iloveGelato 发表于 2024-10-01 19:07 哈哈哈，到现在还有人认为中国富强是土共管理建设得好啊。中国四十年来经济发展是因为土共终于不样样管着大家了，有更多的自由中国人才能过上更好的日子，改革开放经济发展不是因为土共管得好而是因为ta不管那么多了才好的。 中国的发展靠的是中国人民、中国的千千万万普通人，都什么年代了还跟鲁迅说的一样，做奴隶还做出幸福感了。
banlisu 发表于 2024-10-01 19:08 北约都没解散呢，即使苏联已被解体，这也说明北约和美国还是忌惮解体的苏联，还是要想办法对付，所以中国也必定会是被拉拢的那个，很难理解么
calrose 发表于 2024-10-01 18:30 当初上政治课被逼着死记硬背，什么稳定是首要任务。。。现在发现是真的
果小小 发表于 2024-10-01 19:11 和平演变在8964的时候就想了，还等到入世？入世后，中国允许外国企业进入中国投资并且自由经商，美国公司在华销售额也提高了十几二十倍啊，哪个资本不喜欢中国这个大市场
pineappletin 发表于 2024-10-01 19:14 我现在觉得落后就要挨打 这句话真的是多么痛的领悟
风轻雨 发表于 2024-10-01 19:06 没有前边30年建立的工业体系和基础建设，后边40年想发展经济没那么容易。没有前边30年建立的国防和军事力量，别人想颠覆你易如反掌。
giver2021 发表于 2024-10-01 19:14 那时候对付俄罗斯还真的不需要中国。 当时美国如日中天，狂妄到连F22都中止生产了。其实想和平演变中国才是真正的理由
giver2021 发表于 2024-10-01 18:48 这就有点扯了。 那时美国如日中天，中国长期被隔绝在国际贸易体系之外。何来美国更需要中国一说？当时巴马的说法是接收中国加入wto是接纳中国进入国际社会。现在巴马演讲的视频应该还能找得到。
giver2021 发表于 2024-10-01 18:38 那当然是，无利不起早吗 当时是中国更需要wto，而不是wto/美国需要中国；巴马其实是顶着国内压力的。
Giantwave 发表于 2024-10-01 18:33 美国九十年前也不怎么样。Great Depression 饿死了不少人。
pineappletin 发表于 2024-10-01 19:18 是我记忆混乱了吗，中国不是2001入wto的吗，和奥巴马有什么关系？
Namama 发表于 2024-10-01 19:17 1）1978-2000，哪怕没有加入WTO，中国平均经济增速依然是每年10% 美国资本眼红这个全球增长最快的市场，想赚钱。。 2）中国是克林顿下台前达成的协议，在小布什上台后正式加入的WTO，和奥黑有啥关系？？
风轻雨 发表于 2024-10-01 19:13 对比一下就知道了。1949年以后，中国再也没有被人打进京城搞屠杀。中国人也不会被别人狂轰滥炸。连个还手能力都没有。
定慧寺 发表于 2024-10-01 19:13 呵呵，土共建政前也有”四万万”中国人民吧？中国人民过的是啥好日子？
caique 发表于 2024-10-01 19:04回复 1楼 风轻雨 的帖子 哪里花了75年啊，明明是40年！！！ 前三十年完全是开倒车。 后40年才开始转头往前走
风轻雨 发表于 2024-10-01 19:19 克林顿吧，还是小布什
果小小 发表于 2024-10-01 19:22 回头看中国建国后历史，尤其89那段，感觉那时候真是危险，一个国家的精英从上到下全部被西方洗脑，个个以为美国西方是救世主，以为有了美式民主就可以带来经济发达。好在中国到时候没落到这些人手里，否则就算没亡国现在也是个没主权的殖民地。这波被西方洗脑的后患一直持续到现在都没消停，虽然一部分人出国了，在国外再怎么蹦跶杀伤力也有限，真正有杀伤力的是这波留在国内并且还进入体制内工作几十年的，暗凑凑的放冷箭。
