The high-speed rail in the cold zone from Yichun to Tieli will soon be laid. This is the northernmost high-speed train in China, with a speed of 250 km/h. Passing through the frozen soil. pic.twitter.com/UKqnOkHXfs — Sharing Travel (@TripInChina) October 13, 2024
TRUMP: WE WANT MORE IMMIGRANTS, AS LONG AS THEY COME LEGALLY "You have a lot of people that came in and went through 10, 12 years of work, and I think they're being very unfairly treated. They've worked so hard, and they're so proud, and they love the country. We're gonna have a lot of people come in, but they're gonna come in legally." Source: RSBN
我不觉得这有什么深刻的，这是常识。台积电，富士康都是制造起家转科技创新。制造赚了钱，拿去搞研发。比亚迪也是，以前是代工厂，代工手机，生产电池，然后才是汽车。美国不需要这一步因为美国有资本，拿钱砸，企业自然做大，人才自然可以吸引过来。deepmind有生产吗？Open AI有生产吗？有人。合法移民是美国根基。当Vance被问到合法移民，他轻描淡写一句带过，说要解决非法移民问题，合法这个系统是小问题。Vance本质是个投机分子和talker，他没有任何政治经验。硅谷的人希望能通过Trump实现自己的理念是与虎谋皮。而且美国这个两党制和分裂也不允许一个新手做任何事。这些道理，两党都明白因为都是精英。真正能推动做出改变的是希拉里这样的政商通吃，有能力做事的人。卡马拉起码有能力团结民主党把自己推上去。Vance在华盛顿没有任何执行力，他会被throw under the bus的。看看上届没有一个给Trump做事的有好结果。
claireliu 发表于 2024-10-14 01:30 我不觉得这有什么深刻的，这是常识。台积电，富士康都是制造起家转科技创新。制造赚了钱，拿去搞研发。比亚迪也是，以前是代工厂，代工手机，生产电池，然后才是汽车。美国不需要这一步因为美国有资本，拿钱砸，企业自然做大，人才自然可以吸引过来。deepmind有生产吗？Open AI有生产吗？有人。合法移民是美国根基。当Vance被问到合法移民，他轻描淡写一句带过，说要解决非法移民问题，合法这个系统是小问题。Vance本质是个投机分子和talker，他没有任何政治经验。硅谷的人希望能通过Trump实现自己的理念是与虎谋皮。而且美国这个两党制和分裂也不允许一个新手做任何事。这些道理，两党都明白因为都是精英。真正能推动做出改变的是希拉里这样的政商通吃，有能力做事的人。卡马拉起码有能力团结民主党把自己推上去。Vance在华盛顿没有任何执行力，他会被throw under the bus的。看看上届没有一个给Trump做事的有好结果。
核心问题谁敢说，也只有民主党讲讲高福利高税均一点贫富，还要被骂。产业链再转移，钱也是被美国人赚去了，只是从原来大部分人能赚钱转移到少部分人赚大钱，就算AI产业链回流又如何，还是落不到那些MAGA的人身上，随着科技的发展最终就是走向高福利共产啊。以后工作就是For Fun not for paycheck了。当然这是理想情况。还有为啥非移是蓝州多是因为经济发达，蓝州本来也不是自古就蓝。
