EVs exhibited 61 times fewer fires per 100,000 sales than ICE vehicles https://www.forbes.com/sites/neilwinton/2024/04/21/electric-vehicles-not-guilty-of-excess-short-term-fire-risk-charges/ https://www.topgear.com/car-news/mythbusting-evs/mythbusting-world-evs-are-electric-cars-susceptible-catching-fire
逻辑真是。。 ‘Elon Musk says Chinese EV makers will 'pretty much demolish' most competitors without trade barriers. Elon Musk said Chinese electric car makers will find “significant” success outside of China, even as his auto firm, Tesla, faces intense competition from these same companies.‘’’
Bmw 可靠？ 哈哈哈
不用担心被枪爆头？
竞争不需要卷安全？这是什么逻辑？
你跟在美国开烤肉拉的人说安全性？
比亚迪的插混失速概率很高，放进美国没两年就得赔死。
Tesla烧死不少，赔死了吗？
人总是会死的嘛。。。等到马斯克死的时候，就是他赔死了。。。
這次回國，我同学刚买了20多万的吉列一个纯电车，全景天窗，全声控，自动泊车，坐在里面感觉我自己的SUV完全没法比，
国内把东西做到这种程度，卖白菜价。这是要把别的国家都给逼死。
这边入籍了的美华也别太高兴自豪了，想想你家小ABC 屁股坐哪边的，有没有影响他们将来
烤肉拉怎么不安全了？
一针见血。 实事求是的说，油车正常是5年内的车不会怎么修，没什么毛病。5年内没毛病的，大概率10年内的不会有大问题。而电车没有过5年保险期，更别说10年市场检验。 线路，电池，还有其他电子设备能坚持10年？ 别的不说，中国厂家产的电器，我就没怎么见过能坚持10年不坏的。而美国这里的电器，即使是中国生产，基本用10年还是有保证的，DMV的电脑，牙医的设备，我看至少都是20年的年龄了。
all in国产车股票了吗？
美国遍地中国造，质量差在哪？至于这边，美车啥质量，日车德车造假召回少吗
日本丰田最新销量大跌，因为安全碰撞测试造假，加石头去考试还真不是玩笑。日车有比美车德车皮实吗，难道影响日本车大卖了。大多数人要的是维护方便，燃油经济性好，又不是买碰碰车，盯着所谓安全指标买车
是的，所以该放进来让他赔死，不知道美国要关门干什么
我最服气的就是仰望车车！可以在河里湖里开车，车掉水里也没关系，继续开，直接开上岸！
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首先你你说买车不参考指标就是胡言乱语。你问问这坛上的人，有几个敢买连牌子都不知道的汽车？开车是拿命在开，怎么小心都不为过的。
还有，丰田有没有造假另说，人家有老本可吃。多少年的口碑积攒下来，且有几年可以糊弄呢。中国电车一点信用都不曾在国际上创建过，就算放开市场也要拼个几年才能建立基本的口碑。
你不是说安全吗，怎么又扯品牌了，日本车当初进入美国，怎么被当作野牌子吗？特斯拉刚开始多少安全测试，完全的新玩意，怎么被人当野牌子卖了吗。丰田靠安全打造口碑，还是迎合了市场，同时低价质量好打造客户忠实度。要安全沃尔沃数一数二，满大街跑几辆，看指标买车，特斯拉还在仓库里
