im3585 发表于 2025-01-12 18:58 这样的思维方式,千万不能当manager,还公平问题,完全是捡芝麻的行为!我的处理方法,对举报人:一句 i c,不会再多一个字;对被举报的:当作不知道。
r1j1 发表于 2025-01-13 05:00回复 29楼 hearter 的帖子 是啊, 不知道这里说不管的有多少管理经验还有习惯性摸鱼的。 这都不管的话, 下面的人只会觉得你好糊弄可欺, 报告的怎么算打小报告, 实实在在影响到项目进展。 manager 的基本责任不就是让手下遵守公司政策保证手下准时按质按量完成项目。 这都做不到楼主会被人质疑管理能力的
page394 发表于 2025-01-12 00:23 这不算micromanaging 吧,相当于旷工,属于比较严肃的违纪了。和平时摸鱼不会信息两回事。 应该约谈, document, 再后面是不是做啥主动权在你了。
难怪说女manager mean, holiday season摸鱼是很正常的操作,还矿工,好笑了。 subsubsub 发表于 2025-01-12 00:27
春天花会开 发表于 2025-01-12 00:28 我同意你说的,这算旷工了,如果偷偷提前出去,带个电脑干个活,我应该就睁只眼闭只眼了。 现在团队其他人有意见了,如果不管不顾,我感觉别人会学样或者不满。我就完全是个摆设的remote manager了。不过我真的是个junior manager,没有经验。
春天花会开 发表于 2025-01-12 00:30 台湾不放圣诞,他们放春节。我们公司的性质年底和年初很忙,大家都在加班,举报她的人就是需要cover她的工作量。
茉莉茉莉和茉莉 发表于 2025-01-12 00:43 看你对这员工有多满意,平时是不是让你省心,PTO之前也把东西弄完不让你太操心 我有个员工也是小年轻爱出去玩,但工作很好。他平时坐飞机那天都不会请假,就和我说声他几点飞机。不过他会带着电脑,走之前把事情结清,我有啥问题必须要他时他也会在机场开电脑或者下飞机解决。他一年加起来要请一个月的假出去玩,但我对他还是挺满意的,不能replace这个人。
pombe 发表于 2025-01-12 00:46 这是integrity的问题。 说谎的员工肯定还有其他方便说谎。
laolishi 发表于 2025-01-12 00:28这个成员没有职业操守,举报她的人应该也不在乎被她知道。是我的话会发信问她是否有两天没有工作,并跟她说公司it会有记录。你不敲警钟她还会继续再犯。对其他人来说是不公平的行为。
春天花会开 发表于 2025-01-11 23:56 我在公司带一个团队,大部分成员在台湾,有办公室,他们需要进公司3天,WFH2天。我的团队在那边没有manager,他们都是平级的IC。 最近有人给我打小报告,说其中有一个人,实际请了3天PTO,但提前一天就坐飞机出国了,应该回来的那一天被发现她仍然在国外玩。实际离开5天。 据说这个人没有带电脑出国,对我的message还是会回复,应该是手机,但我交给她的任务,她让别人cover她,所以团队其他人知道了这件事。 平时她的能力也是一般,比较懒。 之前还有一次,同一个人,出国PTO说飞机坏了要改期,晚一天回来,但回来也没有提出补假。我自己不是一个微管理的人,那段时间工作因为reorg很忙,就忘记了。 我是偏技术的老板,大家工作也都很自觉。我需要请教,我应该如何正确处理这件事情呢?如果我直接指出我知道这个事情,举报人是谁,她应该知道。
uglyduck 发表于 2025-01-12 01:53 去公司IT查一下,那几天有没有用过VPN和电脑。1:1时告诉员工,公司是有纪录的,无故不上班和上班摸鱼有本质区别。
Inferno 发表于 2025-01-12 01:57 用不着这么执着吧。除非LZ能够并且一直有意愿把这个员工开除,否则以后她组里关系很难处理好。
春天花会开 发表于 2025-01-12 00:54 我们是技术team, 大家平时都挺诚实,包括我自己。但通过这次事件,无论我做什么反应,我都没有办法再信任这位同事了。
冰是睡着的水 发表于 2025-01-12 00:43 既然这个人不愿意cover 那个人的工作量为啥要同意,然后又打小报告,碰上这样的同事都是倒霉透顶,
ppnn 发表于 2025-01-12 08:29 在华人上似乎manager 就是原罪,动不动就扣上micromanaging 的帽子,如果属实,这是说谎和旷工。还有动不动出活就行,就我自己的有限经验,工作中别的族裔大家都很出活,而且非常responsive.现实中谁也不是周扒皮,组员摸摸鱼,正常manager也不会时刻盯着,可是工作不是学生埋头做作业,有很多需要协调沟通的,所以大白天的不能同事找你找不到人吧。LZ这种情况,像前面有位层主说的,看能不能找IT确认事情的真相,如果属实,要一对一提醒那位,不然大家有样学样,整个组都没法管了。另外长期看要不要在当地提拔一位manager.
