lishifu 发表于 2024-12-20 12:59 I had same experience for my kid dental. I went to a new dentist. After all checkup, they told me to pay $800. I never went to there again.
对，不付了。反正这个不会上信用报告的。想起来我们看牙医也是同样经历，对方问了牙医保险没跟我们讲是out of network。检查时也没提到是out of network。后来收到账单$400多，我们就付了，不想跟他们拉锯战。当然以后是不会去了。但你这个太多了了 你跟他们说如果没cash discount那你就送collection吧。看他们怎么办。
我的经历很你很像。换了保险，带娃去体检。是我大意了，来美国那么多年还从来没注意过out of network（可能以前的保险很好）。前台说收我的保险。就是个二十分钟的常规体检+一针疫苗，拿到账单共一千多，其中疫苗五百多，原因是out of network。 好，是我不对，买个教训吧。紧接着娃要做一个小手术，我长了心眼，仔细查过了手术中心是在network里，要交的钱（麻醉啥的）都按要求事先交了，一千多吧，以为就这么结束了。然后术后收到账单，八千多！说是我的plan不包括这个手术！ 我真是眼前一黑。我还真没仔细读我的plan包括啥不包括啥，这还是我不对。但是我实在咽不下这口气，八千多，难道我就没权利在术前知道这个价格吗？目前还在和保险公司扯皮中。
和你的情况一模一样，最后求保险公司one time exception; change it to in net work; at the same time; did the payment plan $25/month for 5 years; 拖延时间，两个月后保险公司付了$170； 说我不欠了，但是billing只更新医生体检的$700，血化验$700还是继续扣$25一个月，还没有时间去扯皮呢
perch88 发表于 2024-12-20 17:31 医生不想跑单，既然已经预约了，人家就给诊治 如果他们费劲去查（打电话经常要很久，那一天做不了什么事情了），麦当劳最低工资还20呢，每个电话多少钱？如果打完电话，很多都是out of network，这个钱就打水漂了，病人从自己的角度，那当然自己啥也不管最好，但是从医生的角度，这个根本就不可能实现 （我不是医生也不是医院的） 因为经常打电话预约都要快说，不然人家很多人排队在等预约各种的事情，这种搞清楚保险的事情，我们自己都要搞半天，如果每个病人把这个工作都给诊所来做，诊所要加雇3倍的人都不一定够了
这个没啥道理。首先医生或者诊所自己查自己在不在某个保险的network里面比病人查方便多了。他们自己最清楚自己机构内有哪些人，哪些分支，各自在哪些保险的network里面。如果他们自己都不能很轻松的查到in/out of network的信息，病人就更不可能搞清楚了。 另外美国在2019年医疗行政管理花费就达6000亿到1万亿美元，占美国一年医疗总投入的15%-25%。 https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2785479 美国人均医疗行政管理花费每年超过1000美元，是第二名德国的3倍多，是日本的12倍多。这么花钱的医疗行政系统，要是连in/out of network都不能告诉病人，那也太荒谬了。 https://www.pgpf.org/article/almost-25-percent-of-healthcare-spending-is-considered-wasteful-heres-why/
我遇到过一次更离谱的，我在保险网站查过是in network, 约啦医生两周之后,去了也是前台收了我的保险一句话没说，后来按out of network charge, 我打电话过去，她说一周前他们和我的保险解约，我成了out of network.我也是打了多次电话吵，我说你为什么不说一声，人家说确定这个是你的责任，我气死了，因为是小账单，就一次普通门诊，最后医生还是给我免了，但是大账单估计就悬了
This is what is happening now? Just need be careful…..Ask and confirm , ask again and confirm again! Till you comfortable, then decide to go or not . Health is big shit hole in this country.