但光鲜后面问题很多 好多功能都是噱头。比如蔚来还是理想的手势控制。还有BYD的什么云辇。其实外国车厂早就玩过了，发现不成熟，实用价值太低，放弃了，中国人捡起来了。为什么把这些都放出来呢？因为现在造车和造手机的运营模式是一样的，品牌+代工。没有什么技术积淀。结果就是同质化严重，只好搞些噱头出来。还记得雷军卖小米手机吹不锈钢材料么？还记得很多非常不可靠的屏下指纹识别技术么？这些思路都从手机直接移植到电车上去了。连营销模式都是一样的，在国内Plaza底层，手机店旁边就是电车店。他们想把车子和手机一样做成易消品。 国内电车分化也严重，理想蔚来要造高端。结果易消品哪有卖3-40万的。结果赔本赚吆喝。蔚来在美国的股票从高点的60多一路跌到4块多。根本没有盈利能力。然后真正赚钱的大概是BYD，但是主流是10万以下的车，相当一部分是网约车，跑两年，跑废了拉倒。国内真正厉害的也是这部分车。 整体盈利能力非常差，比如BYD，一辆海豹在国内只能赚1万人民币，在欧洲一辆海豹能赚11万人民币。这也是为什么抢着出海。但很可惜，BYD2023年在欧洲才卖出不到16000辆电车，规模太小了。 现在欧美对于中国的电车非常警惕，在反全球化和贸易保护主义抬头的今天，吹得再厉害，卖不出去也都是白搭。这对于双方都是lose-lose。
电车在performance上 轻松beat 传统豪华车，内饰外观，都是很容易的东西
你也是行外话，现在国内车厂卷得要命，除了比亚迪，蔚小理谁能活下来还不好说呢，更不要说那些二线品牌，但在恶劣竞争胜出者必然有着强大的实力，这是常识
真惨不忍睹，没有竞争力，欧洲还嚷嚷着加关税干嘛。 我看个新闻说，不知道大众能不能抵得住这波竞争呢。
作为后来追赶者，不能以十全十美要求中国电车。竞争才会进步这才是要点。进步的速度和加速度才是判断趋势的线索。这种进步势头在中国电车上是无法否认的。在快速的迭代中，曾经的问题都会很快成为不是问题。
放心，有床铺马斯克在，不会让你席卷的。
额，有竞争力还加关税干嘛？
八十年代的日本制造，零几年的韩国制造，都曾是廉价品的代称。现在买东西，MIC比别的乱七八糟的国家制造的强多了
彼此彼此啊， 按你说的国内车厂卷得要命， 那就说明国内车厂连国内市场都做不好。 凭什么席卷全球？凭廉价？这符合常识吗？当年资本主义全世界开拓市场靠的是真枪实弹， 那时候已经工业革命了， 人家也是生产力超强，东西也是杠杠便宜杠杠好， 你清政府都知道不开门。 现在让欧美敞开大门让你席卷？
中国车在欧盟安全认证评分高着呢，否则怎么开拓欧洲市场？感兴趣自己去查。
不需要十全十美啊。当年iPhone碾压诺基亚的时候，一天一充的毛病也还是比较严重的，慢慢提高就是了。
现在中国新车市场上新能源车已经超过50%了。按这个趋势，几年后燃油车就是小众了。
以前瞄一眼就能判断出是国产车，因为外形丑爆了。反而外形美感是最能感受到极大的提高。
既然这样，还搞关税壁垒干嘛？
放开让中国电车进来，反正也没人买，不是吗？
我觉得打车软件应该出台一个功能，是否只要油车
你这都是多少年前的老印象了。。
中国电动车现在碰撞测试评分都非常好。。
你这段话里很多内容也不精确。。
比如说，你所谓中国几家车厂确实同质化严重， 这我同意，但这仅仅是限于中国电车厂之间。。 你随便找家上规模的中国电车厂，拿来和西方老牌油车比，这差别可大了去了。。
盈利能力也是一样的道理 中国市场太卷，导致所有厂家盈利都不高 但同样售价下，中国厂家还能存活，西方厂家直接就卷铺盖倒闭了。。 所以未来几年，这些卷出来的中国厂家，必然会在全球范围内大规模的攻城掠地
电车比燃油车耐撞，美国这边特斯拉的碰撞表现也十分突出。
中国制造一直都是打着最高性价比的旗子，这和最廉价还是不一样的。。
这里很多人太老了，心太老了。
你就看看现在美国满街的韩国日本车，看看在国内充分竞争的汽车市场有几辆韩国日本车，就知道怎么回事了。 这里很多人还是十年以前买车的经验，完全看不到国内的快节奏。
国内尤其是新能源车，电池组在底盘中央，车身稳定性比油车好太多，30几万的车大量用铝合金，强度大又轻，用料比日韩纸皮车厚道多了。像华为比亚迪的新底盘，即使高速爆胎也能很快稳定下来停到路边。