banlisu 发表于 2024-10-01 19:21 我也困惑，那个id一本正经的胡说八道，很能骗
果小小 发表于 2024-10-01 19:22 回头看中国建国后历史，尤其89那段，感觉那时候真是危险，一个国家的精英从上到下全部被西方洗脑，个个以为美国西方是救世主，以为有了美式民主就可以带来经济发达。好在中国当时没落到这些人手里，否则就算没亡国现在也是个没主权的殖民地。这波被西方洗脑的后患一直持续到现在都没消停，虽然一部分人出国了，在国外再怎么蹦跶杀伤力也有限，真正有杀伤力的是这波留在国内并且还进入体制内工作几十年的，暗凑凑的放冷箭。
Namama 发表于 2024-10-01 19:23 我年轻时候也是这个想法，但现在想法不一样了 如果你复盘一下中国的近代史， 在1949年这个时间点上，优先度最高的绝对是建设一个自主的国防工业体系，拥有真正的国防能力， 防止再次出现1840年鸦片战争和8年抗战这种被外国侵略的行为。真正结束中国的百年国耻 经济发展优先度虽然也很高，但肯定要低于国防建设的优先度 只有想清楚了这点，才能更好的去理解当时的一些政策选择。。
我也困惑，那个id一本正经的胡说八道，很能骗 banlisu 发表于 2024-10-01 19:21
banlisu 发表于 2024-10-01 19:25 嗯呢，公知们一刻也没忘各种放冷箭，一直都在各行业折腾，特别是新闻口，还有一些高校，都被公知利用来各种放冷箭
giver2021 发表于 2024-10-01 19:24 我都承认记错了，记着是克林顿说出来成奥巴马了。 这种一查就知的事实犯得着骗人吗？不要以小人之心度君子之腹
我年轻时候也是这个想法，但现在想法不一样了 如果你复盘一下中国的近代史， 在1949年这个时间点上，优先度最高的绝对是建设一个自主的国防工业体系，拥有真正的国防能力， 防止再次出现1840年鸦片战争和8年抗战这种被外国侵略的行为。真正结束中国的百年国耻 经济发展优先度虽然也很高，但肯定要低于国防建设的优先度 只有想清楚了这点，才能更好的去理解当时的一些政策选择。。 Namama 发表于 2024-10-01 19:23
wfmlover 发表于 2024-10-01 18:05日本 韩国 新加坡 台湾也是啊 还是这个东亚文化圈里能卷出来的
giver2021 发表于 2024-10-01 19:25 文革是一个怎么都说不过去的弯路
Namama 发表于 2024-10-01 19:30 国际社会是丛林社会 没有国防自主能力，国家财富越多越容易被收割。。 中国1840年后的百年国耻就是最大的教训。。 产品竞争力强，贸易顺差大，大量赚外国人钱？ 英国人直接把枪炮顶你脑门上，通过贩毒来平衡贸易，你能如何？ 一战后列强各自舔伤口，中国获得了所谓的黄金10年，结果日本人直接一路杀进来，差点被打的亡国灭种。。 经历过这一切的老一代人，肯定是先选择建设国防军工能力 只有国家安全太平了，才能搞经济建设，这就是当时那一代人的共识
iloveGelato 发表于 2024-10-01 19:20 49年以后中国人屠杀的中国人已经超过南京大屠杀的数量了。 确实没人来杀中国人了，因为我们自己杀自己。
banlisu 发表于 2024-10-01 18:34 双赢结局，当初美国也是因为要利用中国来获得自己更大利益，双方交易而已，不存在谁帮谁，就好比你为公司工作，你靠你的技术你的劳力挣的工资，要感谢公司给你发工资么