公用马甲1 发表于 2025-01-12 08:13 只有我觉得这个打小报告的人很可恶吗?搞得现在楼主骑虎难下 如果你们公司有规模的话,告诉你的HR partner,问他们按章办事怎么来,然后就一步一步走下去,公事公办 这件事你不处理不行的,如果你不处理那个打小报告的人有可能跑去HR打小报告了 另外以后远离这个打小报告的人
huarenmm_ 发表于 2025-01-12 10:11 请假3天实际5天是另外一回事,但是"据说这个人没有带电脑出国,对我的message还是会回复,应该是手机"。这种公司文化就是toxic,别人pto还让人带电脑工作?手机回复你都算有心了,你还有理了?
3天pto。另外两天当然要回了。。。 hijklmn 发表于 2025-01-12 10:14
Inferno 发表于 2025-01-12 01:48 这次用不着单独问了。她如果不承认的话LZ怎么找证据。可以组会的时候吓唬一下大家说公司HR可能会查。让大家自觉补上休假申请。以后也要注意。 也算是回应了打小报告的人。
subsubsub 发表于 2025-01-12 00:40 总结就是群里的小老板都把自己当老板了。。 都是打工人,不必为难打工人,:) 我溜了, 本帖太正义。
pangapang 发表于 2025-01-12 00:47 啥玩意儿啊又军心又威信的,十夫长还跃迁大统领了, 这是职场常态,太过分稍微嘴两句得了 小老板该奋斗的是下属升职加薪的机会,吃太多了揪自己人
subsubsub 发表于 2025-01-12 00:20 你这样还是别当manager了。。 典型micro managing, 你要想清楚你自己真正的作用是什么,是监工么?
tac 发表于 2025-01-12 12:43刷三观了,摸鱼正常,出去吃个饭买个菜接孩子,工作完成就行没人理吧。但是出门旅游不报PTO过了吧。从来不敢做。
snowerrrr 发表于 2025-01-12 13:48 差点儿以为是另一个病假帖子,楼上的是没和下层工作人员打过交道吗?哪个组里没有把sick leave 用到0 balance的啊?manager把时间花在这上面是太闲吗?还是那句话,想搞他就按规章来,不想搞就当面提一下送个人情/leverage。打小报告的人同理,
pingpingpang 发表于 2025-01-12 13:30回复 1楼 春天花会开 的帖子 一般这种人胆大心黑,只看利益,而且对一个组的破坏性比较大,我不觉得是管理的问题,而是胆子大到说谎的人品问题 一个人的偷懒,就意味着组里有其他人(牺牲自己的 时间)帮她 楼主也不用吭声了,慢慢让这种人走吧,除非没有办法
菲 发表于 2025-01-12 14:26我不觉得楼主有什么选择,这事必须挑明了谈。作为manager, 这是你的责任。这种行为是旷工,不是摸鱼。这是misconduct, 不是performance issue. 这种行为涉及到伪造timesheet, 在哪儿都够喝一壶的。本来楼主可以睁只眼闭只眼的,但是如果已经被人告了,你就不能装不知道了。如果你装傻,告状的人可能会告到你上级或者HR。到时候楼主就有麻烦了。不知道楼主有什么好犹豫的。你为什么要为了别人自己担这个风险呢?
SuperMJ 发表于 2025-01-12 14:41 PTO大家都用得这么抠吗?出门几天就请几天假,玩的时候不用考虑工作,不才是正常操作吗?