现在的新能源高端车都在卷智驾尤其是aeb，各个测试排名里面，油车即使是volve也就是中游，aeb才是真正提高行车安全的。
这里的很多人以前嘲笑中国城的老人没有眼界， 现在看来美国就是一个又大又破的中国城，有很多人执拗的认为美国永远是第一，什么都是第一
对，就有点象以前苹果手机和安卓手机取代功能机。安卓手机的同质化是比较明显的，但碾压诺基亚没有问题。
对，但貌似这里很多人并没有这个常识。。 很多人还在扯啥中国电车不安全。。。呵呵。。
对，你这个例子更加的形象。。
一堆安卓手机，哪怕互相之间再同质，再缺乏差异化，依然可以随便碾压诺基亚
感觉电车还是先解决碰撞后起火，起火就全车死的问题比较好。
这个也要有一说一，电车碰撞后起火的概率还是比油车更低啊。。。
EVs exhibited 61 times fewer fires per 100,000 sales than ICE vehicles https://www.forbes.com/sites/neilwinton/2024/04/21/electric-vehicles-not-guilty-of-excess-short-term-fire-risk-charges/ https://www.topgear.com/car-news/mythbusting-evs/mythbusting-world-evs-are-electric-cars-susceptible-catching-fire
你咋不说家电比20年前便宜了多少？
如果你愿意出20年前同样的价格去买同样的性能，质量肯定比以前强很多啊。。
很快就要迭代到固体电池了，固体电池一大优势就是解决燃烧。
中国不处于一片贫穷，怎么彰显高华们出国的明智？现在中国富强了，不显得高华们愚蠢不堪，那怎么行？必须拼命诋毁才行。
我是回国的时候陪朋友看车买车，看了一圈下来真是被震撼了。我其实可以理解楼上不少人的想法。
据说福特CEO跑到中国，试驾了一下合作伙伴长安汽车的一辆电动SUV，试驾完后沉默了好一会。后来他就去买了一辆小米Su7，运到美国来自己天天开，这样来激励自己要努力。
看一眼死亡率。 我前几天看到，很高。
期待。解决识别跟电池这两大难题基本就可以买了。
即使不解决，如果没有关税能来美国至少可以跟特斯拉竞争。
LG不如海尔，三星家的比美的好。
你指电动车起火发生快，所以万一起火后更容易死亡？这个确实。。
但 最终死亡率 = 事故率 x 起火率 x 起火后死亡率
3个变量里，电车在前两个变量上都比油车起码安全了一个数量级， 那么即使起火后的死亡率更高，整体死亡率也应该更低啊。。
其实也不一定要固态电池，现在磷酸铁锂电池起火安全性就很好了，比燃油车高至少一个数量级。
当然如果有固态电池，就完全解决这个问题了。
美国这边还是以三元锂电池为主，这是贸易战带来的问题。
固态电池这一两年内就要开始装车了，现在的中国车已经展现出强大的竞争力，最后要革传统车企命的是智驾。中国车企基本都在积极布局，反而传统车企碌碌无为。
你这些话只有一点是正确的，就是欧美关闭大门，和清政府关闭大门，背后的本质都是一样的，就是生产力技术落后了
国内车厂卷，叫做国内市场都做不好啊？你啥逻辑啊？你读书的时候你卷不卷？卷，是你读书读不好吗？还是读书好的人太多了啊？
国内的车，说老实话，也不便宜，你以为蔚小理的车都便宜啊？你以为极氪便宜啊。极氪我看中的那台MPV也40多万人民币，大约6万美金了。只是，你把它和5万美金的奥德赛一比，你会觉得，奥德赛是啥玩意啊
就是飞机和汽车哪个更安全的道理，大多数人觉得汽车更安全，我也是这么觉得的，如果开车可以接受，我宁愿开车，不愿坐飞机，可惜开车回中国太远，太贵，太麻烦，LOL
清政府关闭大门是因为开放的话政权受到威胁。 美国现在限制关闭，是保护本地产业。 中国不是也关闭自由货币兑换，不关闭，人民币会贬值到哪里？