chickenrib 发表于 2024-10-01 19:31还真是。你看华人主导的地方，香港，台湾，新加坡，都发展的很好。
我们？你跟谁是我们？ 七月.farewell 发表于 2024-10-01 19:33
Namama 发表于 2024-10-01 19:32 对，还是走了弯路的，付出了很多代价，这个需要承认 但如果把70多年当成一个整体，这个成绩依然是逆天的。。。
giver2021 发表于 2024-10-01 17:41 土共走过弯路，但是最近40年的反杀真是空前绝后
hrNetworkId_123 发表于 2024-10-01 18:16 在美国薅着羊毛，同时背后有一个强大的祖国， 是不是感觉太好了一点， 哈哈！
iloveGelato 发表于 2024-10-01 19:35 香港一回归就完蛋了还说明不了问题吗，这是因为土共管的好呗。
七月.farewell 发表于 2024-10-01 19:38 太意外了，骂了半天中国，搞半天你是中国人？ 简直是滑天下之大稽。。。
果小小 发表于 2024-10-01 19:39 哈哈哈哈，同意外，那人居然还是中国人
pineappletin 发表于 2024-10-01 19:38 台湾不回归也不行了说明什么？
75年肯定是一个整体，前30年后40年不能互相否定，包括抗美援朝都是不可或缺的，那是立国之战，国威之战。 风轻雨 发表于 2024-10-01 19:36
七月.farewell 发表于 2024-10-01 19:41 我以为这是仇人，结果他说大家是自己人？ 还说我不懂中文别回复。。。 这是什么行为艺术？ 还是，精神病院今天放假了？
Namama 发表于 2024-10-01 19:44 对，历史都是连贯的，需要结合起来看 甲午战争丢了朝鲜 =》日本获得了在大陆的跳板 =》九一八抢东北 =》七七全面侵华 =》差点亡国灭种 所以才要打抗美援朝，怎么都要维持住朝鲜半岛上的战略缓冲区 经历了百年国耻 =》国防军工建设优先度压倒一切 国防军工是资本密集型的重工业 + 中国没有殖民地可以剥削 =》搞计划经济，搞剪刀差，搞户口制，强行压榨出最后那点资本搞军工建设 中国太贫困，太多人在温饱线上 =》计划经济力度掌控不好，出现饥荒 这些事件都是连在一起的，需要结合历史才能看清楚脉络。。
lubyangela 发表于 2024-10-01 19:50 香港回归后到2019年间20年时间中共对香港可基本啥都没管。正是因为政治司法教育啥都没变，cia才能到处掺沙子，否则回归20年怎么会养出那么多港灿，黄丝。也正因为如此，香港回归20多年啥产业政策都推不动，唯一可以圈点的金融业还被2019暴动给波及了。同样的澳门怎么就么这么多幺蛾子。
风轻雨 发表于 2024-10-01 19:50 我是新来的，没想到华人上也有对中国和中国文化都恨之入骨的
渔非凡 发表于 2024-10-01 19:48 感谢毛泽东带领下的中国人民，不但让中国独立，并且摆脱了对美国和苏联的依赖 近40年中国经济的腾飞要感谢邓小平，但是没有毛泽东前面铺的路，后面也没有经济腾飞的底子，所以毛泽东功过相抵，功大于过吧
usayso 发表于 2024-10-01 19:48毛太祖砸锅卖铁造氢弹的壮举保住了贫穷中国几十年的发展. Happy Birthday, 中国！
mindstorm 发表于 2024-10-01 18:15 有人饮水思源吗？ 这一切都是跟美国合作才有的结果。89年前的40年里，中国过的什么日子？89之后的30年里，与美国资本家合作，中国才实现的腾飞。
marytng 发表于 2024-10-01 19:54 现在的宣传口径是，之前几十年都是瞎耽误功夫，只有2013年伟大领袖上任之后，才崛起的。所以是只用了10年就从贫穷落后到了世界第一。