跟楼主有过一样的经历，医院预约和check in的时候都没告诉我他们不在network里，当天的receptionist很不专业，一直在打手机根本没去查保险。几天后又去了同一个医院的另一个预约，那个receptionist就很好，查了保险后告诉我他们不在network里了然后马上帮我cancel了，还说不会bill我，我才知道他们out of network了。两个星期后果然收到第一个的账单。我后来就在医院的系统里给他们写信，来来回回几个月后终于把我的账单waived了。
几年前做了一个手术才知道付surgery center, my surgeon 外加麻醉师分别付费，然后麻醉师不是网内的。。。。WTF！多付了很多钱！这次需要一个小手术我学乖了问他们要报价，他们就只给我他们的医生的费用，告诉我说另外两个需要我自己联系。我打电话给我的保险公司，保险公司告诉我他们必须给所有的估价，然后。。。。。。。。。。。。。医生办公室就不回我电话保险公司和他们联系也不回电话，我和保险公司打电话过去都是直接留言或是说是负责人不在会回电话，但是从来没有消息了，所有我怀疑他们就是故意不回复。后来我问了国内一位医生朋友这个手术，她告诉我不是必须的，就没有然后了。。。。我当时都要气死了！
ccchhh 发表于 2024-12-20 12:22 如题。我们是有保险的，只是这个医生不收这个保险，out of network。但问题是他们让我预约的时候要去了保险，门诊当天也看到了我的保险实体卡，还复印之类的，就是没有人告诉我们不收这个保险。或者医生不在network。本来我只是让医生对孩子进行 wellness check没什么事，但想着来都来了就把三个疫苗打了吧，就问了一下护士（也许不是护士只是医护人员），能不能打，保险会不会包。得到的回答是可以，保险应该包。结果保险公司说不行out of network，于是他们现在跟我要这$1500. 说实话我很愤怒。我打电话跟诊所的billing department商量，人家上来就说check 保险包不包是你的责任巴拉巴拉一通话。我耐心等她说完。我再说，第一你的clinic 前台工作人员是做过保险知识相关训练的，哪些诊所收哪些保险诊所不收，他们是知道的。为什么不说？为什么不看？ 第二，是病人是有责任事先看，事先打电话给自己的保险公司问。但这就给你们医疗结构免责了吗？ 这个责任不该双方共同承担吗？ 病人作为弱势一方咨询不全面一方反而是责任的唯一承担者？ 去个超市买个东西你看一分钱一分货明码标价清清楚楚，怎么就看病反而是病人的责任搞清楚你看我病要收多少钱了？！ 第三，我说现在就要个cash discount既然我没法走保险。她说不行，已经走保险了，你现在要cash discount就是 fraudulent。 我说我作为病人有没有权力在自己有保险的情况下选择不走保险，自付？ 她说你是有选择的权利。但你已经走保险了，在看医生的时候，你也在那张纸上选了走保险。我说是，我是在那张纸上选了走保险。但那是我在misleading 的information下做的选择。你们拿了我的保险卡还silence 的情况下，我以为我的保险是被接受的，这不是misleading information是什么？ 这种情况下的选择无效。她说可是我们已经走了保险晚了。 我说这是程序问题，你这是把procedure摆在我的权利之前之上。procedure的问题你们要自己去解决。我现在作为一个病人，就是要求你们给解决，我现在要求不走保险走自付。 最后无解。她说我们这是闭合讨论，无用。我给你转我的supervisor。我说好，结果等了半天终于听到一个人接起电话，电话被挂了。一分钟之后对方再次打来，说我的supervisor说了她也没办法。他们会把情况反映到他们的leader team看看有没有办法。 让我等回复。 现在我想问大家，有什么可以complain 的地方？我查了一下2022年联邦有个The No Surprises Act。 其中有一条是 Health care cost information Providers and health plans are required to assist patients in accessing health care cost information. 后面有一个hotline 电话有没有打过这个电话？ 还有没有其他当地州政府或者机构的投诉电话？ 我不想就这么吞下去了，是，是可以就算了。但我觉得美国不能让医疗机构这么对待病人。看病之前明码标价是医疗结构的责任，这个责任放在消费者身上实在不公平。如果大家都不发声这种不公平就一直持续下去。所以，我想问问有没有人有类似的经历和斗争经验。谢谢的分享先。
