乎其微。
名校录取亚裔 is over represented, 虽然bar要高很多 how do you know "trump的所谓merit录取，并不是真的老中想象的merit录取"? 麻烦讲讲trump的merit录取是怎么回事?
哈哈哈，一毛一样，也是收入较高的学区。 我们这个学区用老师评分来卡亚裔进gift program。 听说过几个小孩考试考的不错， 教师评分那顶多拿个1分（3分还是5分是满分）， 老师那多给一分就可以进gift program。
这么说的话种族间的差异更小，但是美国大部分行业都是白人占居了顶端职位。
这不是哈佛用来卡亚裔录取的道路吗?
可能看行业? IT不是都是烙印的天下了吗? 金融业亚裔也有不少做得不错的, 特别是二代(因为语言文化更接近)。亚裔的医生和律师都很多。。其他行业亚裔员工可能本来也不多。
你都承认了DEI implement方式不对，那纠结DEI本来应该的样子有什么用，现实中不存在也达不到那样子。 事实就是，现在implement的DEI对亚裔反而不利。所以取消当然对亚裔有好处了。 你的说法是，DEI本意是好的，是implement 的不对，所以我们要继续DEI。--有道理吗。你有办法改变implementation方式吗。
我也是想说这个来着。 DEI就是黑人跟白人的LGBTQ，根本不关亚裔的事儿。
搞政治的不会把真正的意图写在纸面上。全凭理解有很多可操作的空间。我认为Trump不会利好亚裔，基于他对女性的态度和他的基本盘对亚裔的态度。 如你所说，名校录取亚裔over represent。政客不会有动力增加亚裔入学机会。就业方面，也许底层干活不太受影响，我预计中高层给亚裔机会减少。
关键问题就是因为有歧视啊，你也知道吗，不是？可是你为什么说亚裔女性稍微少了歧视就是得利者？ 除非你是白人，很难理解这种想法。受的欺负少了就是占了好处？
我也觉得是这样。merit我也赞同不是硬性的成绩，但是这就给白人更多的空间。
这个符合我的观察
理工科强的大学，譬如Mit ，女生比男生容易进的多，就是对亚裔女性有利的表现吧
因为要招同样是数目的男女，女孩只要理工好一点就招进去了。而一般华裔女生理工比较突出。
你看看国内理工强校，清华这种，在一个标准下入学的男女生比例就知道了。
还是那句话，亚裔女容易进，那是因为其他女性差。并不是亚裔女差的情况下，抢了别人的位置。 这不叫得到好处。
MIT招的亚裔女生只是理工好一点？你这“一点”很难衡量。亚裔女生竞赛名次可能比男生低一丢丢，但是整体强。亚裔男生也优秀，没有到全方位碾压的程度。工作中靠DEI保送，德不配位的绝对不是亚女。真有反抗精神不要把矛头对着本族裔的女性。 美国看综合素质，给予性别种族一些照顾，理论上我支持。国内也有给偏远地区的降分优惠。只是两套系统都被玩坏了。没有给到真正需要照顾的人。
AA 也不会推动亚裔入学或者工作机会, 事实上目的是减少亚裔比例
AA就是被玩坏了。如果是两个人水平差不多的前提下, 照顾一下minority, 我想大部分人都没有意见。大家反对的是种族配额制度, 比如为了招黑人而招黑人, 这样对其他更 qualified 的申请人是不公平的。
接下来四年亚裔地位有没有改善一看便知。我个人意见偏悲观。但是希望如你所说有好转。
你说的这都是在男女入取人数一样的大前提，这个就是DEI， 没有DEI，理工科强校入取的男生会远大于女生。
看看国内清华男女生入学比例就知道了。
那才是纯粹的没有dEI情况下，的入取情况。
我并没有说DEI有多好，虽然总体不行，但是这个就是亚洲女性明显受益的一点，也没什么不好承认的吧。
AA和DEI是被民主党玩坏了，被抬高到了一个滑稽的极端高度，超越了其他一切，更重要的社会公平机制。
现在造成了整个社会面的反噬。
但是AA也好，DEI也好，本身的存在并没有错，如果放在一个恰当的高度，是可以正确发挥社会调解作用的。 这是平权运动多年斗争的结果。
trump这样不管不顾的全部取消。并不像是一个好的信号。 拨乱反正当然会做的极端一点，他如果是一个正中的人，还可以期待一下以后的调整。
但是他不是，大家对这件事情的恐惧在与，所以他很可能推动整个社会，走向另外一个极端。这个极端，对华人更不利。