subsubsub 发表于 2025-01-12 00:35 回帖的有几个真的manage过大的组? 作为大厂L8, 我告诉你, 这种事情就是不用过于关心, 你要用结果说话还是不是去看别人几点上班,几点下班,来没来, 除非是公司policy 上你绕不过去。 对于举报的, 你安抚一下就好了, 对于这remote员工,1:1 的时候提一下就行了。
最近有人给我打小报告,说其中有一个人,实际请了3天PTO,但提前一天就坐飞机出国了,应该回来的那一天被发现她仍然在国外玩。实际离开5天。 据说这个人没有带电脑出国,对我的message还是会回复,应该是手机,但我交给她的任务,她让别人cover她,所以团队其他人知道了这件事。 平时她的能力也是一般,比较懒。
之前还有一次,同一个人,出国PTO说飞机坏了要改期,晚一天回来,但回来也没有提出补假。我自己不是一个微管理的人,那段时间工作因为reorg很忙,就忘记了。
我是偏技术的老板,大家工作也都很自觉。我需要请教,我应该如何正确处理这件事情呢?如果我直接指出我知道这个事情,举报人是谁,她应该知道。
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楼主公司对manager的定义是这样的?作为manager of managers,people manager如果不是重点,也需要涉足吧。如果手下有direct report,为何会把人事这块完全交给手下manager而自己专注于projects?我不是杠,只是好奇。
你不适合当manager。。。
看了这个贴的回复我觉得真的很多人理直气壮的摸鱼摸惯了
是啊, 不知道这里说不管的有多少管理经验还有习惯性摸鱼的。 这都不管的话, 下面的人只会觉得你好糊弄可欺, 报告的怎么算打小报告, 实实在在影响到项目进展。 manager 的基本责任不就是让手下遵守公司政策保证手下准时按质按量完成项目。 这都做不到楼主会被人质疑管理能力的
🛋️ 沙发板凳
我同意你说的,这算旷工了,如果偷偷提前出去,带个电脑干个活,我应该就睁只眼闭只眼了。 现在团队其他人有意见了,如果不管不顾,我感觉别人会学样或者不满。我就完全是个摆设的remote manager了。不过我真的是个junior manager,没有经验。
台湾不放圣诞,他们放春节。我们公司的性质年底和年初很忙,大家都在加班,举报她的人就是需要cover她的工作量。
对,完全不管以后团队会有morale 问题。不需要做啥, 1 on 1 的时候提一下,说明违反公司规章了,不合适, 完了你自己document 一下就好。
很多公司都是unlimited leave, 她机票都定了不请假不合适。要说真没有假那就take leave without pay 或者其他办法,直接飞走了, on paper 还在上班不合适。
既然这个人不愿意cover 那个人的工作量为啥要同意,然后又打小报告,碰上这样的同事都是倒霉透顶,
区别一个是performance, 一个是他和你沟通了也不需要同事额外帮助。 特殊情况提前沟通一下谁都有为难的时候,直接no show 让同事cover, manager 又不知道同事工作量已经很满,搞不好同事performance 都会受影响或者非常stressful.
我们是技术team, 大家平时都挺诚实,包括我自己。但通过这次事件,无论我做什么反应,我都没有办法再信任这位同事了。
这次用不着单独问了。她如果不承认的话LZ怎么找证据。可以组会的时候吓唬一下大家说公司HR可能会查。让大家自觉补上休假申请。以后也要注意。 也算是回应了打小报告的人。
去公司IT查一下,那几天有没有用过VPN和电脑。1:1时告诉员工,公司是有纪录的,无故不上班和上班摸鱼有本质区别。
这不是啥大不了的事情 有没有严重影响项目进程?如果没有,那就睁一眼闭一眼,没啥好较真的。。
用不着这么执着吧。除非LZ能够并且一直有意愿把这个员工开除,否则以后她组里关系很难处理好。
你如果不管,对其他诚实的组员不太公平 既然有人向你报告,可能一些人做得太过分了,还是得约谈一下,不然要是以后闹大了,也可能向上告你不作为
如果是个出活的员工是不用这么执着。又不能干又不诚信的没有必要放她一码。一是对其他员工不公平,二是remote site 本来就不好管,太放水别的员工会有样学样。
看重 integrity 的话, 先想想怎么处理那个 snitch
是啊。 不管对别人不公平, 其他人都跟着来, 这个远程组还怎么带。 再说 组员在外面出点什么事, 你这个manager 不知道组员状态, hr 会找你的麻烦,
如果你们公司有规模的话,告诉你的HR partner,问他们按章办事怎么来,然后就一步一步走下去,公事公办
这件事你不处理不行的,如果你不处理那个打小报告的人有可能跑去HR打小报告了
另外以后远离这个打小报告的人
也许是有责任心,也许是情面上过不去
这种是正常有morale的人的做法。楼主的那个组员明显不是这样的人。我会给warning。
同意这个
这个不是打小报告的问题啊,是那个出门玩的让别人cover她的工作,凭啥别人要多做工作支持她出去玩啊
在当地提拔一个组长是很好的建议。留心组里哪个员工做事认真积极,人品好,坦诚公正,犯错之后敢于承担责任。如果她/他愿意承担的话,给个组长的头衔,可以帮你卸掉不少担子。
我们组是这么设置的,问题出在所有人都是同时招聘的。后期发现,其实组里有别的人更适合担任组长职位,但是也没办法变更了,只能磕磕绊绊往前走。
你的情况不同,如果大老板同意的话,你负责推荐个人选,皆大欢喜。
而且这个出去玩时如果出了什么受伤的事,那时请假和没请假还牵扯到要不要算工伤的问题。到时候对方律师调公司记录,楼主作为manager放任这种事情是会被牵连的
3天pto。另外两天当然要回了。。。
开也可以,不开也可以,现在不开今后留着当人头、公司要让你砍一个位置你就开她
严肃纪律也可以,有利于团队产出;你不想上进了,也可以睁眼闭眼;或者说犯事儿的人是可以收下当狗腿的那种,那也没必要开啊,反正不是你自己的公司。
唯一有一点,我觉得你无论如何操作,都应该给举报人一个交代,假如你要放过她,你应该给举报人一个过得去的理由,比如能出活,比如她已经被你教育批评愿意悔改了。一个能干且有正义感的下属,如果遇到上司对自己的举报不理不睬或者做了某种他认为荒唐的处置,你今后可能就很难听到他对你说真话了,而能听到真话对当头头的是一种好事。
据说出国没带电脑?出国就不该带电脑!