ccchhh 发表于 2024-12-20 12:22 如题。我们是有保险的，只是这个医生不收这个保险，out of network。但问题是他们让我预约的时候要去了保险，门诊当天也看到了我的保险实体卡，还复印之类的，就是没有人告诉我们不收这个保险。或者医生不在network。本来我只是让医生对孩子进行 wellness check没什么事，但想着来都来了就把三个疫苗打了吧，就问了一下护士（也许不是护士只是医护人员），能不能打，保险会不会包。得到的回答是可以，保险应该包。结果保险公司说不行out of network，于是他们现在跟我要这$1500. 说实话我很愤怒。我打电话跟诊所的billing department商量，人家上来就说check 保险包不包是你的责任巴拉巴拉一通话。我耐心等她说完。我再说，第一你的clinic 前台工作人员是做过保险知识相关训练的，哪些诊所收哪些保险诊所不收，他们是知道的。为什么不说？为什么不看？ 第二，是病人是有责任事先看，事先打电话给自己的保险公司问。但这就给你们医疗结构免责了吗？ 这个责任不该双方共同承担吗？ 病人作为弱势一方咨询不全面一方反而是责任的唯一承担者？ 去个超市买个东西你看一分钱一分货明码标价清清楚楚，怎么就看病反而是病人的责任搞清楚你看我病要收多少钱了？！ 第三，我说现在就要个cash discount既然我没法走保险。她说不行，已经走保险了，你现在要cash discount就是 fraudulent。 我说我作为病人有没有权力在自己有保险的情况下选择不走保险，自付？ 她说你是有选择的权利。但你已经走保险了，在看医生的时候，你也在那张纸上选了走保险。我说是，我是在那张纸上选了走保险。但那是我在misleading 的information下做的选择。你们拿了我的保险卡还silence 的情况下，我以为我的保险是被接受的，这不是misleading information是什么？ 这种情况下的选择无效。她说可是我们已经走了保险晚了。 我说这是程序问题，你这是把procedure摆在我的权利之前之上。procedure的问题你们要自己去解决。我现在作为一个病人，就是要求你们给解决，我现在要求不走保险走自付。 最后无解。她说我们这是闭合讨论，无用。我给你转我的supervisor。我说好，结果等了半天终于听到一个人接起电话，电话被挂了。一分钟之后对方再次打来，说我的supervisor说了她也没办法。他们会把情况反映到他们的leader team看看有没有办法。 让我等回复。 现在我想问大家，有什么可以complain 的地方？我查了一下2022年联邦有个The No Surprises Act。 其中有一条是 Health care cost information Providers and health plans are required to assist patients in accessing health care cost information. 后面有一个hotline 电话有没有打过这个电话？ 还有没有其他当地州政府或者机构的投诉电话？ 我不想就这么吞下去了，是，是可以就算了。但我觉得美国不能让医疗机构这么对待病人。看病之前明码标价是医疗结构的责任，这个责任放在消费者身上实在不公平。如果大家都不发声这种不公平就一直持续下去。所以，我想问问有没有人有类似的经历和斗争经验。谢谢的分享先。
ccchhh 发表于 2024-12-20 12:22 如题。我们是有保险的，只是这个医生不收这个保险，out of network。但问题是他们让我预约的时候要去了保险，门诊当天也看到了我的保险实体卡，还复印之类的，就是没有人告诉我们不收这个保险。或者医生不在network。本来我只是让医生对孩子进行 wellness check没什么事，但想着来都来了就把三个疫苗打了吧，就问了一下护士（也许不是护士只是医护人员），能不能打，保险会不会包。得到的回答是可以，保险应该包。结果保险公司说不行out of network，于是他们现在跟我要这$1500. 说实话我很愤怒。我打电话跟诊所的billing department商量，人家上来就说check 保险包不包是你的责任巴拉巴拉一通话。我耐心等她说完。