很多人在美国也固步自封了，完全还是老观念，现在中国车企给全世界的压力，那些欧美车厂的老板才深深体会，瑟瑟发抖。当你买个五万美金左右的车子，可以帮你原地打转，再小的空间自己趴车，里面设施就像头等舱，下雨积水可以水陆两地跑，看到这些，就知道美国买的五万美金车子怎么竞争啊，不加关税，老百姓会用自己的银子来告诉你答案
没亲眼见过， 体会过所以没有啥发言权
不过我买国产货最怕买到那种外表酷炫，迷人，买回来发现做工粗劣， 质量不佳/使用体验不佳的产品
希望电动车不是这样
清政府关闭啥大门了？
清政府关闭的是进口鸦片的大门
华为的问界卖了十几万辆，还没有一辆因为碰撞电池起火的
学霸不卷啊， 卷就说明没有真领先的， 只能价格战。 你啥逻辑啊， 一面说卷的不行， 一面说席卷全球。
不落后就敞开市场？以前那么多mic多数是中国代工，投资的是外企， 营销的也是外企；代工和敞开市场是两回事。 敞开就能席卷？不通过amazon， walmart， mic就是temu/ali的价格吧 生产在整个商业运行里， 只是一步。
懂得人终于说实话了，这些吹嘘国产电动车的不少都是些托
学霸不卷？学霸这是卷出来的优胜者罢了，卷的环境里不但有学霸，还有二霸，现在比亚迪就是学霸，蔚小理就是二霸。马斯克亲口说的话，如果不靠关税保护，全世界的电车都不是中国车厂的对手，意思是除了他自己的特斯拉，世界其他的电动车厂（除了中国的）都是学渣
你以为福特CEO弄一部小米回美国开，是因为小米便宜？
扯，车的可靠性是坐一下就能坐出来的？
BMW安全性没啥问题吧
我国内同学里，混的好的，也是没看谁买国产车的
中国产的摩托车就是你说的这个情况，那些摩托车厂商在东南亚靠外表和廉价占领了市场，又因为技术力落后和品质不佳，被日本货卷土重来赶走了。
但中国的电车行业不是这样。回去看看就知道那些电车的状况了。那些做电机相关产品的公司，我知道的好几拨人都是以前华为电气出去的人搞的。他们在艾默生电气收购华为电气以后出走了。跟那些做摩托车的人根本不是一个档次的。
我记得03年还是02年的时候，我去他们在坂田的地盘开会，他们的会议室在seminar，每周都请学者，我去的那天他们请的是Virginia Tech的Fred Lee。仅仅是一个做开关电源的组而已，就这么认真，绝对不是草台班子。
你对中国车企的要求真的高，一上来就要求高中低全部通吃？我不知道你同学是购买什么价位的车。40-80万这个价位的BBA快速下降，而这一价位的国产车快速增长。20万以下的韩系，标致，菲亚特基本都关厂了，日系也是萎缩一半以上。市场都被以前我们看不上的国产车蚕食了。你说这算不算进步很快？
韩国车开始在美国大卖是靠啥？民用市场性能差不多不选便宜的去买贵的是吗。直到新冠前，各车厂MSRP各种砍价忘了是吗，怎么不加价啊
其实国产车被认可也就算这一两年的事情，之前国产车就是廉价的存在于县城乡村市场。现在一线城市的私家车市场，选择国产品牌已经很普遍了。
比亚迪就是学霸, 蔚小理就是二霸, 特斯拉是什么？特斯拉是卷出来的吗？
嘴硬也不行， mic电车主要是靠competitive price， 不管是欧洲还是亚洲市场；competitive price说得直白点不就是便宜
那你想想Tesla是如何崛起的？是因为比Lexus, BMW可靠吗？
就算按照你说的，国产车一无是处。但架不住他们确实获得了快速增长的市场。要么就是传统车企不思进取，躺平惯了。
我哪里说国产车一无是处？
你说国产车就是靠价格竞争，暗含不就是没啥技术含量的意思？
我都不去国内买车，我对国内车企没要求啊。我只是说我的同学和亲友里，买的车，牌子还是我知道的这些，没有那些先进的花哨国产车。我的观察，你不同意就不同意呗，这也要杠？
我也没杠的意思，你的观察认为国产车并不被认可。我是想表达你的观察不客观。毕竟市场数据，路上的行车不支持你。
比亚迪Euro NCAP的成绩已经在那里了，真的没有什么可模糊可争议的地方。
这里有些人不相信，是因为不愿意相信。
当然这没什么关系啦，中国的车再烂，大家也买不了，中国的车再好，大家还是买不了。