daggg 发表于 2024-10-13 17:23 TRUMP: WE WANT MORE IMMIGRANTS, AS LONG AS THEY COME LEGALLY "You have a lot of people that came in and went through 10, 12 years of work, and I think they're being very unfairly treated. They've worked so hard, and they're so proud, and they love the country. We're gonna have a lot of people come in, but they're gonna come in legally." Source: RSBN
关于非移问题，上面的访谈问的很清楚，Vance说民主党放进来多少多少非移，主持人问为什么民主党要这么做： sympothy or guilt economic reason 选票 Vance的回答是2。他打了半天太极，但给的例子是酒店CEO抱怨关上boarder所有人力成本大幅上涨。他没有说是因为选票，也不认为是因为大爱。 然后主持人就问要把非移都deport掉吗？既然是非法移民，deport也合理对吧？Vance这个时候back off了，说要一点点的解决这个问题，不会deport。 Trump是建筑行业的，深知非法移民的重要性。他打非法移民牌就是攻击民主党的手段。在非法移民问题上 两党根本没有本质区别。第一个大赦非移的总统是里根。两党的区别我觉得是意识形态上的区别，一个讨好progressive一个讨好conservative。在经济上都差不多，都是印钱。军事上也差不多。民主党更倾向于大政府给福利，共和党减少监管，you are on your own。Trump的问题是他上来靠宣讲种族主义。他的政策可能会走向集权和极右。而且他年纪太大了。
万斯参加播客节目时表态：“不想与中国开战，那将会是一场灾难。”作为共和党副总统候选人和美国政商精英的代表，Vance对中美两国实际情况的了解和思考远比推上嘴炮的网友强。共和党如果赢了这次选举，美国肯定有机会重新打开局面扭转目前的颓势。
这个46分钟的节目讨论了大选、特朗普、美国经济以及与中国的关系等很多内容，我节选了自己特别感兴趣的部分翻译成中文与大家共享。
Vance认为，美国经济的创新主要集中在软件领域，而其他领域，如能源和运输，由于过度监管，增长缓慢。他强调要扩大创新领域，特别是在能源和制造业，以推动更强劲的经济增长。关于中国，Vance认为美国与中国的贸易关系不平衡，美国依赖中国的制造业和资本流动，而这种依赖削弱了美国自身的经济。他主张通过振兴美国制造业和能源行业来减少对中国的依赖，而不是通过关税或战争来解决问题。
这个All-In Podcast播客节目是由四位科技投资人和企业家主持的，讨论主题涵盖科技、创业、投资、政治和经济等多个领域，节目定期探讨当前科技行业的重大事件、市场动态、全球经济、政治局势，以及个人创业经历等，在美国的科技创业圈和投资界中具有相当的影响力。主持人包括：
1. Jason Calacanis - 著名天使投资人和企业家，曾投资于多家成功的初创公司。 2. Chamath Palihapitiya - 风险投资人，Social Capital 的创始人兼CEO，曾是Facebook高管。 3. David Sacks - PayPal前 COO，曾创立Yammer并将其出售给微软。 4. David Friedberg - 科技企业家，The Production Board 的创始人，致力于食品、农业和气候科技的创新。
有意思的是，节目最后几个主持人都表达了对万斯的认可和支持，其中一位的发言尤其有代表性：
“我认为你今天在这里的回答非常棒。我非常感激您能来回答这些问题，并且回答得如此深思熟虑。当我听说你被任命为副总统（候选人）时，我想这很棒，一位在风险投资和全球建设领域拥有丰富经验的年轻人，有来自我们四个人一样的朴素出身，并且相信这样一个精英制度：‘人们努力工作并为此获得回报’。你在这方面符合我们的所有条件。
我对你的老板（特朗普）有些意见。但当你谈到实现它的小步骤时，我认为一个观察你与特朗普关系的框架是，他总是在最高频率上发表言论，比如我们将要驱逐2000万人，但你有一种非常实用的方法。比如60%的关税毫无意义，但你说我们得重新平衡这个。我真的很喜欢你对此事谨慎的处理方式，我认为你是一个很好的平衡力量。我想我们明白他为什么选择了你。”