现在的宣传口径是，之前几十年都是瞎耽误功夫，只有2013年伟大领袖上任之后，才崛起的。所以是只用了10年就从贫穷落后到了世界第一。 marytng 发表于 2024-10-01 19:54
momo099 发表于 2024-10-01 19:54 我也是这么觉得。。毛还是太厉害了啊。能量不可想象。
giver2021 发表于 2024-10-01 18:32 我暑假才回去，土共没有特殊对我啊？ 我为什么回不去；我进去一混，谁能看得出来？
brama 发表于 2024-10-01 19:58 你瞎扯的没有边了，即使是习近平无论怎么宣传，都没有忽略前面几届领导人的努力，你是屁股歪了，一切都是歪的，没有证据的说话都是胡扯。 你是考GRE来的吗？
Dbulele 发表于 2024-10-01 20:01 忽略肯定还是有的，写入党章的也就太祖、邓工和今上。等今上板上钉钉的时候，估计甩邓工是稳的。
pineappletin 发表于 2024-10-01 19:53 不管是偷还是抢还是研制，我现在真的感谢让中国拥有原子弹的人….后面的发展后面的底气都是源自拳头硬啊，不然分分钟被掐灭
你瞎扯的没有边了，即使是习近平无论怎么宣传，都没有忽略前面几届领导人的努力，你是屁股歪了，一切都是歪的，没有证据的说话都是胡扯。 你是考GRE来的吗？ brama 发表于 2024-10-01 19:58
marytng 发表于 2024-10-01 20:04 我是转述国内有些人的说法，不代表我赞同这个说法啊 现在在国内的话，千万不能在公开场合说前面几任任何人比现任老大贤能。
七月.farewell 发表于 2024-10-01 20:03 太祖立国，打赢了最硬的仗，给了后人发展的机会。 邓小平提出经济建设的方案，得到了许多国家的帮助和支持。 但经济发展的过程，执政者能力有高低，所以进程有快有慢，有前进也有反复。 二十年前，中国是举世公认的发展中国家，还在接受援助和支持。 现在，许多国家，包括美国在内，都不再对中国提供经济援助，理由是中国经济发达，不再需要任何帮助。 被发达国家定义为发达，难道不值得骄傲？
Dbulele 发表于 2024-10-01 20:07 政府说中国现在是发展中国家，而且永远是发展中国家一员。。政府不让你骄傲？
andolomeda 发表于 2024-10-01 20:09 最厉害的是小平同志
一个用户 发表于 2024-10-01 17:39 中国人的努力和智力，综合指标远超其它种族，请大家为自己自豪！
Dbulele 发表于 2024-10-01 20:10 没有小平同志，我们确实，大部分人没有出国定居的机会。也就没有华人网。
对比一下就知道了。1949年以后，中国再也没有被人打进京城搞屠杀。中国人也不会被别人狂轰滥炸。连个还手能力都没有。
呵呵，土共建政前也有”四万万”中国人民吧？中国人民过的是啥好日子？
那时候对付俄罗斯还真的不需要中国。
当时美国如日中天，狂妄到连F22都中止生产了。其实想和平演变中国才是真正的理由
我现在觉得落后就要挨打 这句话真的是多么痛的领悟
不只是喜欢，是更需要，所以谁更需要谁事实说话
太同意了，看看加沙，看看伊朗，还有南斯拉夫，亚美尼亚。
前面35年搞意识形态走了弯路，还好关键几步走对了，8964也挺住了没亡国。后面40年很快纠错，不再折腾意识形态，一步一步踏踏实实地搞经济建设。
你别搞错了。外企进入中国远远比那个时间早就开始了
你这一说，还是美国更需要中国了，中国真那么不得力，美国还要和平演变么，直接八国联军再来一次，这也更加说明美国需要中国的迫切感
1）1978-2000，哪怕没有加入WTO，中国平均经济增速依然是每年10% 美国资本眼红这个全球增长最快的市场，想赚钱。。