其他的-1 都告状了,这次肯定要弄不清楚啊。
楼主不作为,告状的告倒HR!楼主就说不清了。这肯定要谈的,主要是内部谈,留个记录给自己;还是知会HR或者索性把人弄走的区别。
我一直认为华人版三观还是正的。 跟老板不老板的没关系,摸鱼让别人cover给别人带来麻烦,是不是也为难了别人。自己为难别人的时候怎么不说都是打工人不必为难打工人呢?
十夫长也得处理好啊,不然有能耐的人嫌你包庇那个废物,一个个跳到别组去,你就算能争取来项目又有什么用,难道靠那个只会旷工+甩活的废物出活吗?十夫长先降级成伍长再降级成光杆儿,有什么好处。
你个猪头还理直气壮。
我觉得你可以问问HR,这事情应该要秉公处理,不是她们说的什么管的多。你放任这样的事情不管,其实就是对其他老老实实工作的人不公平,凭什么别人要替他cover。如果你都不吭声,那不就是纵容。不久之后就是大家都有样学样,或者老实人就走了呗,你别问我问啥知道,我们组就是这样,忙的忙死,闲的闲死,干活满满的都走了,闲人都赖着不走。她有没有login电脑工作,公司都是知道的,你问HR就对了。
通过回复你就可以发现,职场大部分这种小的摸鱼占便宜没有正确不正确的,但是,你的下属既然已经和你反映了,你就必须要做点什么不能再和稀泥了,否则他完全可以escalate to upper management level, 那时候你也要遭殃
一般这种人胆大心黑,只看利益,而且对一个组的破坏性比较大,我不觉得是管理的问题,而是胆子大到说谎的人品问题 一个人的偷懒,就意味着组里有其他人(牺牲自己的 时间)帮她 楼主也不用吭声了,慢慢让这种人走吧,除非没有办法
你不就是要她把该做的事情做完么?既然做完了就完了呗,回来晚了的那次你让她自己补填就行了。 至于她找别人cover,那是她跟别人的协议,她怎么还人情就不用你操心了
首先让打报告的员工写email给你,你转发HR 他不敢写,你就一直等
最后HR结果
中国是开会决定
美国是由team 讨论再决定
甩锅才是王道
重要的是小报告真实性
你有没有做自己的调查?还是就无理由地百分之百相信小报告?
不管怎么样,她回你信息了,给你交差了,她就是work了,铁证如山。 你现在有什么证据呢?要不你先去收集下人证物证? 你想清楚自己要什么吧
就是这个度,你说的摸鱼只要活儿干了没人管。飞机出去旅游不请假,直接1:1问一下机票哪天的, document 一下吧。
你看错了吧,也没请sick leave 啊。
大概率是有私下的协议,你帮我cover一天,我帮你cover一天,各多一天假,或者别的什么好处。lz山高皇帝远,反正看不见。 是个猴儿还添三分力,没必要挑事儿,等layoff的时候再清人
这有什么大不了的,你一个打工人不要拿鸡毛当令箭来为难同事了。
是的 大部分的人其实也不会直接小报告组里的人3天PTO 其实用了5天 但对于选择挑明的人 这个事件很可能就是个冰山一角 一是这个给自己加两天假的人 可能已经搞好多次了 她的组员总是给她擦屁股 已经烦不胜烦 不打算继续擦下去了 所以采取这个方式 二是她的同事可能分了两派 不打算继续擦屁股的这派人 推了这个打小报告的人出来试试水 需要还有其他的人证 人家未必就不敢继续escalate 这是你不占他这边 他也不会给你更多信息 一个愿意escalate到你的人 不会介意继续escalate 尤其是确实占理的
这个不是这样说的。如果不惩罚不守规矩的,那么对守规矩的就是惩罚。有法必依。
就是这个道理,楼主没进行过manager training 吗,其实你可以掌握的flexibility 也不多。这种事情被报告给你,你必须要address the issue 还需要document.
完全同意,尤其美国公司,多少unlimited leave 的,然后圣诞期间请假也不会说不给假。。。。
尼玛怎么还有人打小报告
看楼里那些回复真窒息.还义正词严.