🔥 最新回帖
质疑的很好。那你也呼吁你的哈哈也上这个节目来阐述一下她的观点。她在CBS的专访已经没人信了。
你觉得说trump是美国希特勒是骂他？ trump听了非常开心，这位是知己啊
谎言可以让粉丝觉得就事论事也是本事，要不那来的邪教
刚听完。深刻谈不上，但是这些问题他确实自己认真思考过，给出的政策也算是有道理。他没有执政过，没有具体的施政经验，说容易做很难。看他以后有没有机会当总统，本身素质还是很不错的。
哈里斯要是有自信，就上这个节目，回答好了，肯定比她给黑哥们发钱有用。建议以后总统候选人，州长议员竞选前都上这个节目，让大家直观了解一下，而不是被媒体掐头去尾，逮着一句话，没有上下文地报道。
VC不就是一个最逐利的行当嘛
🛋️ 沙发板凳
万斯区别于其他政客的一点是，他看到了中国的这种进步，并反思了美国“退步”的原因，而且不是一味指责中国的“进步”，更没有单纯的把美国发展的问题归咎于中国的进步。
差不多就能把美国带出老头子治国的冷战思维了。
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没想到万斯对于制造业如此有见地，这个对于美国知识分子来说不常见。我也经常和美国的知识分子（没去过中国的）理工科的PhD们说过这个看法。制造中心自然会慢慢侵蚀设计中心。中国工厂的二代会渐渐取代你们美国白领的二代。制造工作转移完了就是工程白领职位的转移。当然我这个说法获得认同的时候不多。
1）制造业和产业高度集中的地区，比如深圳，就是下一个创造力集中爆发的地方。在华强北周围长大的孩子，天生就会，看都看会了。身边的父母叔叔伯伯邻居全搞硬件科技的。 2）事实证明，在制造环境中进行的工科教育能达到惊人的教育成果，不容反驳。这叫产学一体。我曾经介绍过哈佛的课程S 2.007，这个课程哈佛商学院校长在介绍的时候说也只有藤校如哈佛才有财力进行这种级别的本科课程。他这是没去过元器件论斤卖的华强北。 3）现在在深圳，东莞的一些厂/学 岗位，就是3000多人民币的工资，学3D制图。10个人里面，1-2个人能真学出来的，具有量产能力。美国高校几万刀的学费有几个做出来的东西能量产？当然他们因为离制造业中心太远也没有这个机会。 4）现在这仅仅是改开以来的第二代制造人而已。中国不过是后发，就像我们成绩再好也上不了普林斯顿，不是没有李飞飞的智商和努力，是没有李飞飞的运气罢了。
万斯认为，刻在iPhone背面的“加州设计”几个字有点自欺欺人了，因为产地比如深圳早已经深度参与甚至深度影响了iPhone的设计和创新...美国制造业几乎完全外包这个世纪性的重大战略失误，不仅仅让美国产业空心化失去了工业制造能力，也必将对将来的技术创新造成非常负面的影响。基于同样的理由，我个人判断，产业机器人和工业智能化的进程有可能不会由美国开启，或至少不会在美国发扬光大，因为美国人现在连生产线都看不到摸不着...
反正它能说出childless cat lady不算人就知道这个人不仅心黑，而且智商情商双欠费
美中之間不可能熱戰，也不可能冷戰，現在是大工業化時代，無法從根本上切割：蘋果、特斯拉這些頂尖的產業巳經證明了這一點。個別領域各自優勢罷了。 美中關係是什麼戰呢？沒有一個有想像力的定義。權且用我多年前的一句戲言：口水戰。
vote for JD Vance
不要让情绪主导你对具体问题的分析和判断。这是健康睿智成年人的基本常识。
因为这些年来美国就不懂得直面和解决自己的问题。
等制造业真回来了，天天给你工会罢工怎么办，一堆瘾君子劳动力不足怎么办，各级政府来掺一脚要收保护费，大大小小媒体来收保护费，还有各种皮包公司来各种诉讼。
你们还有资格讨论别人智商啊
要不你去给你们德州川粉群出个点子，看看怎么去MAGA集会不会被正统白皮MAGA胖揍？
因为你的逻辑无论如何都是可以自洽的，所以你都是正确的。 你就是纯粹地秀一下自己的智商而已。
这四个候选人中Trump口无遮拦，喜欢乱骂人，Harris脑袋空空，Walz不是总统的league, 只有Vance看上去还不错。
你跟丧心病狂的人提情绪稳定健康睿智成年人？你却忘了一个字: radical.