2）中国是克林顿下台前达成的协议，在小布什上台后正式加入的WTO，和奥黑有啥关系？？
是我记忆混乱了吗，中国不是2001入wto的吗，和奥巴马有什么关系？
美国那大萧条比得了中国？出现人吃人的情况了吗？大萧条时期美国出生率仍然稳定，人家有迁徙自由有基本福利怎么也不至于像中国大饥荒一样，中国课本上还说大萧条时期牛奶还哗哗往河里倒呢。
克林顿吧，还是小布什
我记错了，是林顿，哈哈
49年以后中国人屠杀的中国人已经超过南京大屠杀的数量了。 确实没人来杀中国人了，因为我们自己杀自己。
“我爷爷解放前过得还行，65年要的饭”。
我也困惑，那个id一本正经的胡说八道，很能骗
我年轻时候也是这个想法，但现在想法不一样了
如果你复盘一下中国的近代史， 在1949年这个时间点上，优先度最高的绝对是建设一个自主的国防工业体系，拥有真正的国防能力， 防止再次出现1840年鸦片战争和8年抗战这种被外国侵略的行为。真正结束中国的百年国耻
经济发展优先度虽然也很高，但肯定要低于国防建设的优先度
只有想清楚了这点，才能更好的去理解当时的一些政策选择。。
克林顿
等90后，00后长大接班，就没有问题了
我都承认记错了，记着是克林顿说出来成奥巴马了。
这种一查就知的事实犯得着骗人吗？不要以小人之心度君子之腹
嗯呢，公知们一刻也没忘各种放冷箭，一直都在各行业折腾，特别是新闻口，还有一些高校，都被公知利用来各种放冷箭
文革是一个怎么都说不过去的弯路
特别同意，民国也有十年经济景气，被日本人打进来，命都没了，还发展啥经济。话说叙利亚曾经的经济也不错，现在早被炸回石器时代了。
你们真是一点点不同的意见都听不进去。
不少高校教授就是这波人啊
没人出来点醒，你还是这么说吧，想着奥巴马2008年呢，美国不需要利用中国来说明感恩美国是应该的，这点小伎俩还是能骗一票人的
国际社会是丛林社会
没有国防自主能力，国家财富越多越容易被收割。。 中国1840年后的百年国耻就是最大的教训。。
产品竞争力强，贸易顺差大，大量赚外国人钱？ 英国人直接把枪炮顶你脑门上，通过贩毒来平衡贸易，你能如何？
一战后列强各自舔伤口，中国获得了所谓的黄金10年，结果日本人直接一路杀进来，差点被打的亡国灭种。。
经历过这一切的老一代人，肯定是先选择建设国防军工能力 只有国家安全太平了，才能搞经济建设，这就是当时那一代人的共识
起点，大小，外部环境完全不一样，不具有可比性，不是一个东亚文化可以解释的
对，还是走了弯路的，付出了很多代价，这个需要承认
但如果把70多年当成一个整体，这个成绩依然是逆天的。。。
well said. 现在轮到老外说中国威胁论了。不服就试试呗，就是没人敢动手嘛。
我们？你跟谁是我们？
不觉得，美国还是太贪婪了，或者太短视，或者是资本力量太强大。 全球化而没有保住一些支柱的制造业，显然是败笔
香港一回归就完蛋了还说明不了问题吗，这是因为土共管的好呗。
我们= 我们中国人
看不懂中国话就别回复了
75年肯定是一个整体，前30年后40年不能互相否定，包括抗美援朝都是不可或缺的，那是立国之战，国威之战。
👍中国人勤劳肯干。 现在看过来，早早地经历一次文革也不见得是坏事。耽误了十年，让全国人民警醒。 好过经济好了挣钱多了以后的大爱极左，像美国这样都不知道能不能拨乱反正回来
当此飘摇乱世，放眼蓝星，中美是最安全的两艘大船。我是不相信这两个有核超级大国会傻到直接干仗的。
祖国生日快乐！
台湾不回归也不行了说明什么？
香港80年代的繁荣是畸形的，整个中国的外贸都给一个城市，这种成功是不正常的，也是不可持续的
哈哈哈哈，同意外，那人居然还是中国人
我以为这是仇人，结果他说大家是自己人？ 还说我不懂中文别回复。。。 这是什么行为艺术？ 还是，精神病院今天放假了？