我再说，第一你的clinic 前台工作人员是做过保险知识相关训练的，哪些诊所收哪些保险诊所不收，他们是知道的。为什么不说？为什么不看？ 第二，是病人是有责任事先看，事先打电话给自己的保险公司问。但这就给你们医疗结构免责了吗？ 这个责任不该双方共同承担吗？ 病人作为弱势一方咨询不全面一方反而是责任的唯一承担者？ 去个超市买个东西你看一分钱一分货明码标价清清楚楚，怎么就看病反而是病人的责任搞清楚你看我病要收多少钱了？！ 第三，我说现在就要个cash discount既然我没法走保险。她说不行，已经走保险了，你现在要cash discount就是 fraudulent。 我说我作为病人有没有权力在自己有保险的情况下选择不走保险，自付？ 她说你是有选择的权利。但你已经走保险了，在看医生的时候，你也在那张纸上选了走保险。我说是，我是在那张纸上选了走保险。但那是我在misleading 的information下做的选择。你们拿了我的保险卡还silence 的情况下，我以为我的保险是被接受的，这不是misleading information是什么？ 这种情况下的选择无效。她说可是我们已经走了保险晚了。 我说这是程序问题，你这是把procedure摆在我的权利之前之上。procedure的问题你们要自己去解决。我现在作为一个病人，就是要求你们给解决，我现在要求不走保险走自付。 最后无解。她说我们这是闭合讨论，无用。我给你转我的supervisor。我说好，结果等了半天终于听到一个人接起电话，电话被挂了。一分钟之后对方再次打来，说我的supervisor说了她也没办法。他们会把情况反映到他们的leader team看看有没有办法。 让我等回复。 现在我想问大家，有什么可以complain 的地方？我查了一下2022年联邦有个The No Surprises Act。 其中有一条是 Health care cost information Providers and health plans are required to assist patients in accessing health care cost information. 后面有一个hotline 电话有没有打过这个电话？ 还有没有其他当地州政府或者机构的投诉电话？ 我不想就这么吞下去了，是，是可以就算了。但我觉得美国不能让医疗机构这么对待病人。看病之前明码标价是医疗结构的责任，这个责任放在消费者身上实在不公平。如果大家都不发声这种不公平就一直持续下去。所以，我想问问有没有人有类似的经历和斗争经验。谢谢的分享先。
你们医生在做extra, 但这不是她份内的，是她选择这么做，不是所有诊所都该做的。
查完还的截屏？ 感觉就是欺负病人，花钱买了保险，服务还这么烂
mark，以后可能用得到
!? 啊？ 你最后付钱了吗？ $800 太夸张
对，不付了。反正这个不会上信用报告的。想起来我们看牙医也是同样经历，对方问了牙医保险没跟我们讲是out of network。检查时也没提到是out of network。后来收到账单$400多，我们就付了，不想跟他们拉锯战。当然以后是不会去了。但你这个太多了了 你跟他们说如果没cash discount那你就送collection吧。看他们怎么办。
是的，自己保险公司的网上可以查，查医生名字，如果在上面，就是in network，不是就不在，实在搞不清楚可以打电话给保险公司客服
更重要的是三针疫苗的问题 大孩子疫苗一般每次只需要一针，小孩子有时候比较多，要好几针 千万别嫌麻烦一次性打好几针，尽量说服诊所必须一针 因为计量大，孩子可能会发烧或其他症状，非常不值得冒险
我司有专门health coordinator，不放心的话，打电话给他们，回答非常专业、清晰
医生不想跑单，既然已经预约了，人家就给诊治 如果他们费劲去查（打电话经常要很久，那一天做不了什么事情了），麦当劳最低工资还20呢，每个电话多少钱？如果打完电话，很多都是out of network，这个钱就打水漂了，病人从自己的角度，那当然自己啥也不管最好，但是从医生的角度，这个根本就不可能实现 （我不是医生也不是医院的） 因为经常打电话预约都要快说，不然人家很多人排队在等预约各种的事情，这种搞清楚保险的事情，我们自己都要搞半天，如果每个病人把这个工作都给诊所来做，诊所要加雇3倍的人都不一定够了
可能我是幸运吧，这么多年，都是诊所搞定
这和是不是ppo没关系
PPO当然分 in network，out of network.