你明显有狂躁症。
Harris不会选Vance做副总统的
民主党应该搞一个open primary，让几个候选人竞争一下，可以激发一下base，胜者为王. 咖喱姐不能持久，两下就不行了，连基本的采访都不行，一脑子草包。当然咖喱姐八字命好，一直火到现在
主党能推出Kamala跟Tim这两人，骨子里面就不太行了，他俩连政客基本的能说会道都干不了
看的出问题，但是怎么解决？如何解决？
承认之前大选失败就会被fire，只能在大boss面前做yesman，你还指望他去平衡trump？川总说东他不敢往西的，顶多是个执行力不错的爪牙而已。 vance参军完读了个political science的本科，然后就是法学院，然后就被硅谷大佬peter thiel挑走groom，做风投。做了没几年就跑去选议员了。他对制造业的了解，大概率还没有nvda aapl的码农多。 当然dem那边也没有工科经验。工科出身的领导还要看中国。
看看中国修高铁的速度吧！
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太扯淡了。 重点应该是“劳资平衡”。 无论谁多吃多占都是错误的。
你只强调资本利益，牺牲劳动力利益，最终就是暴力革命。
便宜啊，一本印刷成本在中国才3刀， 运回美国就可以买几十刀。
美国的问题就是一帮傻 x 政客，p 都不懂，还掌握着国家资源。
他对制造业的看法和方案是不是类同于倒转摄像头来解决镜像的问题， 😂 that’s his common sense , which works better than economist and scientist
元首当年到底是振兴了经济。 至于他整的什么国会纵火，毒气室焚尸炉之类的德国人民也不应该hold against him. 是这种感觉不？
不算摆设。 关键时刻要有上gallows 的觉悟，来自 pence 的忠告。
Donnie 卖圣经轮得着他置喙不？
同感。 水平比哈哈高很多。
哈里斯给我的感觉就是背口号，脑袋空空， 没有任何自己的见解，而且她的立场是随时变化的，很难知道她自己到底有没有主见。
商议最低工资和员工保险的责任已经由政府承担了，工会不应该再施压企业要求集体涨工资，个体可以和企业谈判，每个人的能力和指责不同，待遇也应该不同，工会要求集体大幅涨工资的做法应该由法律禁止，才能拯救美国制造业。
狂舔资本家啊
美国工人工资基本是几十年都没涨了。 全球化的红利都被资本家分食干净
竟然觉得资本家赚的少？！
属实 美国那么多流浪汉又不是中国造成的 要是嫌中国公司抢了美国生意 直接禁止不就好了 对华为比亚迪不就是这么干的？
这个人更危险可怕。。
啥叫深刻？？
快拉倒吧。。 Trump- Vance不是要带领红脖子倒退到 1798 年吗。。
单就这几句话，我觉得就显得他看问题并不深刻。所谓的美国依赖中国的制造业和资本流动，本来就是因为前几十年美国为了减少成本把劳动密集型产业转移到其它地区包括中国，剩下自己把控脑力密集型高科技产业，以为可以实现资本利润的最大化。孰不知中国不仅发展了制造业，而且高科技也迅速发展，通过发展高科技大幅提高了生产力，从而降低了制造的成本，从而能够提供物美价廉的商品，包括成为物美价廉的供应链。
美国对物美价廉的供应链和商品的依赖，本来就是资本逐利将利润最大化的途径，所以也是美国经济发展所需要的依赖，减少这种依赖并不一定能促进美国经济发展，因为资本根本等不了美国建立起一个能跟中国不相上下的供应链，因为需要太长时间和太多规划和整改。
他讲的就是一个自相矛盾的因果，这也是美国经济学家里面一直有不同声音的一个原因，到底是应该跟中国脱钩还是跟中国合作。
万斯认为，刻在iPhone背面的“加州设计”几个字有点自欺欺人了，因为产地比如深圳早已经深度参与甚至深度影响了iPhone的设计和创新。
这句话要是cook或者苹果首席设计师说出来，我会信。 其它人说出来，我没有办法相信。
m k m
但是不少人认为Vance将是2028年总统
election denier不应该参加选举
He is too rich for that
那厮只要发帖必政治贴，谁有异议就被拉黑。
不管哪个胜出，希望能打破冷战思维的怪圈。赶紧先安内吧，这么强大的国家被各种组织协会工会等等内鬼们都掏空了，再不治理和发展，回天无力
same here !!!!