哈哈😃😃😃😃
台湾人活得不如大陆人？
对，历史都是连贯的，需要结合起来看
甲午战争丢了朝鲜 =》日本获得了在大陆的跳板 =》九一八抢东北 =》七七全面侵华 =》差点亡国灭种 所以才要打抗美援朝，怎么都要维持住朝鲜半岛上的战略缓冲区
经历了百年国耻 =》国防军工建设优先度压倒一切 国防军工是资本密集型的重工业 + 中国没有殖民地可以剥削 =》搞计划经济，搞剪刀差，搞户口制，强行压榨出最后那点资本搞军工建设 中国太贫困，太多人在温饱线上 =》计划经济力度掌控不好，出现饥荒
这些事件都是连在一起的，需要结合历史才能看清楚脉络。。
她不仅否定中国政府还否定中华文化，总之对中国恨之入骨，居然到现在还是中国人，貌似人在加拿大(记得不是很清楚了，或许不准确),估计看不上加拿大又拿不到美国国籍
感谢毛泽东带领下的中国人民，不但让中国独立，并且摆脱了对美国和苏联的依赖
近40年中国经济的腾飞要感谢邓小平，但是没有毛泽东前面铺的路，后面也没有经济腾飞的底子，所以毛泽东功过相抵，功大于过吧
香港回归后到2019年间20年时间中共对香港可基本啥都没管。正是因为政治司法教育啥都没变，cia才能到处掺沙子，否则回归20年怎么会养出那么多港灿，黄丝。也正因为如此，香港回归20多年啥产业政策都推不动，唯一可以圈点的金融业还被2019暴动给波及了。同样的澳门怎么就么这么多幺蛾子。
香港最大的失误是教育
太多了，但凡意见不同就搞人身攻击。。。 不过，无所谓，美国是法治社会，有事找警察呗。 合法的不怕非法的。
不管是偷还是抢还是研制，我现在真的感谢让中国拥有原子弹的人….后面的发展后面的底气都是源自拳头硬啊，不然分分钟被掐灭
现在的宣传口径是，之前几十年都是瞎耽误功夫，只有2013年伟大领袖上任之后，才崛起的。所以是只用了10年就从贫穷落后到了世界第一。
我也是这么觉得。。毛还是太厉害了啊。能量不可想象。
手动点赞
瞎扯吧
狺狺狂吠
哈哈哈哈，美国的gdp统计也是有问题的。建议改标题，10年的时间就贫穷到第一。
他们搞混了。有人拍马屁已经拍的穿越了
你瞎扯的没有边了，即使是习近平无论怎么宣传，都没有忽略前面几届领导人的努力，你是屁股歪了，一切都是歪的，没有证据的说话都是胡扯。 你是考GRE来的吗？
确实！
故意搅浑水是吧？疫情期间多少海华和家长想回去回不去的？这才几天就又开始山呼万岁，谢主隆恩了？
忽略肯定还是有的，写入党章的也就太祖、邓工和今上。等今上板上钉钉的时候，估计甩邓工是稳的。
太祖立国，打赢了最硬的仗，给了后人发展的机会。 邓小平提出经济建设的方案，得到了许多国家的帮助和支持。 但经济发展的过程，执政者能力有高低，所以进程有快有慢，有前进也有反复。 二十年前，中国是举世公认的发展中国家，还在接受援助和支持。 现在，许多国家，包括美国在内，都不再对中国提供经济援助，理由是中国经济发达，不再需要任何帮助。 被发达国家定义为发达，难道不值得骄傲？
狗屁太祖！治国无方，扰民有术！
不能同意更多
我是转述国内有些人的说法，不代表我赞同这个说法啊
你有家人在国内这么干被抓了？说得有鼻子有眼的。。。。
政府说中国现在是发展中国家，而且永远是发展中国家一员。。政府不让你骄傲？
大部分人不同意吧。
俺还拿着红皮护照，来美国就是为了挣钱而已。给中国歌功颂德没啥问题。
永远发展，这多值得骄傲啊😃
没有小平同志，我们确实，大部分人没有出国定居的机会。也就没有华人网。
中国人确实很牛啊！中国就不用说了，二战后中国人建立的政权都很牛，台湾香港新加坡。
怎么让我骄傲？让我怎么骄傲？ 我的观点和依据，我列举了一些，您看懂了，但不认同，所以反对。 但反对的理由是什么？依据是什么？ 您三言两语，语焉不详，看不懂。
确实是。小平很伟大
是你想故意歪曲的吧？