你可以Google “is it patient’s responsibility to verify a provider is in or out of network”
据理力争，看看能不能争到discount吧。 我自己的有一次经历，我搬到一个新地方，需要找一个能够拔牙的牙医。搜到某牙医诊所，我知道不是所有的dentist 都可以拔牙，所以在去之前先打电话过去，问他们的医生是否拔牙，前台说是。然后我去了，医生检查一圈，说对不起我不能帮你拔牙，但是我可以把你推荐到另外一个牙医那里，保险过后收起$80。当时我很穷，$80对我来说是不小的钱，这颗牙也不是难拔的牙，我非常生气诊所前台告诉我可以拔，浪费我$80和时间，我坚决不用这个医生推荐的医生，也不会再来这家诊所。
全面留差评，除了诊所还有那个医生，特别是那个医生，除了google还有其他评价网站。我之前也找过，找不到什么投诉的地方。
HMO才好。我以前的工作PPO，非PPO都有。我就是吃尽了network的苦头。最后换了一个用Kaiser的工作，反正只要在他们的大楼里，永远不用担心什么network的问题。即使借外面医院做手术，他们也绝对不会找kaiser以外的人。也不会收到外面的账单。就是医疗选择很少。
比较认真的家庭医生的助手，会替病人打电话确认，再加助手本人的经验以及查资料来确认，这样可以帮到好多病人。
最讨厌这些不清不楚的billing，做procedure之前心里完全没数要花多少钱。
not in network依然可以file claims,没有什么错的。 因为有些plan是有out of network 的benefit的，比in的包的少，但有。
这个确实太坑了，我还以为你换诊所了。话说今年年检什么都没变，也开始收我验血的lab钱了，就是那个united healthcare据付。
确实是防不胜防，一般病人搞不定。我儿子以前做手术，事前确认医院和医生都是in network，以为没事。谁知来个麻醉师，是out of network。冤枉多交几百刀。
不是的。您先自己查一下吧
我猜想你的手术需要prior authorization? 没有authorization 就拒付了。
楼主，你这个诊所不地道。保险不包，他们是可以给你discount的。我之前带孩子在一个儿童牙医诊所看牙。之后收到了120的账单比较出乎意料。给诊所打电话问，诊所是in network，但是医生apply了一个fluoride treatnent不报销（我以前保险是报销的，现在这个不报），我就说我不知道这个不报销，现在有什么解决办法吗？他们和supervisor商量了以后给了大概一半的discount，我自付了60多。
这个没啥道理。首先医生或者诊所自己查自己在不在某个保险的network里面比病人查方便多了。他们自己最清楚自己机构内有哪些人，哪些分支，各自在哪些保险的network里面。如果他们自己都不能很轻松的查到in/out of network的信息，病人就更不可能搞清楚了。
另外美国在2019年医疗行政管理花费就达6000亿到1万亿美元，占美国一年医疗总投入的15%-25%。 https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2785479 美国人均医疗行政管理花费每年超过1000美元，是第二名德国的3倍多，是日本的12倍多。这么花钱的医疗行政系统，要是连in/out of network都不能告诉病人，那也太荒谬了。
方便，也能查。难度和病人自己查有时候更简单，有时候要麻烦一些。但是如果他们漏查了，甚至不查，technically 没有错误，没有错误就可以要求病人付钱。 他们如果懒的和人来来回回的搞，就打个折了事。如果想搞，那就让collection company 折腾，并没有违规。
真有这么一说！
不要主动打。
就不付。
等他们billing的人上赶着找你了，再来掰扯。你急什么，你一个欠债的。 你不给钱，急的是他们。
就是真的应该给的，你有经济困难，打折都是常事儿。更别说这种有争议的了。
这就是规则的问题。
他们责任太少。
这个确实是，而且自己雇主提供的保险每年renew的时候plan也有变动，真的是防不胜防。只有自己多上心了，有些明显有问题的就扯皮，扯不过就送collector好了，我不为他们的错误买单。我有一个账单扯了一年多，后来他们答应改但就是不改，他们这些billing的人自己都糊里糊涂的，尤其大的机构，每次客服都是不同的人，都说会处理，但都不处理，相同的账单一直发过来。后来我烦了，不理了，collector来要账的时候我把扯皮记录发过去，就没下文了。
前台当然可以知道了。输入保险信息，一查就知道这个plan能不能cover。