这四点，都有事实错误。逐条反驳如下：
1，华强北只是商铺集散地，而真正的制造基地，有些小部分在广东其他地区，大部分在湖南湖北广西、贵州四川重庆、江西浙江福建。在华强北，旁观100年，也不懂制造业的。
2，制造业的know how，书本课程里，几乎学不来。那些没实践经验的人，永远是隔靴搔痒。
3，深圳东莞的工厂学徒岗位工资，早就不是每月3000人民币了。 广东很多工厂，是大业主提供设备，先培训员工入门，然后与其中能力强的资深员工合资入股，成立大量的小工作室式的微小企业。这些传统意义上的资深员工，已经成为这些小工作室的主要股东，月收入上限非常高。这种，由市场规律自然形成的，准社会主义机制，也算是颠覆了全世界工业的管理天花板和创新天花板，有那么点类似于sony电影集团公司与各个导演工作室之间的生产关系。
4，2010年前，美国主要负责 从0 到1的创新，中国主要负责从1到100的发展。但在2010年后至今大约15年，全世界新萌芽和爆发的创新行业，中国的企业，占据了大约三分之二的top1；也就是说，2010年后，中国的创新，已经超过了美国。
我也被他躲闪到底谁赢2020选举的厚颜折服了。
+1...我工作的公司被花街的资本入股以后要求两年内Operation margin 要冲到3成以上。最后就是靠裁员和压员工福利达到的。八十年代公司赚到一成的利润都算不错的了。花街简直是毒瘤。还被犹太人把持了吸血支持以色列。
华强北可不便宜，深圳房价虽然崩了，但以后起起伏伏谁也说不定， 一方面要住在华强北， 一方面还要3000多人民币的工资，学3D制图， 这完全是两个不能同时存在的矛盾， 这就是美国8万多美元的人均gdp下人工贵所以制造业和没办法复兴一个道理。
前几天刚被人说过的例子，我吐槽乔布斯对第一个女儿做法不合适，十几岁不懂事，搞出了孩子只会叫女方打掉，不打掉就赌气不认，这能理解，然后赌了一辈子气，就感觉人品或者性格有问题，然后有人回我他是开创性的天才blabla。
人都是多面的，实际能力或者说作为公众我们需要的能力，和这个人全方位是怎样的，大多数时候不重合。
在Trump和Harris之间，谁都半斤八两
地球人都知道，巨巨当选，对中国是好事，对米华是灾难，三姐（以前是睡舅）当选，对中国是坏事，对米华是好事。作为米华，你怎么选？
神金啊，卡马拉也配？tulsi 还差不多
我感觉两层理解：一层理解，他的意思是像对待新领域一样对待这几个产业，去除掉一部分监管，看看会不会出现新的运营模式提高生产力同时也避免上一次发展中出现的问题；另一层理解，这些领域在关键技术上还是很有希望不断迭代进化的。
这话没毛病，等于是把摸着石头过河重新诠释了一下。当年中国被嘲笑，人家有桥不学，非要摸石头过河。至少现在从其它发展中国家的情况看，发达国家的桥真不是谁都能学的，自家什么情况、要怎么改良，都得自己把路趟一遍才知道。
如果美国在纳米制造，机电一体化，这几个领域没断代，那就太好了，能源和材料科学是工业的基础，有发展一定是game changer。不然这种趋势下真的要考虑回流了。
我当年来的时候，对国内的制造和创新优势有一定的正面判断，还想移民是基于美国有最成熟高效的金融、市场体系，如果下一步有什么划时代的技术进步，最先利用起来并系统化盈利的也一定是美国。那个alphago出来的时候，我还觉得自己理论被验证了，现在真的没有那么确定了。
能源这块并不能作为增长点。卖油气糊口可以，但沙特这种大油田都全世界撒钱找下一个增长点。vance提能源，甚至去监管，都是讨好base罢了。 运输。美国铁路网被三大汽车公司游说废掉了。一人一车效率极为低下。自动驾驶可以极大提高效率。技术已经到了商用阶段，而且目前就是无监管状态。已知最大的反对派是各种工会。从出租车司机到teamster。trump各种讨好工会，压根不会触动他们的利益 虽然不到十年，但AlphaGo已经是略老的技术了。不要小看美国的技术积累。美国娃家里自己搭发动机摩托车甚至小飞机能通过适航性验证的都不稀罕。去排名靠前的大学里me aerospace等带硬件的专业转一圈就知道了。 美国的优势是它有最高效的投资创新机制，而且吸引了全世界最聪明的大脑。但它又是联邦又是地方的，政府执行效率比中国低太多。要求美国政府介入支撑某个产业，是用美国的短处比中国的长处。 这些都是我们一厢情愿的解读了。Harris和trump两边都不懂科技的。这种情况下让资本自由发挥，政府别瞎霍霍就行了（一定要点名批评的话，那就是取消教育部这种project2025提出的狗血政策）
我不觉得这有什么深刻的，这是常识。台积电，富士康都是制造起家转科技创新。制造赚了钱，拿去搞研发。比亚迪也是，以前是代工厂，代工手机，生产电池，然后才是汽车。美国不需要这一步因为美国有资本，拿钱砸，企业自然做大，人才自然可以吸引过来。deepmind有生产吗？Open AI有生产吗？有人。合法移民是美国根基。当Vance被问到合法移民，他轻描淡写一句带过，说要解决非法移民问题，合法这个系统是小问题。Vance本质是个投机分子和talker，他没有任何政治经验。硅谷的人希望能通过Trump实现自己的理念是与虎谋皮。而且美国这个两党制和分裂也不允许一个新手做任何事。这些道理，两党都明白因为都是精英。真正能推动做出改变的是希拉里这样的政商通吃，有能力做事的人。卡马拉起码有能力团结民主党把自己推上去。Vance在华盛顿没有任何执行力，他会被throw under the bus的。看看上届没有一个给Trump做事的有好结果。
他们在邻居群，朋友圈都不敢太放肆了，
Vance马屁精一个，等trump输了，他也要跟着滚蛋了，以后gop谁还用他。
宁要老头子也不要哈女士
你是 virus, 不是外国人
老祖宗早就说过修身齐家治国平天下，有个好的自我才能有好的大家，不是反过来，这应该也是美国的价值观之一。记得克林顿访华在北大和一位女同学有过类似的讨论。退一步讲，川普上台对中国有利，应该是一厢情愿的想法，中美关系由过去暗地较劲发展到今天冷战2.0就是就是始于床铺
你说的这个有道理，但是现在确实是需要解决一部分非法移民问题。 就像一个酒瓶，水太多了，要倒出来一部分呢，才能容纳另一部分。 合法移民系统，原来是有合法移民的法律标准，这个不负责。 但是，合法移民不能去取消国家的配额，这个很重要。
十几年前福耀玻璃来美国，那时候不说人力成本高根本就是伪命题吗，土地，产房等等，分摊到最后，人力成本只占产品成本非常小的一部分。而且在集成化机械制造面前，人再便宜，效率最后也不及机器。美国金融治国彻底歪了，为了股市，做实业制造的公司根本没法长期维持股价，投资新厂的大量消费到产生实际效益，花街根本不去等。这个核心是没一人敢讲。但万斯对中国的评价如果是认真研究过的，那好歹人家是少有的正视了中国发展的人。
主党几年，克林顿炸了大使馆，奥巴马时期南海对峙，拜登任内佩洛西访台，台湾海景弄死大陆渔民，赖就几天前在那逼逼，中美打起来美华惨，还是所谓给歧视美华惨。
核心问题谁敢说，也只有民主党讲讲高福利高税均一点贫富，还要被骂。产业链再转移，钱也是被美国人赚去了，只是从原来大部分人能赚钱转移到少部分人赚大钱，就算AI产业链回流又如何，还是落不到那些MAGA的人身上，随着科技的发展最终就是走向高福利共产啊。以后工作就是For Fun not for paycheck了。当然这是理想情况。还有为啥非移是蓝州多是因为经济发达，蓝州本来也不是自古就蓝。
你想多了，他的这个”people”是不包括中国人的
关于非移问题，上面的访谈问的很清楚，Vance说民主党放进来多少多少非移，主持人问为什么民主党要这么做： sympothy or guilt economic reason 选票 Vance的回答是2。他打了半天太极，但给的例子是酒店CEO抱怨关上boarder所有人力成本大幅上涨。他没有说是因为选票，也不认为是因为大爱。
然后主持人就问要把非移都deport掉吗？既然是非法移民，deport也合理对吧？Vance这个时候back off了，说要一点点的解决这个问题，不会deport。
Trump是建筑行业的，深知非法移民的重要性。他打非法移民牌就是攻击民主党的手段。在非法移民问题上 两党根本没有本质区别。第一个大赦非移的总统是里根。两党的区别我觉得是意识形态上的区别，一个讨好progressive一个讨好conservative。在经济上都差不多，都是印钱。军事上也差不多。民主党更倾向于大政府给福利，共和党减少监管，you are on your own。Trump的问题是他上来靠宣讲种族主义。他的政策可能会走向集权和极右。而且他年纪太大了。