当然不是了。很多牛医生都是out of network，就是不被保险公司扒皮，因为in network的要和保险公司签协议被压价。
“只要你约他们，他们就得接收你”
说得好像不收new patient的provider不存在似的。
太黑了！真是气人😡就算解决了，这个过程毫无必要的给人添堵添麻烦浪费时间精力。美国的医疗系统真是烂到骨子里，所有的风险都让最弱势的人来承担。
我第一次生孩子的时候，当时找OB/GYN的时候特地查了保险，确认是in network的，然后选了生产的医院也是in network的，谁会知道这个医院的麻醉师不是in network的呢？我一直以为在这个医院的医生就和医院一样是In network的啊。因为来了美国之后也没住过医院，既是第一次生孩子，也是第一次住院。然后，生完孩子，账单来了，要自付将近5000刀，我都惊了。气不过我拒付了账单，去了小额法庭，对方出示了我生娃前signed paper，上面确实写明了我同意付费的，问题是我当时正在病床上阵痛得死去活来的，以为这就是例行公事的一堆表格，而且也知道走了保险之后肯定会有自付的部分，可是没人告诉我这个麻醉师既不属于医院，也不是in network啊。法院最后判我输了，必须付款。第二次生娃我注意看了，发现大部分麻醉师都是Out of network的，而且你也很难选定，因为生娃的日子是不可预期的（除非是破腹产），一般都是哪个麻醉师在医院值班，就哪个来弄。
我知道麻醉师很重要，可是一个手术下来就是四五千，而且都不在network里，谁吃得消啊。后来孩子拔牙，需要全麻，牙医诊所跟我推荐了她们长期合作的麻醉师，在诊所做，只charge不到2000，说如果我要自己找医院的麻醉师，就必须去医院拔牙，一般要4000多。我就选了她们的麻醉师。
美国的医疗系统太黑了，正如楼主所说，你去看病在收到账单之前，压根就不知道费用。还是找华人医生好些，可以提前打听一下费用。而且很多华人医生还会帮你节约一些，也就是尽量只收取保险公司的钱，你自付的部分会给你免了。
露珠的不是out of network的问题 是医生不收这保险，所以露珠要付全价的费用，露珠只能等讨债公司来的时候和对方讲道理 谈个价格settle
诊所一般只回答 收还是不收这个保险
是不是 in network必须是病人追问，而且明确说 out of network就换诊所这种语气 诊所才会回答
保险公司页面名单有滞后性。
是的
麻醉是一言难尽
不是这样的，一个医生可以收某一个保险公司中的5个plans， 同一个保险公司可以有10个plans, 前台脑子不好的话，记不清他们收的20个保险中到底是哪100个plans.
要保证每个前台员工（不论新老）都记得，不犯错，其实比病人自己进自己plan里面看一眼要难不少。
认知差的老人就是用Medicare, 这个简单，前台不会搞不清楚的
记得川普1.0的时候通过一个什么法律， 医疗账单公开透明之类， 看看能否对你有帮助。支持楼主
我将近20年前逛华人家小版就学习知道了要问清楚麻醉师是不是in network 的，所以我生娃的时候上epidural 我咬牙先让麻醉师确认是我保险network 内的才让他给我打针😅
我队友当年team building event，荒郊野外受伤了要去ER，因为保险是kaiser，硬是忍着大片的外伤坐同事车一小时到最近的kaiser。
是的，即便你提前问保险公司也不能保证。他们根本不讲理的。我们刚来美国的时候孩子要打三针疫苗，家附近有个卫生局，我提前写信问保险公司能不能在这里打，她回信说可以。结果打完保险拒付，自付了好几百块钱。回信质问她们，为什么一开始说可以，她说这个不在network里，你们应该自己知道，这是common sense。真是什么狗屁玩意，我要是自己清楚我还给你写信问你干什么。而且前台也复印了我们的保险，也没告诉我们不接收这个保险。
所有的诊所都是先check保险告诉你自付多少。 但是不保证你回家以后不会收到额外账单，因为总有一些项目保险不付，或者少付，或者某个医护人员out of network什么乱七八糟的原因。
很类似的经历，医院拿出你签字的文件，所有法律途径都会判病人输，这个制度就是这么设计的，病人必须输，层主你这个情况现在有no surprise act管着了，住院时麻醉师out of network的，不可以向患者收取高于in network麻醉师的费用，因为太他妈不合理了
支持楼主。好佩服楼主口才，我看你争辩过程，如果是我，估计要哑口无言在第一回合。
医疗欠款不影响信用分。
当时也是一肚子气， 好在金额不高， 后来付了了事， 后来看到这个诊所还开了好几年， 其实她们什么保险都不收， 不在任何network里， 难怪我之前一直不知道， 最近看到那办公室空了， 不知道是不是他们倒闭了：）